فلقد رأيت الرجم في غير بني آدم"

[الأنامل الخضراء]

[FONT="A[SIZE="6"]miri"]ما هو الشرح الصحيح للحديث الذي رواه الصحابي عمرو بن ميمون في صحيح البخاري : ( رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم ) ثانيا : هل نستنتج من هذا الحديث أن بعض الحيوانات تتزوج من بعضها البعض ، وترتكب الزنا بالمثل ؟ وكيف يكون الشرح لمن يسأل عن طبيعة وشكل زواج الحيوانات من بعضها البعض ؟
تم النشر بتاريخ: 2009-11-04
الحمد لله

الجواب

هذه القصة رواها الإمام البخاري (3849) عن عمرو بن ميمون قال : (رَأَيْتُ فِي الْجَاهِلِيَّةِ قِرْدَةً اجْتَمَعَ عَلَيْهَا قِرَدَةٌ ، قَدْ زَنَتْ ، فَرَجَمُوهَا ، فَرَجَمْتُهَا مَعَهُمْ) .

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله :

"ساق الإسماعيلي هذه القصة من وجه آخر مطولة ، من طريق عيسى بن حطان ، عن عمرو بن ميمون قال :

كنت في اليمن في غنم لأهلي وأنا على شرف ، فجاء قرد من قردة فتوسد يدها ، فجاء قرد أصغر منه فغمزها ، فسلت يدها من تحت رأس القرد الأول سلا رفيقا وتبعته ، فوقع عليها وأنا أنظر ، ثم رجعت فجعلت تدخل يدها تحت خد الأول برفق ، فاستيقظ فزعا ، فشمها فصاح ، فاجتمعت القرود ، فجعل يصيح ويومئ إليها بيده ، فذهب القرود يمنة ويسرة ، فجاءوا بذلك القرد أعرفه ، فحفروا لهما حفرة فرجموهما ،
فلقد رأيت الرجم في غير بني آدم"
"فتح الباري" (7/160) .

قال ابن قتيبة الدينوري رحمه الله :

هذه الرواية ـ كما هو ظاهر ـ ليست من كلام النبي صلى الله عليه وسلم ، ولا كلام أحد من أصحابه رضي الله عنهم ، وإنما رواها البخاري رحمه الله حكاية عما شاهده عمرو بن ميمون ، وهو الأودي ، أبو عبد الله الكوفي ، توفي سنة (74هـ) ، أدرك الجاهلية والنبوة وأسلم ، ولكنه لم ير النبي صلى الله عليه وسلم ، لذلك لم يعده العلماء من الصحابة ، وإنما من المخضرمين من كبار التابعين .

انظر ترجمته في "تهذيب التهذيب" (8/11) .

ومعلوم أن السنة النبوية الثابتة عن النبي صلى الله عليه وسلم هي التي يجب الإيمان بها والتسليم بما جاء فيها ، أما ما يحكيه أحد التابعين عن مشاهدته فلا يرتقي إلى منزلة السنة النبوية بأي حال من الأحوال .

فإذا أدركنا أن الرواية إنما هي كلامٌ ساقه أحد التابعين عما شاهده ، أمكننا إدراك الاحتمالات الواردة عليها ، وعرفنا أنه لا حرج على من تشكك في حقيقة ما جرى بين القردة ، أو نسب إلى عمرو بن ميمون توهم وقوع الرجم عقوبة على السفاد بين القردة ، فمن المقطوع به أن عمرو بن ميمون لم يكن يفهم منطق القردة ، وإنما هو ظنه ، وذلك ما يمكن مخالفته فيه ، وعدم التسليم به .

"قالوا – يعني المستهزئين بالسنة الطاعنين عليها - : رَويتم أن قرودا رجمت قردة في زنا ..

