يوم العيد كان يوم الحادي عشر من ذي الحجة !!!!!!!!!!!!! - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

يوم العيد كان يوم الحادي عشر من ذي الحجة !!!!!!!!!!!!!

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-10-25, 19:16   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
و يبقى الامل
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية و يبقى الامل
 

 

 
إحصائية العضو










Angry يوم العيد كان يوم الحادي عشر من ذي الحجة !!!!!!!!!!!!!





سوف ادخل في صلب الموضوع دون مقدمات اخوتي فقد بلغ السيل الزبى و ليس لي غيركم اشكو ايه غضبي و حيرتي من حال امتنا العربية
لقد طال الانقسام و التشتت حتى الدين و ضرب اخوتنا في المغرب الشقيق اعلان يوم العيد بالعاشر من ذي الحجة و هاذا هو المتعارف عليه ضرب الحائط و كان العيد في اليوم الحادي عشر
كنا نفرج على شاشة التلفاز لنرى الفارق بين الدول العربية في العادات و التقاليد فاذا باخوتنا المغاربة يهتفون لامير المؤمنين على حد تعبيرهم و يهللون من الفرحة بعد اداء الملك للمناسك و هم ينهالون عليه بالتقبيل و .................
المهم مارايكم اخوتي بهكذا حال
اين يكمن الخطا اذا كان هناك خطا في الحاكم ام المحكوم الذي يرضى بهكذا حال
ام للمغرب الشقيق حج اخر و جبل عرفات اخر
لي عودة ارجو ان ادخل لاجد اراء و ردود في الصميم و تقبلو مني اخوتي فائق التقدير و الاحترام









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 19:36   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
hadjira195
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية hadjira195
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ولله المشكل راه كبير بزاف مانيش قادرة حتى الناقش فيه










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 19:40   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
و يبقى الامل
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية و يبقى الامل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hadjira195 مشاهدة المشاركة
ولله المشكل راه كبير بزاف مانيش قادرة حتى الناقش فيه
معك حق اختي المشكل كبير و كبير جدا ....................اللهم ثبت علينا العقل و الدين
اعانك الله و ايانا على مشاغلك
نحن في الانتظار









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 19:42   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



السلام عليكم و رحمة الله

لا أظن أن الأمر يضخم لتلك الدرجة

لأنه عادي جدا و ليس فيه لا أمر سياسي و لا إقتصادي

كل ما في الأمر أن الدولتين ، المغرب و موريتانيا شاهدوا هلال ذو الحجة بيوم متأخر عن بقية الدول
و بالتالي كان عندهم عيد الأضحى يوم الأربعاء ، و هو ما يوافق الــ 10 من ذو الحجة عندهم

و هو أمر طبيعي و علمي
لأن المغرب و موريتانيا يقعان في أقصى المغرب بالنسبة لجميع الدول المسلمة
و رؤية هلال ذو الحجة عندهم و جميع أهلة الشهور الهجرية ، تكون صعبة قليلا
و لهذا كان عندهم عيد الأضحى يوم الأربعاء

و ليس فقط المغرب و موريتانيا ،

بل أيضا الدول التالية كان فيها عيد الأضحى لمسلميها يوم الأربعاء :

الصين (في الجزء الشرقي من مـدينة هاربين)
اليـابـان
كـوريا الشمالية
كوريا الجنوبية
روسيا الاتحـاديـة (في الجزء الشرقي من ياكوتـسك)
أستراليا
بابوا غينيا الجديدة
بالاو
فيجي
كيريباتي
جزر مارشال
مايكرونيزيا
ناورو
نيوزيلاندا
ساموا
جزر سليمان
تونغا
توفالو
فانواتو




يعني نقول أن عيد الأضحى عندهم كان يوم العاشر من ذو الحجة عندهم و الذي يوافق يوم الأربعاء
و كان عندنا يوم العاشر من ذو الحجة عندنا الذي يوافق يوم الثلاثاء
بكل بساطة و دون تعقيدات و دون حسابات سياسية



بارك الله فيكم










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 19:51   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
و يبقى الامل
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية و يبقى الامل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اليس من الطبيعي اتباع السعودية في هاكذا حالة اخي الكريم
و مع صعوبة الرؤية و او التعذر فاضن ان هاذا هو لحل
لي عودة اخي










