//**// لا تغالط الأساتذة سيدي الفاضل أبوزكرياء//**// أعطي الحقائق كما هي دعك من المصطلحات الشعبوية

ياسين العربي 24 · 2015-03-20, 12:15

انت عضو مجلس وطني في نقابة الكناباست .من العيب ان تعطي مغالطات للأساتذة وتوهمهم بأشياء لأسباب نجهلها .

جاء في ردكم على سؤال الأستاذ المحترم ما مصيرنا نحن من تكون بعد03-06-2012

فكان ردكم هو يدمج كل من تكون بعد 03-06-2012 في الرتبة القاعدية ثم 10 سنوات رئيسي و20 سنة مكون

أيها الفاضل يجب أن نفرق بين الادماج وبين الترقية .لأننا عندما نتحدث عن الادماج له احكامه وله أثاره المالية والقانونية .وعندما نتحدث عن ترقية لها أالياتها في القانون ..

وهذا رد الوزارة حرفيا عن مطلبكم ادماج من تكون بعد 03-06-2012 دون قيد اوشرط ومع الاستفادة بالأثر المالي للجميع.

رد الوزارة :
بخصوص معلمي المدرسة الابتدائية وأساتذة التعليم الأساسي الذين انهوا تكوينهم بعد 03 جوان2012 يفتح لهم المجال خلال سنة 2015 للترقية الى أستاذ مكون وذلك بالجمع بين الاقدميتين المكتسبة بين الرتبتين الّأصلية والرتبة الجديدة وفق الشروط والكيفيات القانونية مع التحويل التلقائي لمناصبهم المالية .
لعلمك وعلم الزملاء ان وزارة التربية تحصلت على رخصة وهي الجمع بين الاقدميتين لتحقيق الشرط القانوني للمشاركة في المسابقة وليس القصد منها الجمع بين الاقدميتين للادماج ...هناك فرق شاسع بين الترقية والادماج .
نفس الشيء بالنسبة للذين لم يتكونوا بعد فبعد التحاقهم بالتكوين يستفدون من الرتبة القاعدية ثم الترقية الى المناصب المستحدثة وفق الشروط والاليات المحددة في القانون .

أين هو الادماج المباشر وأين الجديد في هذا الملف .لماذا تغالط في الاساتذة ..لماذا تزور الحقائق الواضحة ماذا تجني من هذا التزوير .فهؤلاء زملاءنا يجب ان نجيبهم بكل موضوعية وصدق حتى لا يصطدموا بواقع أخر ..لماذا هذه المصطلحات الشعبوية ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

بالنسبة للذين تكونوا بعد03-06-2012 ...تتم ترقيتهم الى رتبة قاعدية ومن ثم التسجيل على قوائم التأهيل
10 سنوات لرتبة رئيسي و20 سنة لرتبة مكون وبالتحويل الالي للمناصب بحول الله سيرقى الجميع .

من اي محضر لكم جئت بهذه المعلومات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في اتفاقنا ......كل من تكون بعد 2012 حتى لو تكون في 2015 يدمج في الرتبة القاعدية و المستحدثة مباشرة اذا استوفى مدة 10 او 20 سنة .والتاريخ المرجعي هو 31/12/2014.......فلا قوائم تاهيل ولا قوائم تهليل .......لم تفهم المطلب المتحقق واردت تبنيه ...فخاب ظنك .............. ...........ومناصبهم تحول اليا ......
اما الترقية فالمعنيون في سنوات 2015+2016+2017 عددهم 116000 والمناصب المفتوحة لها هي 45000 منصب وبعدها العدد خاضع للتفاوض ...
تبنى الان ما شئت ...

ahmedchek · 2015-03-20, 12:20

..........الفرق بين المحضرين

الاول.....ما سلم للانباف...............يمكن له المشاركة في الترقية الى رئيسي فقط

الثاني.....الكنابست.................ارتفع السقف الى امكانية الترقيى الى رئيسي ومكون................مع تحديد رزنامة زمنية وعددية لانتهاء العملية

ulacc · 2015-03-20, 12:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

انت عضو مجلس وطني في نقابة الكناباست .من العيب ان تعطي مغالطات للأساتذة وتوهمهم بأشياء لأسباب نجهلها .

