المعنى الحقيقي و الواقعي اليوم لِعبارة الشاوية و القبايل... - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

المعنى الحقيقي و الواقعي اليوم لِعبارة الشاوية و القبايل...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-08-16, 16:14   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي المعنى الحقيقي و الواقعي اليوم لِعبارة الشاوية و القبايل...

المعنى الحقيقي و الواقعي اليوم لِعبارة الشاوية و القبايل...

ـ نبدَأ بالتاريخ : ذكر إبن خلدون لأول مَرة العبارتين واِصِفًا بهما حصريًا نمط معيشة الأمازيغ، قائلا : قبائل ٱهلة و ظواعن شاوية...

وهُنا كان يهدف إلى صنفين من الأمازيغ وهُما : ـ الآهل بِمعنى المُستقِر و الظاعن بِمعنى المُرتحلْ

ونرجع كذلكَ إلى تصنيفِه التاريخي للأمازيغ إلى : برانيس أي أبناء برنس و ماداغيس أو بتر أي أبناء مادغيس.

ومن هذه التصنيفات التاريخية للأمازيغ حسب نمط المعيشة و الجنس ، أدت فيما بعد إلى تحْصيل حَاصِل ألا وهو بُرُوز تصنيفات لُغوية أسَاسُها هذه التصنيفات التاريخية وهي اللهجة الشاوية و اللهجة القبايلية وغيرها من اللهجات
الأمازيغية ، مثل الريفية التي أسَاسُها مكان سكن هؤلاء الأمازيغ في جبال الريف .....

- فَمِن هذا و ذاك نرى أنَّ هذه التسميات منها الشاوية و القبايلية أصبحتا واقع مُعاش و تدلان حصرًا على واقع لغوي ومنه إثني....

و دَليلُنا الواقعي على هذا ، أننا نرى اليوم و من قبل كثيرًا من القبائل أو العْروش (كما نُعبر عليه نحن بالدارج), ذات نمط معيشي بدوي و ظعني و أكثر تربية للشاة من الشاوية الأمازيغ ومنها على سبيل المثال لا الحصر : أولاد درّاج ، النوايل ، السحاري ، أولاد ماضي ..

لكنها لا تُدعى شاوية ؟؟؟!!!

في مُقابل هذا نرى كثيرًا من الشاوية مُستقرين و
مُس
تقرين منذُ عَهدٍ بعيد لكنهم يُدعونَ شاوية ؟؟!!

لماذا ؟

لأنهم يتكلمون
الش
اوية الأمازيغية التي أصبحت تعكس واقع لُغوي و إثني لا غير....

و تدْعيمًا لما قُلنا سابقًا ، أنه هناك قبائل أو فِرقْ
تع
يش مع الشاوية لكنها معروفة بأنها عربية مُحافظةً على عروبتها اللُغوية إلا في القليل النادر و هي تُقِرْ كذلكَ بأنها عربية الأصل و اللُغة ومثال ذلكَ السْراحنة و الشُرفة بِقلب الأوراس ولا تقبل أبدًا أن يُقال لها بأنها شاوية الأصل..

- إذًا هُنا نُدْرِكْ تمامًا عقلًا و واقِعًا أنَّ الشاوية اليوم ومثيلاتها من ا
لقبايل
ية ......
أصبحتا تُعبران حتمًا عن واقع لُغوي و منه إثني أمازيغي لا غُبار عليه .

والله تعالى أعلى و أعلم.