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 19:52   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
اَشْرَفْ اَنيِسْ
عضو فضي
 
الصورة الرمزية اَشْرَفْ اَنيِسْ
 

 

 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 وسام المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

كما قال لك ب قلم الرصاص









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 20:07   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
omo mazen
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية omo mazen
 

 

 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

ليس بجديد ولا بغريب، أن يختلف المسلمين هذا العام في الاحتفال بعيد الأضحى، فقد تعودت الأمة على أن يبلغ الفارق أحيانا يومين أو ثلاثة بين دول الأمة الإسلامية، وحتى المتجاورة منها مما لاشك فيه ان الرؤية غير موحدة في البلاد العربية وهذا ما يطرح عدة تساؤلات ونقاشات . اما سؤالي فهو على الشكل التالي :

هل نصوم يوم عرفة في اليوم الذي يقف فيه المسلمون على جبل عرفة الموافق للتاسع من ذي الحجة؟ او يتوقف علي رؤية الهلال










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 20:24   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
و يبقى الامل
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية و يبقى الامل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

حسب مارايت من مشاركت الاخوين الكريمين فهما على يقين بان هلال اول ذي الحجة تختلف من بلد لاخر و و ليست تابعة لركن الحج
انظر اخي ساقوم بنقل سؤال تم الرد عليه من قبل شيخ و لك ان تتحرى االقول

فتوى الشيخ فيصل مولوي
نائب رئيس المجلس الأوربي للبحوث والإفتاء


السؤال /

أنا رجل مسلم أعيش في ولاية وينكونسين ماديسون. لدينا مسجدين في مدينتنا. قرّر المسجد الأوّل أن يتّبع "جمعيّة المجتمع الإسلامي في شمال أمريكا" الذي حدد عيد الأضحى بأنه يوم السّبت في 23/2/2002. ممّا يعني بأنّنا سنصوم يوم عرفة بينما يحتفل النّاس في الحجّ بالعيد. المسجد الثّاني قال بأنّ العيد يتحدّد 100% بما يقوم به الحجيج لذا علينا بأن نحتفل بالعيد مع الحجيج أي بأنّ العيد يوم الجمعة في 22/2/2002. فنرجو من فضيلتكم أن تفتونا في هذا الأمر؟ فهل يجوز أن يكون هناك خلاف في تحديد موعد عيد الأضحى؟

الجواب /

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد: فاختلاف المطالع في رؤية هلال رمضان بحيث يكون لأهل كل قطر رؤيته الخاصة به هذا لا حرج فيه وإن كان الراجح عند جمهور الفقهاء أن رؤية أي قطر إسلامي تكفي في تحديد هلال رمضان وبخاصة مع التقدم العلمي الذي جعل العالم بمثابة قرية صغيرة ، بحيث من اليسير الإعلان عن رؤية الهلال بما يحقق لجميع المسلمين في شتى بقاع الأرض العلم بدخول هلال رمضان، ولكن لا يجوز الاختلاف في تحديد هلال ذي الحجة بل يجب توحيد الرؤيا، فالمعتبر هو الأوقات التي يسير عليها الحجيج.
وإليك فتوى فضيلة الشيخ فيصل مولوي – نائب رئيس المجلس الأوربي للبحوث والإفتاء:
الاختلاف ممكن في رؤية هلال رمضان وهلال عيد الفطر، وإن كان الأفضل عند جمهور الفقهاء أن يصوم جميع المسلمين ويفطروا عند رؤية الهلال في أي قطر من الأقطار.
أمّا بالنّسبة لعيد الأضحى فلا يجوز ذلك إطلاقاً، ولا ينظر في هلال ذي الحجّة إلى الحساب ولا إلى رؤية الأقطار، وإنّما ينظر فقط إلى الأوقات التي يسير عليها الحجّاج فعلاً. فيوم عرفة هو اليوم الذي يقف فيه الحجيج في عرفة فعلاً، ولا عبرة بالرؤية في جميع الأقطار ولا بالحساب إذا خالف ذلك.
القرار الذي اتّخذه المسجد الأوّل مخطئ ويخالف ما عليه المسلمون في جميع بلاد العالم. وقرار المسجد الثّاني هو الصّحيح. وعليكم اتّباعه. والله أعلم .









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 21:03   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
التلميذ.
عضو مميّز
 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

عربٌ أطاعوا رومهم









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 21:51   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة و يبقى الامل مشاهدة المشاركة
حسب مارايت من مشاركت الاخوين الكريمين فهما على يقين بان هلال اول ذي الحجة تختلف من بلد لاخر و و ليست تابعة لركن الحج
انظر اخي ساقوم بنقل سؤال تم الرد عليه من قبل شيخ و لك ان تتحرى االقول
فتوى الشيخ فيصل مولوي
نائب رئيس المجلس الأوربي للبحوث والإفتاء


السؤال /

أنا رجل مسلم أعيش في ولاية وينكونسين ماديسون. لدينا مسجدين في مدينتنا. قرّر المسجد الأوّل أن يتّبع "جمعيّة المجتمع الإسلامي في شمال أمريكا" الذي حدد عيد الأضحى بأنه يوم السّبت في 23/2/2002. ممّا يعني بأنّنا سنصوم يوم عرفة بينما يحتفل النّاس في الحجّ بالعيد. المسجد الثّاني قال بأنّ العيد يتحدّد 100% بما يقوم به الحجيج لذا علينا بأن نحتفل بالعيد مع الحجيج أي بأنّ العيد يوم الجمعة في 22/2/2002. فنرجو من فضيلتكم أن تفتونا في هذا الأمر؟ فهل يجوز أن يكون هناك خلاف في تحديد موعد عيد الأضحى؟

الجواب /

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد: فاختلاف المطالع في رؤية هلال رمضان بحيث يكون لأهل كل قطر رؤيته الخاصة به هذا لا حرج فيه وإن كان الراجح عند جمهور الفقهاء أن رؤية أي قطر إسلامي تكفي في تحديد هلال رمضان وبخاصة مع التقدم العلمي الذي جعل العالم بمثابة قرية صغيرة ، بحيث من اليسير الإعلان عن رؤية الهلال بما يحقق لجميع المسلمين في شتى بقاع الأرض العلم بدخول هلال رمضان، ولكن لا يجوز الاختلاف في تحديد هلال ذي الحجة بل يجب توحيد الرؤيا، فالمعتبر هو الأوقات التي يسير عليها الحجيج.
وإليك فتوى فضيلة الشيخ فيصل مولوي – نائب رئيس المجلس الأوربي للبحوث والإفتاء:
الاختلاف ممكن في رؤية هلال رمضان وهلال عيد الفطر، وإن كان الأفضل عند جمهور الفقهاء أن يصوم جميع المسلمين ويفطروا عند رؤية الهلال في أي قطر من الأقطار.
أمّا بالنّسبة لعيد الأضحى فلا يجوز ذلك إطلاقاً، ولا ينظر في هلال ذي الحجّة إلى الحساب ولا إلى رؤية الأقطار، وإنّما ينظر فقط إلى الأوقات التي يسير عليها الحجّاج فعلاً. فيوم عرفة هو اليوم الذي يقف فيه الحجيج في عرفة فعلاً، ولا عبرة بالرؤية في جميع الأقطار ولا بالحساب إذا خالف ذلك.
القرار الذي اتّخذه المسجد الأوّل مخطئ ويخالف ما عليه المسلمون في جميع بلاد العالم. وقرار المسجد الثّاني هو الصّحيح. وعليكم اتّباعه. والله أعلم .

السلام عليكم

الفتوى أعلاه للشيخ الجليل تنقص للأدلة الشرعية
فلا أراه يعطي فتوى شرعية و لكنه ربما هو رأيه الخاص مع كامل إحتراماتي للشيخ

و بطبيعة الحال ، الإختلاف موجود في الدين الإسلامي في بعض الأمور و ذللك يرتكز على طريقة تفسير المصادر

و هذا أسفله في ما يخص طرحك
من مركز الفتوى :

السؤال

بسم الله الرحمن الرحيم
وكل عام وأنتم بخير، وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال بهذه المناسبة السعيدة وهي عيد الأضحى المبارك أعاده الله على الأمة الإسلامية بالخير واليمن والبركات، وأن تصبح في حال أحسن من حالها هذا في عامها هذا خاصة في العراق وفلسطين ، وجزاكم الله خيراً على ما تقدمون من فتاوى للحائرين تصبح لهم منارات يستدلون بها الطريق القويم في هذا الزمن الذي انقلبت فيه المعايير وأصبح الحق باطلا والباطل حقا وألزمنا الله وإياكم طريق الحق المبين، وبعد:
فان سوالي يتعلق بتحديد يوم عرفة أو تحديدا أول أيام شهر ذي الحجة، هل يجوز فيه الاختلاف؟ وهل كل بلد يمكنه أن يتحرى هلال ذي الحجة كما هو الحال بالنسبة لهلال شوال!؟ لأن هذا يقود إلى سؤال آخر وهو: هل أول أيام العيد مرتبط بالزمان أو بمناسك الحج التي يؤديها الحاج بالأراضي المقدسة في المملكة العربية السعودية؟ الشاهد في الأمر هو أنني الآن مقيم في إحدى الدول الأوربية بغرض الدراسة، وهذا البلد توجد به بعض القوميات المسلمة التي لها القليل من المساجد بعاصمة هذا البلد، وحدث أنه أعلن في صلاة الجمعة الفائتة في أحد هذه المساجد أن أول أيام عيد الأضحي المبارك لهذا العام 1425هـ هو يوم الخميس الموافق 20 يناير2005! في حين أنه وحتى هذا الوقت لم يكن مجلس القضاء في السعودية قد قام بإصدار بيانه الذي أعلن فيه أن العيد سيكون يوم الخميس بدلاً عن الجمعة.

أرجو من فضليتكم تبيين ما هو واجب عمله في مثل هذه الحالات فمثلا إذا استمر الحال علي ماهو عليه لكان عندنا العيد يوم الخميس وفي السعودية يوم الجمعة أي سيكون عندنا يوم لعرفة قبل وقوف الحجاج بعرفة!! وإذا صمنا نحن يوم عرفة على السعودية نكون هنا صائمين في يوم العيد بهذا البلد والصيام في أيام التشريق لا يجوز! علما بأن الفرق الزمني في الوقت ليس كبيراً أي (لا يتعدي الساعتين)وإن الدولتين تشتركان بمعظم وقت الليل..

أفيدونا وجزاكم الله خي


------------


الإجابــة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالذي عليه المحققون من أهل العلم أن الاختلاف في المطالع معتبر، ويكون ذلك في كل الشهور، ومن المعلوم أن بين المطالع تفاوتاً ملحوظاً، ومما يشهد لهذا الاعتبار ما رواه مسلم في صحيحه من حديث كريب مولى ابن عباس أن أم الفضل بنت الحارث بعثته في حاجة إلى معاوية بالشام، قال: فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستهل علي رمضان وأنا بالشام، فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر فسألني عبد الله بن عباس ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت: رأيناه يوم الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية فقال: لكنا رأيناه ليلة السبت، فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه، فقلت: فلا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ووجه الشاهد من الحديث يتضح في النقاط التالية:

1- أن المسلمين في ذلك الوقت دولة واحدة ومعاوية خليفتهم، وابن عباس ممن يقرون ذلك، فلو لم يكن اختلاف المطالع معتبرا لما وسعهم خلافه.

2- أن كريباً أخبر ابن عباس بأنه رأى الشهر ورآه الناس معه فصام وصاموا ولم يأخذ ابن عباس برؤيته، وكريب تابعي جليل من أفضل من روى عن ابن عباس وغيره من الصحابة، وقد خرجت له أحاديث كثيرة في البخاري ومسلم وغيرهما.

3- أن ابن عباس قال هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فنسب الأمر لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو عليم بمدلول اللفظ وبخطورة نسبة شيء إلى النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل به نصاً أو مضموناً.

4- اختلاف زمن غروب الشمس بين أهل الشام وأهل المدينة طويلاً، كما هو معروف.

وعليه، فلا لوم على المسلمين في أن يختلفوا في بداية الصوم ونهايته، وفي تحديد يوم عرفة ويوم العيد ما دامت مطالعهم مختلفة، لأن العبرة في دخول الشهر بالرؤية أو بإتمام الشهر ثلاثين يوماً، ويكون يوم عرفة ويوم العيد بالنسبة لمن بمكة غير يوم عرفة ويوم العيد بالنسبة لغيرهم ممن يختلف مطلعهم عنهم كالشام أو غيرها، وإذا تأخرت رؤيتهم للهلال عن رؤية أهل مكة مثلاً فلا يقال إنهم صاموا يوم عرفة في يوم العيد وصومه ممنوع، لأنه لم يكن قد دخل يوم العيد عندهم حتى يقال عنهم إنهم صاموا يوم العيد، وأما أهل البلد الواحد المتحد المطلع فيلزمهم أن يتحدوا في الصوم والعيد إذا رأوا الهلال أو أتموا الشهر فيصوموا أو يضحوا في يوم واحد باعتبار ثبوت الهلال لديهم، أو إكمال عدة الشهر، ولا يصح أن يوافقوا أهل البلد الآخر، ولا يصح أن يختلفوا ويتفرقوا في هذه الحالة، لما ثبت في سنن أبي داود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: الصوم يوم تصومون، والإفطار يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون.

وأما إذا لم يتم الشهر عندهم، ولم يروا الهلال، وأعلن غيرهم عن دخول الشهر أو خروجه ممن يخالفونهم في المطلع، وأخذ بعض الناس برؤيتهم أخذاً بمذهب أكثر الفقهاء القائل بعدم اعتبار اختلاف المطالع، فقدم صومه أو فطره معهم قبل أهل بلده فلا ينكر عليه، لأنه آخذ بقول معتبر لأهل العلم.

والحاصل أن الأمر فيه سعة ولله الحمد.

والله أعلم.



المصدر :

https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=58562



...









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 22:00   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
كريم ق
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية كريم ق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي




نتمنى الوحدة والاتحاد والأمن والأمان والخير

والبركات لأمة الحبيب المختار صلى الله عليه

وسلم ...















رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 22:45   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
مرابط
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة و يبقى الامل مشاهدة المشاركة
فتوى الشيخ فيصل مولوي
فتوى الشيخ غريبة بعض الشيئ و الله اعلم لانها تفتقر الى دليل و لسنا بقدر الشيخ حتى نعقب عليه لكن ليته دعم كلامه بادلة
هذا و قد ثبت علميا انه قد يرى الهلال في بلد و لا يرى في البلد الذي يجاوره فمثلا يغرب الهلال بعد غروب الشمس في المشرق بثلاث دقائق فهنا سيغرب الهلال في المغرب قبل غروب الشمس و بالتالى لا يمكن رؤيته
فالسؤال المطروح : اذا لم ير هلال ذي الحجة في بلد ما موافقا للسعودية فهل يجوز لهم ان يضحوا يوم التاسع من ذي الحجة بالنسبة لهم؟ ام يوم النحر هو اليوم العاشر ؟









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-26, 15:22   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
omo mazen
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية omo mazen
 

 

 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم انه حقا لموضوع يستحق النقاش و الفهم لديا ملاحظة بما اني مغتربة و عشت مع الجالية العربية المسلمة لاحظت ان البعض هنا يتبع في الاحتفال بالعيد و خاصة الاضحي موطنه الاصلي فمثلا هناك اشقائنا من المغرب اجل البعض منهم الاحتفال الي اليوم الموالي ليحتفلوا مع اهلهم بالمغرب و رغم تواجدهم في ديار الغربة و غرض دلك توحيد يوم الاحتفال بالعيد سؤال مطروح كيف دلك وقد تمت رؤية الهلال في المكان المتواجدين فيه و علي فكرة انا من يوم تواجدي هنا بامريكا بالضبط بنيويورك نتبع في صومنا و احتفالنا بالاعياد بثبوت رؤية الهلال بالسعودية فاين مكان الفلك هنا اسئلة تطرح نفسها بنفسها و اتمني ان نجد تفسير و لو بسيط لهدا في الاخير تقبلوا تحياتي










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-26, 19:06   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
أم أولادي*
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أم أولادي*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

علما ان الموضوع يتكرر في عديد السنين الا اني أقول شكرا لكي لطرح الموضوع أعلم اننا لن نخرج بحل لكن على الأقل يندرج في اطار ذكروووووا لذلك فاني أضن بان الذي يحدث هو صورة طبق الاصل لواقع الحال الذي آل اله حال المسلمون من تفرقة و شرخ وعدم اتحاد و الأدهى التجاذبات ان تدخل السياسة و النعرات والذاتية لخلق مشكل من العدم ثم التفكير في الحل في غياب كلي للمفتين ومن يدعون بأنهم علماء و دعاة خاصة الوهابيين و مفتتيي الناتو و الفضائيات أيعقل هذا ربما علينا ان نختفي وراء أنه آخر الزمان و كفا بالله شر القتال ................










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-26, 21:17   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
و يبقى الامل
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية و يبقى الامل
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة

السلام عليكم

الفتوى أعلاه للشيخ الجليل تنقص للأدلة الشرعية
فلا أراه يعطي فتوى شرعية و لكنه ربما هو رأيه الخاص مع كامل إحتراماتي للشيخ

و بطبيعة الحال ، الإختلاف موجود في الدين الإسلامي في بعض الأمور و ذللك يرتكز على طريقة تفسير المصادر

و هذا أسفله في ما يخص طرحك
من مركز الفتوى :

السؤال

بسم الله الرحمن الرحيم
وكل عام وأنتم بخير، وتقبل الله منا ومنكم صالح الأعمال بهذه المناسبة السعيدة وهي عيد الأضحى المبارك أعاده الله على الأمة الإسلامية بالخير واليمن والبركات، وأن تصبح في حال أحسن من حالها هذا في عامها هذا خاصة في العراق وفلسطين ، وجزاكم الله خيراً على ما تقدمون من فتاوى للحائرين تصبح لهم منارات يستدلون بها الطريق القويم في هذا الزمن الذي انقلبت فيه المعايير وأصبح الحق باطلا والباطل حقا وألزمنا الله وإياكم طريق الحق المبين، وبعد:
فان سوالي يتعلق بتحديد يوم عرفة أو تحديدا أول أيام شهر ذي الحجة، هل يجوز فيه الاختلاف؟ وهل كل بلد يمكنه أن يتحرى هلال ذي الحجة كما هو الحال بالنسبة لهلال شوال!؟ لأن هذا يقود إلى سؤال آخر وهو: هل أول أيام العيد مرتبط بالزمان أو بمناسك الحج التي يؤديها الحاج بالأراضي المقدسة في المملكة العربية السعودية؟ الشاهد في الأمر هو أنني الآن مقيم في إحدى الدول الأوربية بغرض الدراسة، وهذا البلد توجد به بعض القوميات المسلمة التي لها القليل من المساجد بعاصمة هذا البلد، وحدث أنه أعلن في صلاة الجمعة الفائتة في أحد هذه المساجد أن أول أيام عيد الأضحي المبارك لهذا العام 1425هـ هو يوم الخميس الموافق 20 يناير2005! في حين أنه وحتى هذا الوقت لم يكن مجلس القضاء في السعودية قد قام بإصدار بيانه الذي أعلن فيه أن العيد سيكون يوم الخميس بدلاً عن الجمعة.

أرجو من فضليتكم تبيين ما هو واجب عمله في مثل هذه الحالات فمثلا إذا استمر الحال علي ماهو عليه لكان عندنا العيد يوم الخميس وفي السعودية يوم الجمعة أي سيكون عندنا يوم لعرفة قبل وقوف الحجاج بعرفة!! وإذا صمنا نحن يوم عرفة على السعودية نكون هنا صائمين في يوم العيد بهذا البلد والصيام في أيام التشريق لا يجوز! علما بأن الفرق الزمني في الوقت ليس كبيراً أي (لا يتعدي الساعتين)وإن الدولتين تشتركان بمعظم وقت الليل..

أفيدونا وجزاكم الله خي


------------


الإجابــة

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالذي عليه المحققون من أهل العلم أن الاختلاف في المطالع معتبر، ويكون ذلك في كل الشهور، ومن المعلوم أن بين المطالع تفاوتاً ملحوظاً، ومما يشهد لهذا الاعتبار ما رواه مسلم في صحيحه من حديث كريب مولى ابن عباس أن أم الفضل بنت الحارث بعثته في حاجة إلى معاوية بالشام، قال: فقدمت الشام فقضيت حاجتها واستهل علي رمضان وأنا بالشام، فرأيت الهلال ليلة الجمعة، ثم قدمت المدينة في آخر الشهر فسألني عبد الله بن عباس ثم ذكر الهلال، فقال: متى رأيتم الهلال؟ فقلت: رأيناه يوم الجمعة، فقال: أنت رأيته؟ فقلت: نعم، ورآه الناس وصاموا وصام معاوية فقال: لكنا رأيناه ليلة السبت، فلا نزال نصوم حتى نكمل ثلاثين أو نراه، فقلت: فلا تكتفي برؤية معاوية وصيامه؟ فقال: لا هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ووجه الشاهد من الحديث يتضح في النقاط التالية:

1- أن المسلمين في ذلك الوقت دولة واحدة ومعاوية خليفتهم، وابن عباس ممن يقرون ذلك، فلو لم يكن اختلاف المطالع معتبرا لما وسعهم خلافه.

2- أن كريباً أخبر ابن عباس بأنه رأى الشهر ورآه الناس معه فصام وصاموا ولم يأخذ ابن عباس برؤيته، وكريب تابعي جليل من أفضل من روى عن ابن عباس وغيره من الصحابة، وقد خرجت له أحاديث كثيرة في البخاري ومسلم وغيرهما.

3- أن ابن عباس قال هكذا أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم فنسب الأمر لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو عليم بمدلول اللفظ وبخطورة نسبة شيء إلى النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل به نصاً أو مضموناً.

4- اختلاف زمن غروب الشمس بين أهل الشام وأهل المدينة طويلاً، كما هو معروف.

وعليه، فلا لوم على المسلمين في أن يختلفوا في بداية الصوم ونهايته، وفي تحديد يوم عرفة ويوم العيد ما دامت مطالعهم مختلفة، لأن العبرة في دخول الشهر بالرؤية أو بإتمام الشهر ثلاثين يوماً، ويكون يوم عرفة ويوم العيد بالنسبة لمن بمكة غير يوم عرفة ويوم العيد بالنسبة لغيرهم ممن يختلف مطلعهم عنهم كالشام أو غيرها، وإذا تأخرت رؤيتهم للهلال عن رؤية أهل مكة مثلاً فلا يقال إنهم صاموا يوم عرفة في يوم العيد وصومه ممنوع، لأنه لم يكن قد دخل يوم العيد عندهم حتى يقال عنهم إنهم صاموا يوم العيد، وأما أهل البلد الواحد المتحد المطلع فيلزمهم أن يتحدوا في الصوم والعيد إذا رأوا الهلال أو أتموا الشهر فيصوموا أو يضحوا في يوم واحد باعتبار ثبوت الهلال لديهم، أو إكمال عدة الشهر، ولا يصح أن يوافقوا أهل البلد الآخر، ولا يصح أن يختلفوا ويتفرقوا في هذه الحالة، لما ثبت في سنن أبي داود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: الصوم يوم تصومون، والإفطار يوم تفطرون، والأضحى يوم تضحون.

وأما إذا لم يتم الشهر عندهم، ولم يروا الهلال، وأعلن غيرهم عن دخول الشهر أو خروجه ممن يخالفونهم في المطلع، وأخذ بعض الناس برؤيتهم أخذاً بمذهب أكثر الفقهاء القائل بعدم اعتبار اختلاف المطالع، فقدم صومه أو فطره معهم قبل أهل بلده فلا ينكر عليه، لأنه آخذ بقول معتبر لأهل العلم.

والحاصل أن الأمر فيه سعة ولله الحمد.

والله أعلم.



المصدر :

https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=58562



...
اشكرك اخي الكريم على الاجابة الشافية
لكني لا اخفيك عدم اقتناعي لحد الساعة و تلطف بي
اضن ان الرسول عليه ازكى الصلواة و التسليم قد ترك فينا مالانضل به بعده كتاب الله و سنته و قد امرنا بالصيام لرؤية الهلال و بالافطار لرؤيته حتى لا نجد خلافا في الامر مهما اختلفت المطالع حيث نتتبع مطلعنا وولي امرنا
لكن لم اجد دليلا يوحي بان العيد الاضحى يتبع مطالع الهلال حسب كل بلد
او بتبسيط الامر مما نتعارف عليه ان العيد هو فسحة و هبة من الله عز و جل و مكافاة لعباده على اتمام عباداتهم فبعد انقضاء الشهر الفضيل ياتي شوال بعيد كمكافاة لنا على الصوم
و قد يتبع الامر ايضا الحج اي انن سنلتزم بانقضاء مناسك الحج او وقوف عرفات بالتحديد فالحج عرفة اي اننا سنتبع الزمان و المكان
تقبل مني تحياتي و احترامي









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
!!!!!!!!!!!!!, الحادي, الحدث, العيد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:15

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc