ما نوع هذه البنية ؟ وماهي نوع الروابط a و b ؟

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

السلام عليكم

كيف نعرف نوع هذه البنية ؟ وماهي نوع الروابط a و b + تعليل ؟

[samalg]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا تقصد واين المثال؟؟؟؟؟؟؟

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

اسف

لقد تم تعديل الموضوع انظر المرفقات

[aymen.sekhri]

بنيىة ثالثية لوجود اكثر من نوع واحد من الروابط و فيها سلسة واحدة (البنية الثانوية فيها روابط هيدروجينية فقط اما الرابعية فيها اكثر من سلسلة)
لا اظن انه يمكن معرفة الروابط من خلال تلك الصورة ربما هناك معلومات اكثر في نص التمرين

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymen.sekhri

بنيىة ثالثية لوجود اكثر من نوع واحد من الروابط و فيها سلسة واحدة (البنية الثانوية فيها روابط هيدروجينية فقط اما الرابعية فيها اكثر من سلسلة)
لا اظن انه يمكن معرفة الروابط من خلال تلك الصورة ربما هناك معلومات اكثر في نص التمرين

شكرا اخي ايمن

نعم لقد ربط بين جذرين وكلاهما فيهما الكبريت في a

والاخرى conh ( هل هذه راابطة بيبتيدية أم هيدروجينية ؟ ) b

،

انا لم افهم للآن كيف عرفت انها بنية ثالثية هل بسبب تداخل السلسلة ؟

[_nassima_]

على ما اظن بنية ثالثية لان الرابطتين aو b قد نشأتا بين جذور الكيلية (لانهم رمزو ب r1 و r2 اي جذور) و لوجود سلسلة واحدة فقط اذن تحت وحدة بنيتها ثالثية

[اريج السلام]

أهلا ،
هذه البنية هي بنيه ثالثيةى نظرا لتشكل روابط بين السلاسل ،
ليس رابعية ، لان الرابعية هي مجموعة من وحدات ذات بنية ثالثية،
بالنسبة لنوع الروابط ألف و باء ، لا يمكن تحديد نوعهما، على الأقل مؤشر لمعرفة النوع ،
و الله اعلم .~

[الاستقامة]

بما أن فيها مناطق انعطاف يعني فيها كتير من الانعطافات هده الانعطافات تكون بين بنيات تانوية الفا و بيطا كذلك سلسلة واحذة فهي تالتية كدلك الروابط
و الله أعلم الصورة غريبة ليست مفصلة

[_nassima_]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰

شكرا اخي ايمن

نعم لقد ربط بين جذرين وكلاهما فيهما الكبريت في a

والاخرى conh ( هل هذه راابطة بيبتيدية أم هيدروجينية ؟ ) b

،

انا لم افهم للآن كيف عرفت انها بنية ثالثية هل بسبب تداخل السلسلة ؟

لا ليس بسبب التداخل بل لان الروابط التي تنشا بين الجذور الالكيلية تميز البنية الثالية اما الروابط الهيدروجينية فهي تنشا بين مجاميع c=o و n-h للروابط الببتيدية المتقابلة

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

لقد اخذت صورة جديدة

هي من باكلوريا 2014

،

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة _nassima_

لا ليس بسبب التداخل بل لان الروابط التي تنشا بين الجذور الالكيلية تميز البنية الثالية اما الروابط الهيدروجينية فهي تنشا بين مجاميع c=o و n-h للروابط الببتيدية المتقابلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستقامة

بما أن فيها مناطق انعطاف يعني فيها كتير من الانعطافات هده الانعطافات تكون بين بنيات تانوية الفا و بيطا كذلك سلسلة واحذة فهي تالتية كدلك الروابط
و الله أعلم الصورة غريبة ليست مفصلة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النابغة-دادي

أهلا ،
هذه البنية هي بنيه ثالثيةى نظرا لتشكل روابط بين السلاسل ،
ليس رابعية ، لان الرابعية هي مجموعة من وحدات ذات بنية ثالثية،
بالنسبة لنوع الروابط ألف و باء ، لا يمكن تحديد نوعهما، على الأقل مؤشر لمعرفة النوع ،
و الله اعلم .~

شكرا جزيييلا

[aymen.sekhri]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫m۪۫۰

شكرا اخي ايمن

نعم لقد ربط بين جذرين وكلاهما فيهما الكبريت في a

والاخرى conh ( هل هذه راابطة بيبتيدية أم هيدروجينية ؟ ) b

،

انا لم افهم للآن كيف عرفت انها بنية ثالثية هل بسبب تداخل السلسلة ؟

المفروض انها رابطة هيدروجنية لان البيبتيدية تكون بين تتابع الاحماض الامينية فقط (بنية اولية)
بما انه يوجد اكثر من نوع من الروبط من الروابط فهي بينة ثالثة او رابعية و بما ان البنية الرابعية فيها اكثر من سلسلة والصورة فيها سلسلة واحدة و منه تلك بنية ثالثية

البنية الاولية : روابط بيبتيدية فقك
الثانوية : هيدروجنية مع الانطوائات و الانكسارت و نقاط الانعطاف
الثالثة : كبريتية , هيدروجنية , جذور كارهة للماء , الشاردية
الرابعية : 2 سلاسل او اكثر

[mhd]

هذا السؤال فيه مغالطة كبيرة
وسأعطي الأدلة العلمية

[تـ,ـرتـ,ـيـ,ــل۰۪۫M۪۫۰]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhd

هذا السؤال فيه مغالطة كبيرة
وسأعطي الأدلة العلمية

السؤال من باكلوريا 2014 شعبة رياضيات ،

[mhd]

أولا الرابطتان المشار إليهما المرجح أنهما ثنائيتي الكبريت ( المعطيات غير متوفرة في الوثيقة)
الخيط الملتوي لا يعبر بأي شكل من الأسكال عن بنية ثالثية ( مهما وضعت له روابط ( ثنائية الكبيريت ، شاردية ، هيديروجينة ، مفعول الجذور الكارهة للماء ، أو روابط فان دار فالز )

الدليل العلمي
لكي نحكم على بنية أنها ثالثية لا بد من توفر شروط هي

1) سلسلة ببتيدية واحدة ( وهذا محقق )
2) أن تضم بنيات ثانوية ألفا أو بيتا أو الإثنان ( وهذا غير محقق في الرسم)
3) وجود الروابط المميزة للبنية الثالثية (وهو غير محقق)
4) وجود ماطق انعطاف ( وهذا غير محقق )

فالدراجة إذا ركبنا عليها مقود سيارة فلن تصبح سيارة أبدا