 


رد مع اقتباس
قديم 2016-08-16, 17:46   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا على الموضوع اخي الريغي
ذكر ليون الافريقي في كتابه وصف افريقية ان بعض القبائل الامازيغية احترفوا تربية الأغنام والبقر ويطلق عليهم اسم الشاوية، وتوجد مجموعة منهم تشغل منطقة تخوم تونس مع بلاد التمور وجنوب شرق قسنطينة










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-17, 05:51   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
elkoutami
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










Mh01 اللبيب بالإشارة يفهموا

ذكرَهُم ياقوت الحموي في (القرن 13م)، فقال: رِيغ: ويُقالُ رِيغة. إقليم
بقُربٍ من قلعة بني حماد بالمغرب إهـ. وقلعة بني حمّاد تقعُ بجبل معاضيد
بين مسيلة وبرج بوعريريج وسطيف. وقال عنهُم ابن خلدون في (القرن 15م):
تحيز منهم إلى جبل عياض، وما إليه من البسيط إلى نقاوس، وأقاموا في
قياطنهم إهـ. وهؤلاء هُم ريغة التّلول، وتمتدّ مواطنُهُم اليوم ما بين
سطيف وجبل الحضنة وجبل بوطالب وبرج بوعريريج وجبل فوغال، وينقسمون إلى
ريغة الظهارة وريغة القبالة، ويفصلُ بينهُما وادي الملاح النّازلُ من جبل
بوطالب، وتتكلّم بعضُ بُطونهم الشّاويّة (لهجة أمازيغيّة)، ومن مدنهم:
عين ولمان وعين آزَل وعين الحجر وراس الواد وبيضاء بُرج وحمّام أولاد
يلّس
ومن ريغة أيضا أُمّة كبيرة موطّنة
بالصّحراء جنوبا، حفافي الوادي المشهور باسمهم: وادي أريغ، ويتكلمون
الأمازيغيّة أيضا. وقد ذكرهم ياقوت الحموي في (القرن 13م)، فقال: بالمغرب
زابان الأكبر .. والأصغر يقال له: ريغ، وهي كلمة بربرية معناها السّبخة
فمن يكون منها يقال له: الريغي إهـ. وقال ابن خلدون: ونزل أيضا الكثيرُ
منهم ما بين قصور الزاب ووارَگلة فاختطّوا قرىً كثيرةً في عدوةِ وادٍ
ينحدرُ من الغرب إلى الشرق. ويشتمل على المصر الكبير والقرية المتوسطة
والأَطَمِ. قد رَفَّ عليها الشجر ونَضَدَت حَفافَيها النّخيل وانساحت
خلالَها المياهُ وَزَهَت بينابِعِها الصّحراءُ وكَثُرَ في قُصورها
العمرانُ من ريغةَ هؤلاء. وبهم تعرف لهذا العهد وهم أكثرها ومن بني سنجاس
وبني يفرن وغيرهم من قبائل زَناتَة إهـ. وقال أيضا: وأكبر هذه الأمصار
تسمى تُگُرت، مصر مستبحر العمران، بدوي الأحوال، كثير المياه والنخل،
ورياسته في بني يوسف بن عبد الله، كانت لعبيد الله بن يوسف، ثم لابنه
داود، ثم لأخيه يوسف بن عبيد الله .. ثم هلك وصار أمر تقرت لأخيه مسعود
بن عبيد الله، ثم لابنه حسن بن مسعود، ثم لابنه أحمد بن حسن شيخها لهذا
العهد. وبنو يوسف بن عبيد الله هؤلاء من ريغة، ويقال إنهم من سنجاس. وفي
أهل تلك الأمصار من مذاهب الخوارج وفرقهم كثير، وأكثرهم على دين العزابة،
ومنهم النكارية .. ثم بعد مدينة تگُرت، بلدُ تماسين وهي دونها في
العمران والخطة، ورياسته لبني إبراهيم من ريغة إهـ










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-17, 09:34   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil مشاهدة المشاركة
شكرا على الموضوع اخي الريغي
ذكر ليون الافريقي في كتابه وصف افريقية ان بعض القبائل الامازيغية احترفوا تربية الأغنام والبقر ويطلق عليهم اسم الشاوية، وتوجد مجموعة منهم تشغل منطقة تخوم تونس مع بلاد التمور وجنوب شرق قسنطينة

شُكرَا أختي مريم على المُثابرة لإبراز الحقيقة التاريخية......