ونحن نقول في جواب هذا الاستهزاء : إن حديث القرود ليس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا عن أصحابه ، وإنما هو شيء ذكر عن عمرو بن ميمون ... وقد يمكن أن يكون رأى القرود ترجم قردة فظن أنها ترجمها لأنها زنت ، وهذا لا يعلمه أحد إلا ظنا ؛ لأن القرود لا تنبئ عن أنفسها ، والذي يراها تتسافد لا يعلم أزنت أم لم تزن ، هذا ظن ، ولعل الشيخ عرف أنها زنت بوجه من الدلائل لا نعلمه ، فإن القرود أزنى البهائم ، والعرب تضرب بها المثل فتقول : أزنى من قرد ، ولولا أن الزنا منه معروف ما ضربت به المثل ، وليس شيء أشبه بالإنسان في الزواج والغيرة منه ، والبهائم قد تتعادى ويثب بعضها على بعض ، ويعاقب بعضها بعضا ، فمنها ما يعض ، ومنها ما يخدش ، ومنها ما يكسر ويحطم ، والقرود ترجم بالأكف التي جعلها الله لها كما يرجم الإنسان ، فإن كان إنما رجم بعضها بعضا لغير زنا فتوهمه الشيخ لزنا فليس هذا ببعيد ، وإن كان الشيخ استدل على الزنا منها بدليل وعلى أن الرجم كان من أجله فليس ذلك أيضا ببعيد ، لأنها على ما أعلمتك أشد البهائم غيرة ، وأقربها من بني آدم أفهاما" انتهى .

"تأويل مختلف الحديث" (255-256) .

وقال ابن عبد البر رحمه الله :

"هذا عند جماعة أهل العلم منكر : إضافة الزنا إلى غير مكلف ، وإقامة الحدود في البهائم" انتهى.

"الاستيعاب في معرفة الأصحاب" (3/1206) .

وقال القرطبي رحمه الله :

"إن صحت هذه الرواية فإنما أخرجها البخاري دلالة على أن عمرو بن ميمون قد أدرك الجاهلية ، ولم يبال بظنه الذي ظنه في الجاهلية" انتهى .

"الجامع لأحكام القرآن" (1/442) .

وقال الشيخ الألباني رحمه الله :

"هذا أثرٌ منكرٌ ، إذ كيف يمكنُ لإنسان أن يعلم أن القردة تتزوج ، وأن مِن خُلقهم المحافظةَ على العرضِ ، فمن خان قتلوهُ ؟! ثم هبّ أن ذلك أمرٌ واقعٌ بينها ، فمن أين علم عمرو بن ميمون أن رجمَ القردةِ إنما كان لأنها زنت ؟!" انتهى .

"مختصر صحيح البخاري" للألباني (2/535) طبعة مكتبة المعارف .

ثم .. لا يمتنع أن تكون القصة حقيقية ، والظن الذي ظنه عمرو بن ميمون صحيحاً ، فعالم الحيوان عالم مليء بالعجائب والبدائع ، وقد قال العرب قديما : "ليس شيء يجتمع فيه الزواج والغيرة إلا الإنسان والقرد" انتهى . " عيون الأخبار "لابن قتيبة" (172) .

بل قال ابن تيمية رحمه الله :

"ومثل ذلك قد شاهده الناس في زماننا في غير القرود ، حتى الطيور" انتهى .

"مجموع الفتاوى" (11/545) .

وقال الحافظ ابن حجر رحمه الله :

"ذكر أبو عبيدة معمر بن المثنى في " كتاب الخيل " له من طريق الأوزاعي : أن مهرا أُنزي على أمه فامتنع ، فأدخلت في بيت وجللت بكساء وأُنزي عليها فنزى ، فلما شم ريح أمه عمد إلى ذكره فقطعه بأسنانه من أصله ، فإذا كان هذا الفهم في الخيل مع كونها أبعد في الفطنة من القرد فجوازها في القرد أولى" انتهى .

"فتح الباري" (7/161) .

وقد ذكر الشيخ عمر الأشقر في كتابه "العقيدة في الله" (ص/129) عن نملة قطَّعها النمل بسبب "الكذب" ! حيث كان رجل يضع لها " حبَّة " ثم تنادي قومها لرفعها ، فيرفعها الرجل فلا يرون شيئا ، وتكرر هذا منه ، ومنها ، فاجتمعوا عليها فقطعوها .

وقد رأينا مقاطع " فيديو " عن الحيوانات ما لا يمكن تصديقه لو نُقلت لنا نظريا ، ومنها : عطف "نمر" على مولود "قردة" قتلها ، وسحبها لشجرة ليفترسها ، ثم لما نزل جنينها من بطنها : تركها وانشغل بمولودها يعطف عليه ، ويحرسه من الضباع ، ورفعه معه إلى الشجرة !

ولمزيد من هذه العجائب يمكن مراجعة كتاب الدكتور عمر الأشقر "العقيدة في الله" (ص/111-168) .

وأما الجواب عن اعتراض ابن عبد البر على تسمية ما وقع بين القردة زنا ، والحيوانات لا تكليف عليها ، فأجاب عنه الحافظ ابن حجر رحمه الله بقوله :

"لا يلزم من كون صورة الواقعة صورة الزنا والرجم أن يكون ذلك زنا حقيقة ولا حدا ، وإنما أطلق ذلك عليه لشبهه به ، فلا يستلزم ذلك إيقاع التكليف على الحيوان" انتهى .

"فتح الباري" (7/160) .

ثانياً :

أما السؤال عن زواج الحيوانات من بعضها فهذا مرجعه إلى علماء الأحياء المتخصصين في عالم الحيوانات .

والله أعلم . من موقع الشيخ صالح المنجد[/SIZE]

[mstrabdo]

مقالة رائعة

[العضوالجزائري]

شكرا على الموضوع المميز

[ademrs]

موضوع فى القمة

[الأنامل الخضراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mstrabdo

مقالة رائعة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العضوالجزائري

شكرا على الموضوع المميز

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ademrs

موضوع فى القمة

شكر الله مروركم الطيب

[رَكان]

وهل بقي لهذا النوع من سلعة الأخبار مشترين ونحن في عالم national geographie ؟

[الأنامل الخضراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

وهل بقي لهذا النوع من سلعة الأخبار مشترين ونحن في عالم national geographie ؟

و ما بال هذه السلعة؟

ان كان حديث عمرو بن ميمون و هو صحابي ليس له اهمية بمكان عندك
خاصة و نحن في زمان تشعبت فيه المصادر و قد ذكرتم للتو قناة
national geographic
فلما اتعبت نفسك بالخوض في علم لست من اهله؟؟
كل ميسر لما خلق له و ان كانت حضرتكم لا تعي في علم
الحيوان و الحيوانات امم امثالنا فلن اكلفك ان تتعلم في هذا العلم الا ما اوجبه الشرع
ولك ان تبحث في المجال المطلوب
انتهى

[karim_inf]

بارك الله فيك

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأنامل الخضراء

و ما بال هذه السلعة؟

ان كان حديث عمرو بن ميمون و هو صحابي ليس له اهمية بمكان عندك
خاصة و نحن في زمان تشعبت فيه المصادر و قد ذكرتم للتو قناة
national geographic
فلما اتعبت نفسك بالخوض في علم لست من اهله؟؟
كل ميسر لما خلق له و ان كانت حضرتكم لا تعي في علم
الحيوان و الحيوانات امم امثالنا فلن اكلفك ان تتعلم في هذا العلم الا ما اوجبه الشرع
ولك ان تبحث في المجال المطلوب
انتهى

وعليكم السلام ..
وهل أنت قد خضت في علم وأنت نت أهله ؟؟؟
أنت نقلت لنا خبرا لايقل مستواه عن مستوى خرافات العجائز ..ثم كيف أوصلك علمك أن عمرو بن ميمون الى أنه صحابي ممن رأى النبي ؟؟؟
هات دليلك على صحبته ..ثم وتنزلا إن اعددناه صحابيا .أفيكون معصوما ؟ هل تريدين مني ياسيدة أن أعتقد في عصمة الصحابة ؟
وإني أتعجب لأمرك القول بأني لاأعي في علم الحيوان والحيوانات أمم أمثالنا ..هذا تركيب لغوي عجز عنه ملكة لدي في ادراك مضان المباني ....أعلم يقينا أن الحيوانات أمم غيرنا وليست مثلنا ..
نعم وصدقت فأنا لست ألِّم بعلم الحيوان الا النزر القليل ..منه طبعا مما تعلمته من الأشرطة العلوية والوثائق التربوية ..وليس من كتب الأقدمين يا سيدة ..نعم فثقتي ب nachional geographie فيم تفيدني به من علم حول عالم القرود هي أكبر من ثقتي في ما يتناوله أي كتاب مر عليه مئات من السنون .بالله عليك .ماعلاقة العلم الشرعي بقصة خرافية كالتي اطلعتنا عليها ....ثم لاللإنفعال فالأمر لا
يستوجبه بارك الله فيك ..

[الأنامل الخضراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

وعليكم السلام ..
وهل أنت قد خضت في علم وأنت نت أهله ؟؟؟
أنت نقلت لنا خبرا لايقل مستواه عن مستوى خرافات العجائز ..ثم كيف أوصلك علمك أن عمرو بن ميمون الى أنه صحابي ممن رأى النبي ؟؟؟
هات دليلك على صحبته ..ثم وتنزلا إن اعددناه صحابيا .أفيكون معصوما ؟ هل تريدين مني ياسيدة أن أعتقد في عصمة الصحابة ؟
وإني أتعجب لأمرك القول بأني لاأعي في علم الحيوان والحيوانات أمم أمثالنا ..هذا تركيب لغوي عجز عنه ملكة لدي في ادراك مضان المباني ....أعلم يقينا أن الحيوانات أمم غيرنا وليست مثلنا ..
نعم وصدقت فأنا لست ألِّم بعلم الحيوان الا النزر القليل ..منه طبعا مما تعلمته من الأشرطة العلوية والوثائق التربوية ..وليس من كتب الأقدمين يا سيدة ..نعم فثقتي ب nachional geographie فيم تفيدني به من علم حول عالم القرود هي أكبر من ثقتي في ما يتناوله أي كتاب مر عليه مئات من السنون .بالله عليك .ماعلاقة العلم الشرعي بقصة خرافية كالتي اطلعتنا عليها ....ثم لاللإنفعال فالأمر لا
يستوجبه بارك الله فيك ..

لقد اشار الشيخ المنجد في جوابه ان عمرو بن ميمون ليس بصحابي
و قضية العصمة موضوع غير مطروح هنا لان البخاري نقل لنا خبرا
لرجل شاهد حدثا مثل ما تنقله لنا national geographic و هذا الخبر
يرحمك الله ليس خرافات العجائز و ان للعجائز من الحكم ما تقوم اعوجاج النفس
و اسأل نفسك اولا لما نقل البخاري هذا الخبر فانا لست متخصصة
هل في القصة ما يُستنكَر أصلًا؟
فالقصة ليست حدوتة شاذة وليست هي مما ذهب إليه البعض من استدلال البخاري على حكم الرجم، وليست هي من باب (الفانتازيا) الفكرية أو حواديت (ألف ليلة)، وليست هي إلا:
توضيح لتصرُّف البشر أيام الجاهلية قبل الإسلام، وكيف أن الإسلام هذَّب تصرُّفات البشر وسواها..

وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلَّا أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ ï´¾ [الأنعام: 38] أمم أمثالكم، يعيشون ويتعايشون، ولهم قوانينهم وحياتهم، ويسبحون ربهم أيضًا، قال ربُّك: ï´؟ تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا ï´¾ [الإسراء: 44].
لا اكلفك ان تتصفح الكتب القديمة للاستزادة في علم الحيوان فاصحاب الاثر كترب التراب
ليس لهم مثيل
كنت ارجو ان يتشعب الحوار حول ما طرحته بجدية و علم
و نقد بناء
و الله من وراء القصد

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرشي74

[font="amiri"][size="6"]
هل ما جاء في الصحيح كله صحيح ام فيه الضعيف و فيه الموضوع و فيه المكذوب ...الخ
[/center]

السلام عليكم
يا قرشي مسألة صحة كل ماورد في الصحيحين لاأعتقد أن صاحبة الموضوع تتناولها رأسا ..ولا أحد يذهب الى أن ماورد فيهما معصوم من الخطأ مثلما عصمة كتاب الله فذلك كان جهدا بشريا ..ولكن الأمة تلقتهما بالقبول فهما أصح كتب الحديث ..ولايجادل في ذلك أحد ..
صاحبة الموضوع تعتقد صحبة هذا الراوي للخبر الذي شاهده عيانا ولاشك في أن الأمر التبس عليها فهو ليس بصحابي ..فهمت من مداخلتها الأخيرة أنها أرادت بما نقلت سوق مشاهدة عمرو بن ميمون .الى مربع البحث في امكانية صحة نية القرود بمعاقبة تلك الأنثى من القرود المنحرفة ...مع أنه يجب الإنتباه لأمر وهو وجود الموضوع في قسم الكتاب والسنة يفرض تناوله من المنظور الشرعي وهي قد نقلت تفنيد صحة أن يقوم القرود بتطبيق حد من حدود الله ..وفي ذلك اقصد القبول به نكارة شديدة . .العلم التجريبي .حين يتناول قضية ما .قد يكون له اساس لو تناولنا الأمر انطلاقا من دراسات لعلماء متخصصين في عصرنا الحاضر ..وليس لمجرد رواية شخص لمشاهدة له منفردا بتلك المشاهدة ..تماما كمن يحكي أنه رأى جنيا ..في بطن واد فهل سيرقى ذلك ليشغل الناس أنفسهم في بحث مثل تلك المشاهدات ؟؟؟؟..