جاء في ردكم على سؤال الأستاذ المحترم ما مصيرنا نحن من تكون بعد03-06-2012

فكان ردكم هو يدمج كل من تكون بعد 03-06-2012 في الرتبة القاعدية ثم 10 سنوات رئيسي و20 سنة مكون

أيها الفاضل يجب أن نفرق بين الادماج وبين الترقية .لأننا عندما نتحدث عن الادماج له احكامه وله أثاره المالية والقانونية .وعندما نتحدث عن ترقية لها أالياتها في القانون ..

وهذا رد الوزارة حرفيا عن مطلبكم ادماج من تكون بعد 03-06-2012 دون قيد اوشرط ومع الاستفادة بالأثر المالي للجميع.

رد الوزارة :
بخصوص معلمي المدرسة الابتدائية وأساتذة التعليم الأساسي الذين انهوا تكوينهم بعد 03 جوان2012 يفتح لهم المجال خلال سنة 2015 للترقية الى أستاذ مكون وذلك بالجمع بين الاقدميتين المكتسبة بين الرتبتين الّأصلية والرتبة الجديدة وفق الشروط والكيفيات القانونية مع التحويل التلقائي لمناصبهم المالية .

نفس الشيء بالنسبة للذين لم يتكونوا بعد فبعد التحاقهم بالتكوين يستفدون من الرتبة القاعدية ثم الترقية الى المناصب المستحدثة وفق الشروط والاليات المحددة في القانون .

أين هو الادماج المباشر وأين الجديد في هذا الملف .لماذا تغالط في الاساتذة ..لماذا تزور الحقائق الواضحة ماذا تجني من هذا التزوير .فهؤلاء زملاءنا يجب ان نجيبهم بكل موضوعية وصدق حتى لا يصطدموا بواقع أخر ..لماذا هذه المصطلحات الشعبوية ؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

بالنسبة للذين تكونوا بعد03-06-2012 ...تتم ترقيتهم الى رتبة قاعدية ومن ثم التسجيل على قوائم التأهيل
10 سنوات لرتبة رئيسي و20 سنة لرتبة مكون وبالتحويل الالي للمناصب بحول الله سيرقى الجميع .

من اي محضر لكم جئت بهذه المعلومات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في اتفاقنا ......كل من تكون بعد 2012 حتى لو تكون في 2015 يدمج في الرتبة القاعدية و المستحدثة مباشرة اذا استوفى مدة 10 او 20 سنة .والتاريخ المرجعي هو 31/12/2014.......فلا قوائم تاهيل ولا قوائم تهليل .......لم تفهم المطلب المتحقق واردت تبنيه ...فخاب ظنك .............. ...........ومناصبهم تحول اليا ......
اما الترقية فالمعنيون في سنوات 2015+2016+2017 عددهم 116000 والمناصب المفتوحة لها هي 45000 منصب وبعدها العدد خاضع للتفاوض ...
تبنى الان ما شئت ...

النار تشتعل من أجسادكم من شدة البغض و الحقد و الحسد
لا أحد يمثل الأستاذ إلاّ الكناباست

ahmedchek · 2015-03-20, 12:22

..........وتبقى المشكلة الاكبر بغض النظر عن ما تحويه المحاضر...................هو اليات التطبيق وتباطئها واخطائها...............وحواجز الوظيف العمومي والمراقب المالي

ياسين العربي 24 · 2015-03-20, 12:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

..........الفرق بين المحضرين

الاول.....ما سلم للانباف...............يمكن له المشاركة في الترقية الى رئيسي فقط

الثاني.....الكنابست.................ارتفع السقف الى امكانية الترقيى الى رئيسي ومكون................مع تحديد رزنامة زمنية وعددية لانتهاء العملية

لالا يا سي احمد

بالنسبة لرتبة المكون وافقت وزارة التربية في المحضر ووضعته قيد التفاوض لأن الوزارة وقتها لم تتحصل بشكل نهائي عن الترخيص ولا ندري ان تحصلت على الترخيص بعد . ونحن من طالب بذلك منذ صدور التعليمة04 .وهذا لم يكن مطلب نقابة الكناباست أصلا ....الكنابست مطلبها الادماج دون قيد اوشرط ..الترقية لرتبة المكون لم تكن لنقابتك وهات دليل واحد .هذا المطلب لنا المحاضر و الاشعارات بالاضراب شاهدة .واتحدى ان يكون هذا مطلب نقابة الكناباست .....لا لتزوير الحقائق يجب ان نتعامل مع الاساتذة بالوثائق والدلاءل والقرائن ..الأساتذة ليسوا سذج الى هذه الدرجة.

والأدلة موجودة وهنا ..انا وضعت ردود وبشرت الاساتذة بهذه الرتبة لاننا نتابع كل أمور التفاوض والمستجدات وكنتم فقط تكذبون وتدجلون واليوم عندما يتحول الامر الى واقع يصبح انجاز لكم ..

عبد الرحمان الزناتي · 2015-03-20, 12:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

..........الفرق بين المحضرين

الاول.....ما سلم للانباف...............يمكن له المشاركة في الترقية الى رئيسي فقط

الثاني.....الكنابست.................ارتفع السقف الى امكانية الترقيى الى رئيسي ومكون................مع تحديد رزنامة زمنية وعددية لانتهاء العملية

هل تحققت مطالب الكناباست؟
- هل تحقق مطلب الترقية الآلية؟
- هل تحقق الإدماج دون شرط التكوين؟
- هل تحقق مطلب التقاعد بعد 25 سنة خدمة؟

ألم تكن تبشر بأن هناك قراءة أخرى للقانون تسمخ بتصحيح ما اقترفته الأنباف من خطايا تجاه الآيلين للزوال؟؟ فأين هي هذه القراءة؟؟

ياسين العربي 24 · 2015-03-20, 12:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ulacc

النار تشتعل من أجسادكم من شدة البغض و الحقد و الحسد
لا أحد يمثل الأستاذ إلاّ الكناباست

يا بني نحن نتحدث بالقانون ونتحدث بوثائق ..عن اي حسد وعن اي بغض وعن أي انجاز تتحدثون يجعلنا نبغض ونحسد .لماذا لا يرقى حدثينا الى المناقشة القانونية وبالوثائق لتعم القائدة ..ماهذه المصطلحات الغريبة والردود ..الذي لا يستطيع الرد بالقانون او بالوثيقة يتابع النقاش ويصدر الاحكام.

ياسين 87 · 2015-03-20, 12:30

للاسف نحن بعيدون بعد السماء والارض عن روح النقاشات
من ينتقد ويقدم طرح هو حاسد لاحول ولا قوة الا بالله

ahmedchek · 2015-03-20, 12:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

لالا يا سي احمد

بالنسبة لرتبة المكون وافقت وزارة التربية في المحضر ووضعته قيد التفاوض لأن الوزارة وقتها لم تتحصل بشكل نهائي عن الترخيص ولا ندري ان تحصلت على الترخيص بعد . ونحن من طالب بذلك منذ صدور التعليمة04 .وهذا لم يكن مطلب نقابة الكناباست أصلا ....الكنابست مطلبها الادماج دون قيد اوشرط ..الترقية لرتبة المكون لم تكن لنقابتك وهات دليل واحد .هذا المطلب لنا المحاضر و الاشعارات بالاضراب شاهدة .واتحدى ان يكون هذا مطلب نقابة الكناباست .....لا لتزوير الحقائق يجب ان نتعامل مع الاساتذة بالوثائق والدلاءل والقرائن ..الأساتذة ليسوا سذج الى هذه الدرجة.

........انتم طالبتم........................هل تتذكر يوما الوزارة اعطت مكسبا للاستاذ دون اضراب ؟؟؟؟؟؟ ان حصل ذلك ذكرني به ممكن ذاكرتي ضعيفة

.....الكنابست...............ضغطت ضحت وناضلت......وهو اصعب اضراب خاضته............لتكالب الجميع منها النقابات والظرف الذي تمر به بعد التوسعة.....وخرجت منتصرة وحققت ذلك..........................فلماذا تنكر ذلك..............وهو استفادة للاستاذ وممكن زميلك في المؤسسة

...............من المفروض الان................كل الجهود توجه...............للحرص على تطبيق المحاضر...................واتركوا قضية التموقع النقابي

ياسين 87 · 2015-03-20, 12:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

يا بني نحن نتحدث بالقانون ونتحدث بوثائق ..عن اي حسد وعن اي بغض وعن أي انجاز تتحدثون يجعلنا نبغض ونحسد .لماذا لا يرقى حدثينا الى المناقشة القانونية وبالوثائق لتعم القائدة ..ماهذه المصطلحات الغريبة والردود ..الذي لا يستطيع الرد بالقانون او بالوثيقة يتابع النقاش ويصدر الاحكام.

نحن نتحدث بالقانون ونتحدث بوثائق ..عن اي حسد وعن اي بغض وعن أي انجاز تتحدثون يجعلنا نبغض ونحسد .لماذا لا يرقى حدثينا الى المناقشة القانونية وبالوثائق لتعم القائدة ..ماهذه المصطلحات الغريبة والردود ..الذي لا يستطيع الرد بالقانون او بالوثيقة يتابع النقاش ويصدر الاحكام.

ahmedchek · 2015-03-20, 12:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمان الزناتي

هل تحققت مطالب الكناباست؟
- هل تحقق مطلب الترقية الآلية؟
- هل تحقق الإدماج دون شرط التكوين؟
- هل تحقق مطلب التقاعد بعد 25 سنة خدمة؟

ألم تكن تبشر بأن هناك قراءة أخرى للقانون تسمخ بتصحيح ما اقترفته الأنباف من خطايا تجاه الآيلين للزوال؟؟ فأين هي هذه القراءة؟؟

لو لم يكن سقف المناصب عاليا لما تحقق ما تحقق .....................فن المفاوضات يتقنها مفاوض الكنابست ول تجربة............وألف التفاوض بصوت مرتفع

karim_yasser · 2015-03-20, 12:38

جاوبونا على احتساب الخبره في إطار معلم مساعد يا نقابة إنباف ، إذا كان لديكم جواب

ياسين العربي 24 · 2015-03-20, 12:39

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

لو لم يكن سقف المناصب عاليا لما تحقق ما تحقق .....................فن المفاوضات يتقنها مفاوض الكنابست ول تجربة............وألف التفاوض بصوت مرتفع

يا زميلي الفاضل أحمد ..محضر الكناباست لم يأتي بجديد وانما جاء ببعض التفسيرات لمحاضر سابقة
صدقني لو تتمعن في المطالب .وتقرأ قراءة متانية .ستجد أن لا مطلب تحقق .وهذه الانتصارات المزعومة تعودنا عليها وستزول بعد ان يعرف الناس الحقائق ...تقبل مروري أيها الفاضل .

Monolog · 2015-03-20, 12:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

لالا يا سي احمد

بالنسبة لرتبة المكون وافقت وزارة التربية في المحضر ووضعته قيد التفاوض لأن الوزارة وقتها لم تتحصل بشكل نهائي عن الترخيص ولا ندري ان تحصلت على الترخيص بعد . ونحن من طالب بذلك منذ صدور التعليمة04 .وهذا لم يكن مطلب نقابة الكناباست أصلا ....الكنابست مطلبها الادماج دون قيد اوشرط ..الترقية لرتبة المكون لم تكن لنقابتك وهات هذا المطلب لنا المحاضر ولنا الاشعارات بالاضراب .واتحدى ان يكون هذا مطلب نقابة الكناباست .....

في النهاية ، و بدون مزايدات ، و بلا تجريح

بغضّ النظر عن من حقّق هذه المكتسبات

هل حقّقتها الكنابست أم الأنباف

هل إضراب الكنابست لمدة شهر كامل لم يأتي بأيّ جديد مفيد للأساتذة

،
في اعتقادي إفتكاك عدد كبير من مناصب الترقية للمكون و الرئيسي بدل الأعداد الهزيلة التي طرحتها الوزارة العام الماضي هو الحل المنطقي لمعضلة الترقية الآلية ،

،
و في اعتقادي ترقية من تكوّن بعد 12 6 2012 إلى مكون مباشرة عكس ما تنص التعليمة 4 (بدل الترقية دون قيد أو شرط ) هو جديد الكنابست للآيلين ,

،
و في اعتقادي أنّ سبب عدم ترقية من لم يتكون و فرض شرط التكوين الصوري سببه : ( إعتقاد شخصي و لا أحد يلومني) : عدم إهتمام الكثؤ من هؤلاء بمطلبهم المنطقي

،

بغضّ النظر أكانت هذه المطالب في أجندة الأنباف أم لا ، هذه المطالب أصبحت الآن حقيقة

،
مبروك علينا

،
أرجو إجابتي من فضلك :
هل إضراب الكنابست لمدة شهر كامل لم يأتي بأيّ جديد مفيد للأساتذة ؟؟؟
و جمعة مباركة

ياسين العربي 24 · 2015-03-20, 12:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim_yasser

جاوبونا على احتساب الخبره في إطار معلم مساعد يا نقابة إنباف ، إذا كان لديكم جواب

يا زميلي الفاضل السؤال يتكرر ..جابوت وجابوت .ولك في رد مسعود عمراوي على صفحة المنتدة تجد هذا الانشغال.