رد مع اقتباس
قديم 2016-08-17, 14:02   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة
شُكرَا أختي مريم على المُثابرة لإبراز الحقيقة التاريخية......
عفوا اخي الريغي









رد مع اقتباس
قديم 2016-08-17, 05:54   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
elkoutami
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

عدد الأعراب المهاجرين إلى شمال إيفريقيا

رد يكون بالمصدر لنعلم من يتكلم بدون علم ومن يزور

عدد 80 الف المصدر

gabriel camps, les berbères. Mémoire et identité, éd. Errance, paris, 1995 (isbn 287772221x)

عدد 200 الف المصدر

« dictionnaire de l'islam », encyclopédia universalis, p. 293


عدد 250 الف المصدر

les invasions hilaliennes en ifrîqiya [archive] par françois decret

les actuelles populations arabophones, majoritaires au maghreb, seraient en grande partie berbères

المصدر
histoire de l'afrique du nord (p. 59) charles-andré julien










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-17, 05:55   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

الشاويه مشتقه من رعى الشاة و هم قبائل بدويه كان يعيش 75 بالمائه منهم تحت الخيم و يمتلكون اكبر رؤوس الاغنام و الخيمه موجوده ف تراث اغلب الشاويه وكانوا يسكنون الخيم فى اغلبهم

لقبايل مشتقه من كلمة القبيله و كانوا يعيشون كلهم فى القرى الجبليه كتجمعات قبليه صغيره لا يعرفون الخيمه و لا توجد فى تراثهم











رد مع اقتباس
قديم 2016-08-17, 22:11   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
عودة يغموراسن
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عودة يغموراسن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بعض الناس من الذين يعيشون معنا في هذا الوطن اذا قلت لهم انا امازيغي يقولون لك مباشرة انت قبايلي يعني يعرفو غير امازيغ القبايل والبعض يقول لك انا عربي فقط لانه ليس قبايلي او شاوي وهذا يدل على الجهل الكبير الذي يعانيه هذا الشعب في معرفة اصله بسبب خرافات مبارك الميلي وغيرهم من مزوري التاريخ










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-28, 16:12   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
الريغي
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههه

شعب قالك الأصل والفصل ما يوكلش الخبز


قالك ديرنى ايهودى و عطينى الخدمه و السكنه و زوجى و اعطينى سياره


هذا اغلبيه الساحقه من الشعب الجزائرى

- أَرَأَيتُم إخواني أخواتي المُتتبعين...
فَمِن المَوضوع التاريخي الأكاديمي التثقيفي المَعرفي:المعنى الحقيقي و الواقعي اليوم لِعبارة الشاوية و القبايل...

- هاهو بوعلام عريبي المدعو عَلام و عِصابتَهُ البَعْثية العَروبيست المريضة نفسيًا تَأخذُنَا قَصْدًا إلى هذه المَتاهَات الأَيْديولوجية التي تَحْترِفُها جيدًا , بُغْيَة التشويش و التضليل ِلإبعاد المُُتَتبعين عَنْ الموضوع الرئيسي...



- لَكِنْ نَقولها لَكَ يا بوعلام عريبي المدعو عَلام و عِصابتَهُ البَعْثية العَرُوبيست ; هيهات , هيهات عليكُم : لقد جاء الحقْ و زَهُقَ الباطِلْ إنَّ الباطِلَ كانَ دائمًا زَهوُقَا....










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-23, 17:43   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
muhibbat rrasoul sws
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية muhibbat rrasoul sws
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي مشاهدة المشاركة
المعنى الحقيقي و الواقعي اليوم لِعبارة الشاوية و القبايل...

ـ نبدَأ بالتاريخ : ذكر إبن خلدون لأول مَرة العبارتين واِصِفًا بهما حصريًا نمط معيشة الأمازيغ، قائلا : قبائل ٱهلة و ظواعن شاوية...

وهُنا كان يهدف إلى صنفين من الأمازيغ وهُما : ـ الآهل بِمعنى المُستقِر و الظاعن بِمعنى المُرتحلْ

ونرجع كذلكَ إلى تصنيفِه التاريخي للأمازيغ إلى : برانيس أي أبناء برنس و ماداغيس أو بتر أي أبناء مادغيس.

ومن هذه التصنيفات التاريخية للأمازيغ حسب نمط المعيشة و الجنس ، أدت فيما بعد إلى تحْصيل حَاصِل ألا وهو بُرُوز تصنيفات لُغوية أسَاسُها هذه التصنيفات التاريخية وهي اللهجة الشاوية و اللهجة القبايلية وغيرها من اللهجات
الأمازيغية ، مثل الريفية التي أسَاسُها مكان سكن هؤلاء الأمازيغ في جبال الريف .....

- فَمِن هذا و ذاك نرى أنَّ هذه التسميات منها الشاوية و القبايلية أصبحتا واقع مُعاش و تدلان حصرًا على واقع لغوي ومنه إثني....

و دَليلُنا الواقعي على هذا ، أننا نرى اليوم و من قبل كثيرًا من القبائل أو العْروش (كما نُعبر عليه نحن بالدارج), ذات نمط معيشي بدوي و ظعني و أكثر تربية للشاة من الشاوية الأمازيغ ومنها على سبيل المثال لا الحصر : أولاد درّاج ، النوايل ، السحاري ، أولاد ماضي ..

لكنها لا تُدعى شاوية ؟؟؟!!!

في مُقابل هذا نرى كثيرًا من الشاوية مُستقرين و
مُس
تقرين منذُ عَهدٍ بعيد لكنهم يُدعونَ شاوية ؟؟!!

لماذا ؟

لأنهم يتكلمون
الش
اوية الأمازيغية التي أصبحت تعكس واقع لُغوي و إثني لا غير....

و تدْعيمًا لما قُلنا سابقًا ، أنه هناك قبائل أو فِرقْ
تع
يش مع الشاوية لكنها معروفة بأنها عربية مُحافظةً على عروبتها اللُغوية إلا في القليل النادر و هي تُقِرْ كذلكَ بأنها عربية الأصل و اللُغة ومثال ذلكَ السْراحنة و الشُرفة بِقلب الأوراس ولا تقبل أبدًا أن يُقال لها بأنها شاوية الأصل..

- إذًا هُنا نُدْرِكْ تمامًا عقلًا و واقِعًا أنَّ الشاوية اليوم ومثيلاتها من ا
لقبايل
ية ......
أصبحتا تُعبران حتمًا عن واقع لُغوي و منه إثني أمازيغي لا غُبار عليه .

والله تعالى أعلى و أعلم.

ممكن تعطينا الجملة التي قال فيها ابن خلدون رحمه الله ان الشاوية " أمازيغ"؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2016-08-23, 19:30   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
ممكن تعطينا الجملة التي قال فيها ابن خلدون رحمه الله ان الشاوية " أمازيغ"؟؟؟؟
ين خلدون قال

ان اشاويه اسم وصفى لعدة شعوب


لا يختص به البربر فقط


قال الشاويه معناها ان يتخذ الانسان الشاة و يعيش عليها


مثل شعوب عديد مثل الاتراك و الكرد و العرب و البربر


قالها فى مقدمته المشهوره









رد مع اقتباس
قديم 2016-08-23, 21:32   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
ممكن تعطينا الجملة التي قال فيها ابن خلدون رحمه الله ان الشاوية " أمازيغ"؟؟؟؟
الفصل الثاني في أن جيل العرب في الخليقة طبيعي

