المسلمين وتقديس الشيوخ

[" أبو عبود"]

منذ أن وعيت على الدنيا وانا اسمع عن التيارات الدينية. فكان أول من عرفت والدي حفظه الله. فقد كان طرقيا طورا وحيادا طورا آخر. ثم وفي الثانوية تعرفت على بعض المتدينين ويومها كانوا يسمونهم " الخوانجية" ولا ادري لم. وادركت بعدها انهم كانوا اخوانا. ثم بعدها جاء اتباع الفيس وسمعت انهم يطلقون على انفسهم السلفيون. وبعدها ظهرت سلفية جديدة ما لبث ان اطلق عليها خصومها اسم " السلفية العلمانية، السلفية المدخلية، الوهابية" الى غير ذلك.
ومع كثرة علاقاتي مع كل هذه الاصناف لمست فيهم تقديسا لشيوخهم يجعلك تتساءل: لمَ هو يؤثر هذا العالم على هذا او ذاك ولمَ يحتقر ذلك العالم رغم ما لديه من آثار في الدعوة، بل يصل الحد إلى اخراجه من الملة واتهامه بالزندقة. ثم لمَ يستشهد منهم كل بشيوخه؟ والاكثر من هذا لا تسمع احدهم يقول قال الله تعالي او قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بل مباشرة يقول لك قال الشيخ فلان، فان اعترضت وقلت له قال فلان وهو من غير طريقته او مذهبه هب فيك وربما شتم ذلك العالم دون مراعاة لا لسنه ولا لمجهوداته في الدعوه. واذا ذكرت له آية يرد عليك بانك لا تفهمها وان الشيخ فلان قد قال .....
وقد قلت لاحدهم ذات يوم : لم تسمون انفسكم بغير ما سماكم به الله؟ الم يقل : " ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين" فلم تسمون انفسكم بغير هذا الاسم؟ ويكون الرد لنختلف عن غيرنا من الفرق الضالة. وكل يرى نفسه الفرقة الناجية. ولاحظت انهم لا يدعون غيرهم الى طريقتهم او مذهبهم بل يتفادون كل من لا ينتمي اليهم.
وسؤال اكثر اهمية:
- اين هم العلماء ولمَ ينأى كل منهم بنفسه عن اللقاء بالاخرين حتى يتفقوا على المنهج السليم الذي ينير للامة دربها ويرد الناس عن غواياتهم وضلالهم؟ أهذا تكبر منهم ام هروب ام تمنعهم الحكومات من ذلك؟ وإذا عجز العلماء او من يسمون انفسهم كذلك عن الالتقاء والتفاهم فكيف بنا نحن العامة؟
-ألم يحن الوقت كي يجتمع هؤلاء بمبادرة من احدهم لنيقذوا ما بقي من هذه الامة خصوصا وان الامر وصل الى سفك دماء المسلمين والفساد في الارض وكل ذلك باسم الدين؟

[فارس ايهم]

لمن تقرأ زابورك يا اخي لن يفهموك فبعض الناس صاروا متشددين متطرفين وأصبحت عقولهم كالحجارة أو أشد قسوة
نعم هم يقدسون علماءهم ويجعلونهم خطاأحمر ويسبون علماء من فارق غيّهم وهذيانهم

[السيد زغلول]

[السيد زغلول]

[كلمات مبعثرة]

اخي الامر سهل كلامك صحيح وهدا مالاحظناه عندهم قال فلان وقال علان ونحن بحاجة لقال الله وقال الرسول لكن .الانسان لديه عقل يتاكد به من صحة النقل والرسول صلى الله عليه وسلم قال لنا ا دا رايتم اختلافا فعليكم بالسواد الاعظم ...

[SADSAD]

والله عين الصواب ماقلت
أخي رياض
جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك وزادك علما وفهما
تحياتي

[هاشم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ايهم

لمن تقرأ زابورك يا اخي لن يفهموك فبعض الناس صاروا متشددين متطرفين وأصبحت عقولهم كالحجارة أو أشد قسوة
نعم هم يقدسون علماءهم ويجعلونهم خطاأحمر ويسبون علماء من فارق غيّهم وهذيانهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

اخي الامر سهل كلامك صحيح وهدا مالاحظناه عندهم قال فلان وقال علان ونحن بحاجة لقال الله وقال الرسول لكن .الانسان لديه عقل يتاكد به من صحة النقل والرسول صلى الله عليه وسلم قال لنا ا دا رايتم اختلافا فعليكم بالسواد الاعظم ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sadsad

والله عين الصواب ماقلت
أخي رياض
جزاك الله خيرا
وبارك الله فيك وزادك علما وفهما
تحياتي

ناقشوا بالادلة والحجج ودعكم من الحوارات العقيمة

[محمد مصطفى الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم الجزائري

ناقشوا بالادلة والحجج ودعكم من الحوارات العقيمة

جزاك الله خيرا فكل من اقتبست كلامهم يفتقرون إلى الحوار المفيد.

[فارس ايهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

جزاك الله خيرا فكل من اقتبست كلامهم يفتقرون إلى الحوار المفيد.

لن أحاور الشيخ المتهتك وانا في رفعة عن ذلك

[هاشم الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riyad552

منذ أن وعيت على الدنيا وانا اسمع عن التيارات الدينية. فكان أول من عرفت والدي حفظه الله. فقد كان طرقيا طورا وحيادا طورا آخر. ثم وفي الثانوية تعرفت على بعض المتدينين ويومها كانوا يسمونهم " الخوانجية" ولا ادري لم. وادركت بعدها انهم كانوا اخوانا. ثم بعدها جاء اتباع الفيس وسمعت انهم يطلقون على انفسهم السلفيون. وبعدها ظهرت سلفية جديدة ما لبث ان اطلق عليها خصومها اسم " السلفية العلمانية، السلفية المدخلية، الوهابية" الى غير ذلك.
ومع كثرة علاقاتي مع كل هذه الاصناف لمست فيهم تقديسا لشيوخهم يجعلك تتساءل: لمَ هو يؤثر هذا العالم على هذا او ذاك ولمَ يحتقر ذلك العالم رغم ما لديه من آثار في الدعوة، بل يصل الحد إلى اخراجه من الملة واتهامه بالزندقة. ثم لمَ يستشهد منهم كل بشيوخه؟ والاكثر من هذا لا تسمع احدهم يقول قال الله تعالي او قال رسول الله صلى الله عليه وسلم بل مباشرة يقول لك قال الشيخ فلان، فان اعترضت وقلت له قال فلان وهو من غير طريقته او مذهبه هب فيك وربما شتم ذلك العالم دون مراعاة لا لسنه ولا لمجهوداته في الدعوه. واذا ذكرت له آية يرد عليك بانك لا تفهمها وان الشيخ فلان قد قال .....
وقد قلت لاحدهم ذات يوم : لم تسمون انفسكم بغير ما سماكم به الله؟ الم يقل : " ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين" فلم تسمون انفسكم بغير هذا الاسم؟ ويكون الرد لنختلف عن غيرنا من الفرق الضالة. وكل يرى نفسه الفرقة الناجية. ولاحظت انهم لا يدعون غيرهم الى طريقتهم او مذهبهم بل يتفادون كل من لا ينتمي اليهم.
وسؤال اكثر اهمية:
- اين هم العلماء ولمَ ينأى كل منهم بنفسه عن اللقاء بالاخرين حتى يتفقوا على المنهج السليم الذي ينير للامة دربها ويرد الناس عن غواياتهم وضلالهم؟ أهذا تكبر منهم ام هروب ام تمنعهم الحكومات من ذلك؟ وإذا عجز العلماء او من يسمون انفسهم كذلك عن الالتقاء والتفاهم فكيف بنا نحن العامة؟
-ألم يحن الوقت كي يجتمع هؤلاء بمبادرة من احدهم لنيقذوا ما بقي من هذه الامة خصوصا وان الامر وصل الى سفك دماء المسلمين والفساد في الارض وكل ذلك باسم الدين؟

قال صلى الله عليه وآله وسلم : (ما من أمة إلا وبعضها في النار وبعضها في الجنة إلا أمتي فإنها كلها في الجنة ) رواه الإمام الطبراني والخطيب البغدادي وهو حديث صحيح .

قال الله تعالى عن هذه الأمة المحمدية في كتابه العزيز { كنتم خير أمة أخرجت للناس } ويقول أيضــــــــــاً { وكذلك جعلناكم أمة وسطاً }

فهذه الآيات تقرر أن هذه الأمة هي خير الأمم ، وأنها أوسطها ؛ أي : أفضلها وأعدلها ،

وأما هذا الحديث فيقرر أنَّ هذه الأمة شر الأمم وأكثرها فتنة وفساداً وافتراقاً ، فاليهود افترقوا على إحدى وسبعين فرقة ثمَّ جاء النصارى فكانوا شراً من ذلك وأسوأ حيث افترقوا على اثنتين وسبعين فرقة ، ثمَّ جاءت هذه الأمة فكانت أسوأَ وأَسوأَ حيث افترقت على ثلاث وسبعين فرقة ، فمعنى الحديث باطل بصريح القرآن الكريم الذي يقرر أن هذه الأمة خير الأمم وأفضلها .

- فيما يخص عبارة (( ما عليه أنا وأصحابي )) :

وهو أنَّ الصحابة افترقوا في عهد رابع الخلفاء الراشدين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه إلى ثلاث فرق ، فرقة مع علي رضي الله عنه وهي التي على الحق بنصوص الأحاديث الكثيرة المقطوع بها .

وفرقة قعدت واعتزلت ولم تقاتل مع أحد من الفريقين وقد ندم أفرادها وهم قلائل على القعود بعد ذلك روي مثل هذا عن الصحابي إبن عمر رضي الله عنه .

وفرقة مع معاوية رضي الله عنه وهي الفئة الباغية بنص الحديث الذي رواه البخاري (1/541) و (6/30) ومسلم (4/2235/2915) والذي فيه :

(( عمــار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار )) وهذا لفظ البخاري في صحيحه .

فعبارة (( ما عليه أنا وأصحابي )) في حديث الإفتراق مع أي فرقة من هذه الفرق الثلاث تكون ؟!



قالى تعالى (فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ).
يااخي هداك الله نحن نتكلم عن الافتراق من حيث الاعتقاد هل افتراق الصحابة كان اختلافهم في الاعتقاد في نظرك ام كان بسبب مسائل اجتهادية ام تجهل القولين اصلا ان كان هذا اطلع وقراء التاريح جيدا قبل ان تاتي هنا لتلبس وتدلس علينا
لهذا لاتخلط النابل بالحابل فنحن نتكلم عن الافتراق في العقائد وكل الفرق التي افترقت كان سبب افتراقها في العقيدة التي جاء بها نبينا صلوات الله عليه وسلم والايات التي كانت تشير الى المسلم الذي يدخل الجنة هو المسلم الموحد الذي مات على العقيدة السليمة.

[" أبو عبود"]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاشم الجزائري

قال صلى الله عليه وآله وسلم : (ما من أمة إلا وبعضها في النار وبعضها في الجنة إلا أمتي فإنها كلها في الجنة ) رواه الإمام الطبراني والخطيب البغدادي وهو حديث صحيح .

قال الله تعالى عن هذه الأمة المحمدية في كتابه العزيز { كنتم خير أمة أخرجت للناس } ويقول أيضــــــــــاً { وكذلك جعلناكم أمة وسطاً }

فهذه الآيات تقرر أن هذه الأمة هي خير الأمم ، وأنها أوسطها ؛ أي : أفضلها وأعدلها ،

وأما هذا الحديث فيقرر أنَّ هذه الأمة شر الأمم وأكثرها فتنة وفساداً وافتراقاً ، فاليهود افترقوا على إحدى وسبعين فرقة ثمَّ جاء النصارى فكانوا شراً من ذلك وأسوأ حيث افترقوا على اثنتين وسبعين فرقة ، ثمَّ جاءت هذه الأمة فكانت أسوأَ وأَسوأَ حيث افترقت على ثلاث وسبعين فرقة ، فمعنى الحديث باطل بصريح القرآن الكريم الذي يقرر أن هذه الأمة خير الأمم وأفضلها .

- فيما يخص عبارة (( ما عليه أنا وأصحابي )) :

وهو أنَّ الصحابة افترقوا في عهد رابع الخلفاء الراشدين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه إلى ثلاث فرق ، فرقة مع علي رضي الله عنه وهي التي على الحق بنصوص الأحاديث الكثيرة المقطوع بها .

وفرقة قعدت واعتزلت ولم تقاتل مع أحد من الفريقين وقد ندم أفرادها وهم قلائل على القعود بعد ذلك روي مثل هذا عن الصحابي إبن عمر رضي الله عنه .

وفرقة مع معاوية رضي الله عنه وهي الفئة الباغية بنص الحديث الذي رواه البخاري (1/541) و (6/30) ومسلم (4/2235/2915) والذي فيه :

(( عمــار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار )) وهذا لفظ البخاري في صحيحه .

فعبارة (( ما عليه أنا وأصحابي )) في حديث الإفتراق مع أي فرقة من هذه الفرق الثلاث تكون ؟!



قالى تعالى (فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ).
يااخي هداك الله نحن نتكلم عن الافتراق من حيث الاعتقاد هل افتراق الصحابة كان اختلافهم في الاعتقاد في نظرك ام كان بسبب مسائل اجتهادية ام تجهل القولين اصلا ان كان هذا اطلع وقراء التاريح جيدا قبل ان تاتي هنا لتلبس وتدلس علينا
لهذا لاتخلط النابل بالحابل فنحن نتكلم عن الافتراق في العقائد وكل الفرق التي افترقت كان سبب افتراقها في العقيدة التي جاء بها نبينا صلوات الله عليه وسلم والايات التي كانت تشير الى المسلم الذي يدخل الجنة هو المسلم الموحد الذي مات على العقيدة السليمة.

أخي جزاك الله خيرا. علك لم تفهم قصدي. الاختلاف في العقيدة أمر لا يختلف عليه اثنان. وأنا لست بصدد الخوض في من يخالف العقيدة الصحيحة التي جاء بها رسول الله صلى الله عليه وسلم صحابته من بعده والتابعين. ونحن على بع 14 قرنا من ذلك، كل يرى نفسه المصدر الوحيد للعلم والباقي كلهم على ضلالة. فما دليلك على أنك أنت الذي على حق؟ لاأريد ان تقول لي قال العالم فلان وقال فلان فقد قرأت للكل وعندما أقول للكل أقصد علماء السنة ولست هنا بصدد الحديث عن المعتزلة والاشاعرة والشيعة والرافضة والطرقية والصوفية وغيرها. أتدري أن الشيخ الألباني رحمه الله تكلم في تحريم الذهب المحلق واورد الاحاديث من 18 طريقا وعارضه في ذلك ابن باز والعثيمين رحمهما الله وايضا في قضية النقاب. وسؤالي هل يجدر بالعلماء أن يختلفوا وهم من هم من المكانة والمسؤولية التي خصهم الله تعالى بها؟ هل ما يحدث في سوريا مثلا لا يعني العلماء حتى يخرج علينا الشيخ آل الشيخ ليقول أن ما يحدث في سوريا ليس جهادا؟ أليس الواجب حقن الدماء؟ هل هناك شيء اخطر مما نحن فيه وقد علمت عظم الاثم لمن يقتل المؤمن؟ وإذا كان شيخا قد أخطأ اليس الواجب ان يتصل به اخوه ليصححله بالدليل بدل أن يتركه للغوغاء ينهشون لحمه؟ سؤالي ليس تلديسا ولا تلبيسا ولكنه سؤال إلى متى التفرق وإلى متى يسكت العلماء والساكت عن الحق شيطان أخرص، الا ترى جحافل المسلمين وابنائهم يتشيعون ويكفرون فاين هم العلماء الذين عليهم أن يرشدوهم ويعيدوهم الى جادة الصواب؟
آمل ان تكون قد فهمت قصدي.

[هاشم الجزائري]

فالحق يعرف بما وافق الكتاب والسنة وكان من فعل الصحابه
.....عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدون ....
...كلهم في النار الا واحدة ..... ما انا عليه اليوم واصحابي
انظروا بارك الله فيكم في الحديثين
فالمرجع هو كتاب الله وسنة رسول الله بفهم سلف الصالح وهم الصحابة
في حين كل الفرق تقول انها تحكم بالكتاب والسنة ولكن بفهم فلان وعلان وليس بفهم سلف الصالح اما نحن
فالجملة التي فيها كتاب وسنة بفهم سلف الامة فتعني في كلمة واحدة شاملة مختصرة السلفية
والله يقول
( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا ( 115 ) إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد ضل ضلالا بعيدا ( 116 ) )

وقد جاء في تاويل سبيل المؤمنين هم الصحابة رضوان الله عليهم
وانظروا الى الوعيد للذي يقع في الشرك

[" أبو عبود"]

رفعة؟ وهل ترفع صلى الله عليه وسلم على أراذل قريش حتى يترفع من يدعي أنه عالم على غيره؟

[فارس ايهم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riyad552

رفعة؟ وهل ترفع صلى الله عليه وسلم على أراذل قريش حتى يترفع من يدعي أنه عالم على غيره؟

أسأت فهمي أخ رياض فكلامي موجه للوهابي المسمى الفتى المـتألق وسميته كما يجب أن يتطابق مع مستواه في الحوار :الشيخ المتهتك لأن الحوار معه عقيم كما قال زهير بن أبي سلمى في معلقته :وان سفاه الشيخ...

[فقير إلى الله]

يا إخوتي عليكم بالعلم النبيوي الذي مبناه قول الله جل وعلى و ما صح به الخبر عن رسوله صلى الله عليه و سلم وبفهم أحسن البشر بعد الأنبياء الصحابة الكرام ومن حذا حذوهم و إقتفى أثرهم و هم الذين يقولون بهذا صدقا و يقرون به حقا و يدعون إليه علانية و يطبقونه في أنفسهم قبل غيرهم وهم الغرباء من كل الأمم وهم أتباع الأنبياء من كل أمة و حواريوهاو منهم:
الخلفاء الراشدون و العشرة المبشرون بالجنة و كلهم يصلح للخلافة.
العبادلة الأربعة و الفقهاء السبعة
الأئمة الأربعة
شيوخ الكتب الستة و دواوين السنة- الحمادان السفيانان الأوزاعي ...
.
.
أبن تيمية و تلميذه ابن القيم و الذهبي و ..
آل الشيخ و أئمة الدعوة ...

و في العصر الحالي
الإمام ابن باز و الألباني و العثيمين و الربيع و الفوزان و غيرهم.