قد قدمنا في الفصل قبله أن أهل البدو هم المنتحلون للمعاش الطبيعي من الفلح والقيام على الإنعام وأنهم مقتصرون على الضروري من الأقوات والملابس والمساكن وسائر الأحوال والعوائد ومقصرون عما فوق ذلك من حاجى أو كمالي يتخذون البيوت من الشعر والوبر أو الشجر أو من الطين والحجارة غير منجدة إنما هو قصد الاستظلال والكن لا ما وراءه وقد يأوون إلى الغيران والكهوف وأما أقواتهم فيتناولون بها يسيراً بعلاج أو بغير علاج البتة إلا ما مسته النار فمن كان معاشه منهم في الزراعة والقيام بالفلح كان المقام به أولى من الظعن وهؤلاء سكان المدر والقرى و الجبال وهم عامة البربر والأعاجم ومن كان معاشه في السائمة مثل الغنم والبقر فهم ظعن في الأغلب لارتياد المسارح والمياه لحيواناتهم فالتقلب في الأرض أصلح بهم ويسمون شاوية و معناه القائمون على الشاه والبقر ولا يبعدون في القفر لفقدان المسارح الطيبة وهؤلاء مثل البربر والترك وإخوانهم من التركمان والصقالبة وأما من كان معاشهم في الإبل فهم أكثر ظغناً وأبعد في القفر مجالاً لأن مسارح التلول ونباتها وشجرها لا يستغني بها الإبل في قوام حياتها عن مراعي الشجر بالقفر وورود مياهه الملحة والتقلب فصل الشتاء في نواحيه فراراً من أذى البرد إلى دفء هوائه وطلباً لماخض النتاج في رماله إذ الإبل أصعب الحيوان فصالاً ومخاضاً وأحوجها في ذلك إلى الدفء فاضطروا إلى إبعاد النجعة وربما زادتهم الحامية عن التلول أيضاً فأوغلوا في القفار نفرة عن الضعة منهم فكانوا لذلك أشد الناس توحشاً وينزلون من أهل الحواضر منزلة الوحش غير المقدور عليه والمفترس من الحيوان العجم وهؤلاء هم العرب وفي معناهم ظعون البربر وزناتة بالمغرب له الأكراد والتركمان والترك بالمشرق إلا أنا العرب أبعد نجعة وأشد بداوة لأنهم مختصون بالقيام على الإبل فقط وهؤلاء يقوموني عليها وعلى الشياه والبقر معها فقد تبين لك أن جيل العرب طبيعي لا بد منه في العمران والله سبحانه وتعالى أعلم..

يعني باختصار الشاوية اسم يطلق على الامازيغ فقط و ليس العرب









رد مع اقتباس
قديم 2016-08-23, 21:48   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
sami_yougourthen
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

الشاوية امازيغ احرار ولا يمكن ان تغيرو شيئ من الوااقع يا اعداء الامازيغ
اليوم الشاوية اكثر تعصبا وتطرفا للهوية الامازغية موتو بغيضكم ايها الرعايا المشارقة
نحن شعب لا يموت










رد مع اقتباس
قديم 2016-08-24, 12:30   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen مشاهدة المشاركة
الشاوية امازيغ احرار ولا يمكن ان تغيرو شيئ من الوااقع يا اعداء الامازيغ
اليوم الشاوية اكثر تعصبا وتطرفا للهوية الامازغية موتو بغيضكم ايها الرعايا المشارقة
نحن شعب لا يموت
يستغلون حب الشاوية للاسلام ليوهموهم انهم عرب و يبعدونهم عن الدفاع عن هويتهم الامازيغية ثم يحصرون الامازيغية في قبيلة الزواوة في تيزي وزو و من ثم يؤلبون الجزائريين المستعربين ضدهم و يخلقون الكراهية بينهم
هذه هي خطة العملاء القوميين العروبيين و قد نسوا ان التاريخ مدون و ان حبل الكذب قصير فقبيلة زواوة في جرجرة ما هي الا بطن صغير جدا من شعوب الامازيغ المنتشرة في كل شبر من الجزائر









رد مع اقتباس
قديم 2016-08-24, 14:59   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
ighil ighil
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws مشاهدة المشاركة
حقا أتساءل عن مستواك الدراسي؟!
أعيدي قراءة ما كتبتِ فهو مع ما قال علام علام علام
لا يا الهلالي لا تراوغ ما تقصده انت ان الشاوية ليسوا امازيغ و انهم عرب و هذا هدفك و قد اوضح ابن خلدون ان اسم الشاوية يطلق على امازيغ الاوراس فقط و لا يدخل العرب في هذا الاسم









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:20

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc