ما حكم المظاهرات ... - الصفحة 8 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ما حكم المظاهرات ...

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-11-27, 20:50   رقم المشاركة : 106
معلومات العضو
عقاب الظلام
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك ليس هذا مقام تحرير رأي الحويني أو غيره بل نحن نتباحث في مسألة علمية وقوله الشيخ مسألة إجتهادية يحتاج إلى نظر من طرف أهل العلم والشاهد من كلامه أنه يقول بالتحريم هذا الذي أردته من نقلي بغض النظر عن تأصيله للمسألة.
وهذه فتوى أخرى يقول فيها بالتحريم:
[SIZE="5"]قال((ا[COLOR="Blue"]لذي اعتقده عدم جواز المظاهرات حتى ولو كانت سلمية. فالمظاهرات أتتنا من الغرب، والمظاهرات عندهم يمكن أن تغير قراراً سياسياً، أما المظاهرات في بلاد المسلمين فهي لا تغير شيئاً.[/COLOR]
[COLOR="Blueثم الزعم بأنها مظاهرات سلمية أمر غير مضمون، والدليل على ذلك المظاهرات التي نظمتها الدولة عندنا ووقع فيها اعتداءات على الممتلكات ووقعت إصابات في الاشتباكات بين الشرطة والشعب بالرغم من أن الدولة هي التي نظمتها[/COLOR].)) انتهى كلامه.
https://ar.islamway.com/lesson/67208
كيف أنه ليس مقامه وأنت من قال بأن الشيخ الحويني يقول بتحريم المظاهرات..
ياسيدي للمرة الثانية تطرح أمرا لاأساس له..من الصحة . فانظر معي.
  • التصنيف: الواقع المعاصر
  • المصدر: قناة الحكمة الفضائية
  • الجودة: عالية
  • المدة: 0:05:16
  • تاريخ النشر: 4 ربيع الآخر 1429 (10‏/4‏/2008)
  • ـــــــــــــــــــــ
  • ماتحدث عنه الحويني في الشريط كان مناسبة للعدوان الصهيوني على غزة..فلما سُئل عن تلك المسيرات أجاب أنها لاغير شيئا وتحدث في الشريط صراحة الى أن العدو لا يفهم لغة الإستعطاف وقال حرفيا أنه يجب مجابهة الإرهاب بالإرهاب.
  • ولقد أورد شيئا من القرآن بخصوص ذلك..
  • وأعدوا لهم مااستطعتم من قوة..
  • جمال ..الحويني لم يقل أبدا بالتحريم فلم تقوله ما لم يقل ؟؟؟؟ ربي يهديك..فلو كان الحويني حفظه الله يتابع ما تدرجه لتابع أمرك بمالايرضيك.








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-11-27, 21:14   رقم المشاركة : 107
معلومات العضو
moussa salim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على نبينا وحبيبنا محمد
وعلى آله وصحبه وسلم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

شكرا لك أخي على كل ما تفضلت به في مشاركاتك حول موضوع حكم المظاهرات، فقد استفدت منها كثيرا، فشكرا لك مرة أخرى و
بارك الله فيك









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 14:30   رقم المشاركة : 108
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله والصلاة على رسول الله أما بعد :
قلت أخي الحبيب "المفكر المشاكس" :

اقتباس:
جيد دع عنك كل هدا واجبني ..لو تجبني سوف اوقف الحوار معك وادعن لكل ما قلت

طلب العلم عبادة اليس كدلك ... ادن لابد من طلب العلم كما علمنا رسول الله فما قولك في المناهج الدراسية وهي مستوردة من الخارج وطريقة جديدة للتدريس هل هي بدعة وتدكر طلب العلم عبادة.

أقول :
لو أنك أجبتني على سؤالي السابق عن ظابط التفريق بين البدعة والمصلحة المرسلة لما وصلنا إلى هذه الحال, ولما اظطررت لمثل هذا السؤال لهذا قبل الإجابة عن سؤالك لابد من أن أبين لك ظابط التفريق بين البدعة والمصلحة المرسلة ثم ننظر هل هذه المناهج الدراسية المستوردة من الخارج-كما تقول- هي بدعة أم من المصالح المرسلة المباحة.

ظابط التفريق بين البدعة والمصلحة المرسلة :

يتخلص الظابط في أمرين هما :
الأول: أن ينظر فِي هذا الأمر الْمُراد إحداثه لكونه مصلحة, هل الْمُقتضي لفعله كان موجودًا فِي عهد الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة والْمَانع منتفيًا؟
أ‌-فإن كان المقتضى موجودا ففعل هذه الْمَصلحة -الْمَزعومة- بدعة؛ إذ لو كانت خيرًا لسبق القوم إليه فإنَّهم بالله أعلم, وله أخشى, وكل خير فِي اتباعهم فعلاً وتركًا.
ب- أما لو كان الْمُقتضي -أي: السبب الْمحوج- غير موجود فِي عهدهم، أو كان موجودًا، لكن هناك مانع يَمنع من اتِّخاذ هذه المصلحة، فإنه لا يكون بدعة، بل يكون مصلحة مرسلة, وذلك مثل جَمع القرآن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم, فإن الْمُقتضي لفعله غير موجود؛ إذ هو بين أظهرهم لا يُخشى ذهابه ونسيانه, أما بعد موته فخشي ذلك لأجل هذا جَمع الصحابة الكرام القرآن.ومن الأمثلة أيضًا: الأذان فِي مكبرات الصوت, وتسجيل المحاضرات في الأشرطة السمعية, وصلاة القيام في رمضان جماعة, فكل هذه الأمور كان يوجد مانع في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم من فعلها, أما الأمران الأولان: فعدم إمكانه لعدم وجودها في زمانه, أما الأمر الثالث: فإنه ترك الفعل خشية فرضه, وبعد موته لم يكن ليفرض شيء لَم يكن مفروضًا من قبل.
الثانِي: إن كان المقتضي غير موجود فِي عهد النَّبِي صلى الله عليه وسلم، فيُنظر فيه هل الداعي له عندنا بعض ذنوب العباد؟ فمثل هذا لا تُحَدثُ له ما قد يسميه صاحبه مصلحةً مرسلةً، بل يؤمرون بالرجوع إلَى دين الله والتمسك به؛ إذ هذا الْمَطلوب منهم فعله، والْمَطلوب من غيرهم دعوتُهم إليه, ويُمثل لِهذا بتقديْم الخطبة على الصلاة فِي العيدين؛ لأجل حبس الناس لسماع الذكر، فمثل هذا من البدع الْمُحدثة لا من الْمَصالِح الْمُرسلة, وإليك كلام الإمام الْمُحقق ابن تيمية فِي بيان هذا الضابط:قال ابن تيمية في اقتضاء الصراط المستقيم (2/598): والضابط فِي هذا -والله أعلم-: أن يُقال: إن الناس لا يُحدثون شيئًا إلا لأنَّهم يرونه مصلحةً؛ إذ لو اعتقدوه مفسدةً لَمْ يُحدثوه, فإنه لا يدعو إليه عقلٌ ولا دينٌ, فما رآه الناس مصلحةً نظر فِي السبب الْمُحوج إليه, فإن كان السبب الْمُحوج أمرًا حدث بعد النَّبِي صلى الله عليه وسلم من غير تفريط منا، فهنا قد يَجوز إحداث ما تدعو الْحَاجة إليه, وكذلك إن كان الْمُقتضي لفعله قائمًا على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، لكن تركه النَّبِي صلى الله عليه وسلم لِمعارضٍ زال بِموته.
وأما ما لَمْ يَحدث سببٌ يُحوج إليه، أو كان السبب الْمُحوج إليه بعض ذنوب العباد، فهنا لا يَجوز الإحداث؛ فكل أمرٍ يكون الْمُقتضي لفعله على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم موجودًا لو كان مصلحةً، ولم يُفعل يُعلم أنه ليس بِمصلحةٍ, وأما ما حدث الْمُقتضي له بعد موته من غير معصية الخلق, فقد يكون مصلحة – ثم قال: فأما ما كان الْمُقتضي لفعله موجودًا لو كان مصلحةً, وهو مع هذا لَمْ يشرعه, فوضعه تغييرٌ لدين الله, وإنَّما دخل فيه من نسب إلَى تغيير الدِّين من الْمُلوك والعلماء والعباد، أو من زلَّ منهم باجتهاد, كما روي عن النَّبِي صلى الله عليه وسلم وغير واحدٍ من الصحابة:" إن أخوف ما أخاف عليكم: زلَّة عالِم, وجدال منافقٍ بالقرآن, وأئمةٌ مضلُّون
".
فمثال هذا القسم: الأذان في العيدين, فإن هذا لَمَّا أحدثه بعض الأمراء, أنكره الْمُسلمون؛ لأنه بدعةٌ, فلو لَمْ يكن كونه بدعةً دليلاً على كراهيته, وإلا لقيل: هذا ذكرٌ لله ودعاءٌ للخلق إلَى عبادة الله, فيدخل في العمومات, كقوله: (اذكروا الله ذكرًا كثيرًا) وقوله تعالى: (ومن أحسن قولاً ممن دعآ إلَى الله وعمل صالِحًا)...الخ ا.هـ .

نعيد وفي الإعادة إفادة :

وحاصل كلام ابن تيمية (وكذلك الشاطبي) : أن المصالح المرسلة تنقسم باعتبار السبب المحوج إليها (السبب المحوج= الداعي الذي به نريد فعل تلك المصلحة) إلى أقسام :
القسم الأول : أن يكون السبب أو المقتضي لفعلها موجوداً على عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولم يفعلوها لكن تركهم لها كان لمانع زال بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم فهذا يجوز إحداثه ، الأمثلة على هذا القسم : جمع القرآن –لفظ السلفية-الأنترنت والأشرطة والإذاعة ومكبرات الصوت وغيرها

القسم الثاني : أن يكون المقتضي لفعله موجوداً على عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولم يفعلوه وليس ثمة مانع ، فهذا ليس بمصلحة ، والقول به تغيير لدين الله كما قال ابن تيمية . إذ لو كان مصلحة أو خيراً لسبقونا إليه .
ويقال لمن استحسن مثل هذه المصالح : إن ترك السلف الصالح للأخذ بهذه المصالح المزعومة ، وأخذك بها ، راجع لأحد أمور أربعة :
الأول : أن يجهل جميعهم هذه المصالح ، وتعلمها أنت !
الثاني : أن يجتمعوا على الغفلة عن هذه المصالح ونسيانها ، وتستدركها أنت !
الثالث : زهدهم في العمل بالمصالح الشرعية ، والرغبة عنها ، وتحرص عليها أنت
الرابع : علمهم وفهمهم أن هذا العمل ليس بمصلحة شرعية،وإن بدا للخلوف أنه مصلحة .

الجواب على سؤالك:


والآن بعد أن ظبطنا الفرق بين البدعة والمصلحة أجيب على سؤالك وأقوال :
لا بد أن تعلم أن العلم قسمان علم دنيوي وعلم ديني فأما العلم الدنيوي فهو فرض كفاية وليس فرض عين وهذا لا يقال فيه بدعة لأنه يدخل في الأمور الدنيوية التي قال عنها النبي صلى الله عليه وسلم((أنت أعلم بأمور دنياكم)) فالأصل فيها الإباحة إلا بنص شرعي كتعلم السحر مثلا فهذا حرام لوجود النص الشرعي الذي يحرم ذلك وعليه فإن هذه المناهج لا تدخل في مسمى البدعة بل هي من الأمور الدنيا وهي في الأصل عادات لكن تصير عبادة إذا أخلص الرجل النية في هذه العلوم الدنيوية ونوى بهذا العلم إفادة إخوانهم المسلمين فهنا تتحول العادة إلى عبادة ولله در من قال(إن عادات الصالحين عبادات وعبادات الطالحين عادات).
أما العلم الديني فهذا منه ما هو فرض كفاية ومنه ما فهو فرض عين فدقائق العلم والفقه إنما هو فرض كافية أما أمور العقيدة والتوحيد وتعلم فرائض الإسلام فهذا فرض عين كل مسلم مهما كان بطالا او طبيبا أو منهدسا أو.....
وهنا نأتي إلى مسألة المناهج الدراسية في هذا العلم الديني فما المقصود بالمنهاج الدراسية :
1-إن كان المقصود بهذه المنهاج الدراسية وجود التخصص في العلم كالتخصص في الفقه و العقيدة وما إلى ذلك فهذا ليس ببدعة بل كان موجود في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فتجد من الصحابة من كان متخصص في التفسير كابن عباس رضي الله عنه ومنهم من تخصص في رواية الأحاديث كأبو هريرة رضي الله عنه ومنهم من تخصص في الحروب وفنون القتال الشرعي كخالد بن الوليد رضي الله عنه ومنهم من تخصص في الفقه كأم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها ومنهم ...ومنهم....رضي الله عنهم جميعا.
2-وإن كان المقصود بذلك وجود بعض العلوم الجديدة كعلم النحو والصرف وما إلى ذلك فهذا ليس ببدعة بل مصلحة مرسلة لأن السبب المحوج إليه لم يكن موجود في عهد النبي صلى الله عليه وسلم أي أنهم لم يكونوا يحتاجون لهذا العلم لكونهم يتقنون اللغة العربية لكن لما ظهر العوج في اللسان العربي احتاج المسلمون لمثل هذه العلوم ونفس الشيء يقال لباقي العلوم التي تخدم الشريعة وفي هذا يقول العلامة الجزائري السلفي أحمد حماني رحمه الله((فالبدعة خاصتها انها خارجة عما رسمه الشارع,وبهذه الخاصة ينفصل عنها كل ما يظهر لبادئ الرأي أنه مخترع مما هو متعلق بالدين ,فعلم النحو ,والصرف, واللغة,وأصول الفقه,وأصول الدين وكل العلوم الخادمة للشريعة ان لم توجد في الزمان الأول,فان أصولها موجودة ,فالنحو يتوصل للنطق الصحيح لألفاظ القرآن, وبعلوم اللسان يهتدي إلى الصواب في الكتاب والسنة,وبأصول الفقه يمكن استقراء كليات الأدلة لتكون نصب عين المجتهد والطالب."" من كتاب الصراع بين السنة والبدعة.
3-أما إن كان المقصود بذلك تنظيم الأوقات بحيث تدرس على الساعة الثامنة الفقه ثم على العاشرة التفسير و تتدرج شيئا فشيئا في العلم سنة أولى ثم ثانية ثم ثالثة ثم رابعة فتأخذ ليسونس ثم تدخل ما جيستير ثم دكتوراه و هكذا فهذا من جملة المباحات وله أصل في الدين لأن ديننا الحنيف أمرنا بإستغلال الوقت واغتنامه وهذا التنظيم للوقت يدخل في ذلك.
4-أما إن كان المقصود بالمناهج الدراسية أي بناء المدارس والجامعات فهذا من المصالح المرسلة لأن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم لم يكونوا محتاجين إلى جامعات ولا مدارس مادام النبي صلى الله عليه وسلم بين أظهرهم ومادام أن الإسلام لم يصل إلى الهند والسند لكن لما فتح الله الكثير من البلدان ودخل الناس في دين الله أفواجا احتاج المسلمين لمثل هذه المدارس وقد فتحت الكثير من المدارس في البلدان الإسلامية خاصة في الأندلس وما أدراك ما الأندلس.
5-أما إن كان المقصود بذلك المصطلحات العلمية الجديدة كمصلح الدكتوراه والماجيستر وغيرها فهذه من جملة الاصطلاحات المباحة إذ من المعلوم أنه لا مشاحة في الاصطلاح وإلا حرمنا مصطلح الطلاق البائن والطلاق الرجعي ويمين الغموس ومصطلح أهل السنة ومصطلح السلفية و...و....فالمصطلحات ليس عبادة إنما هي من العادات التي تخدم الشريعة فهي إذن مصلحة مرسلة.

المظاهرات:
أما المظاهرات فمقتضاها كان موجود في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ومع هذا لم يمنع مانع من فعلها بل حذر منها وشبه أصحابها بالحمير في حديث صحيح صريح .
((لا تقوم الساعة حتى يتسافدوا في الطريق تسافد الحمير)) صححه الألباني..
إذن : المظاهرات :
لم يأتي بها محمد صلى الله عليه وسلم
+
كان مقتضاها موجود في زمانه عليه الصلاة والسلام
+
كان بإستطاعته عليه الصلاة والسلام فعلها لكنه لم يفعلها.

=
إما أنك تعلم مالا يعلمه محمد صلى الله عليه وسلم.

وإما

هي بدعة.

فأختر ما تريد.
والله أعلم.









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 15:27   رقم المشاركة : 109
معلومات العضو
المفكر المشاكس
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية المفكر المشاكس
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا اخي الفاضل اناسؤالي كان واضح عن الماهج المستوردة وانت تقول لي فقه ونحو وصرف . !!! .الله يهديك هدا 1
2 سؤالي واضح جداا هل طلب العلم عبادة
ان كان نعم لا يجوز تغيير دلك والا نعد دالك من البدع
وان كان لاااااااااااااا ف انت تناقض نفسك
واجبني عن المناهج المستوردة وحين الومك تقول لي انا انقل كلام اهل العلم طبعا انقل لاكن ما يخدم النقاش
انا اقول مناهج مستوردة وانت تقول لي فقه و صرف
اجبني










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 16:16   رقم المشاركة : 110
معلومات العضو
كرب و بلاء
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

لم يأتي بها محمد صلى الله عليه وسلم
+
كان مقتضاها موجود في زمانه عليه الصلاة والسلام
+
كان بإستطاعته عليه الصلاة والسلام فعلها لكنه لم يفعلها.

=
إما أنك تعلم مالا يعلمه محمد صلى الله عليه وسلم.

وإما

هي بدعة.

فأختر ما تريد.
والله أعلم.


بارك الله فيك جمال














رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 16:47   رقم المشاركة : 111
معلومات العضو
جزلون
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرب و بلاء مشاهدة المشاركة
لم يأتي بها محمد صلى الله عليه وسلم
+

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كرب و بلاء مشاهدة المشاركة
كان مقتضاها موجود في زمانه عليه الصلاة والسلام

هنا يبدأ الخلاف !! .......و لا ينتهي !!.

.زماننا و زمانه مختلفان جذريا .....و كلمة (...... مقتضاها.......) هوة كبيرة ..... بها يبدأ الاجتهاد... و يبقى اجتهادا ....و ينتهي اجتهادا كذلك

اذا كان المسجد الحرام ...في وقتنا الحالي و لواحقه ....اكبر من مكة كلها في زمن رسول الله !! ...فكيف بالحياة السياسية و الاعلامية و الدعائية و الاقتصادية و العلاقات الدولية و هلم جرا !!

زماننا هذا معقد و تجاوز بكثير عقول الفقهاء ......و يلزمهم ارمدة من الخبراء في مختلف المجالات ...يساعدونهم كي يحيطوا بكل جوانب هذه الجملة البسيطة ........كان مقتضاها موجود في زمانه عليه الصلاة والسلام









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 18:07   رقم المشاركة : 112
معلومات العضو
حمزة بوبعة
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية حمزة بوبعة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 18:49   رقم المشاركة : 113
معلومات العضو
أبو خالد سيف الدين
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو خالد سيف الدين
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

المظاهرات:
أما المظاهرات فمقتضاها كان موجود في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ومع هذا لم يمنع مانع من فعلها بل حذر منها وشبه أصحابها بالحمير في حديث صحيح صريح .
((لا تقوم الساعة حتى يتسافدوا في الطريق تسافد الحمير)) صححه الألباني..
إذن : المظاهرات :
لم يأتي بها محمد صلى الله عليه وسلم
+
كان مقتضاها موجود في زمانه عليه الصلاة والسلام
+
كان بإستطاعته عليه الصلاة والسلام فعلها لكنه لم يفعلها.

=
إما أنك تعلم مالا يعلمه محمد صلى الله عليه وسلم.

وإما

هي بدعة.

فأختر ما تريد.

والله أعلم.
السلام عليكم
أخي جمال
هل هذا إجتهاد منك في التفسير و الأستدلال ؟؟؟ أم خطأ ؟
المعلوم أن التسافد كلمة شاملة لركوب الحيوان بعضه على بعض في حالة نزو, فما علاقة الحديث بالمظاهرات ؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 18:50   رقم المشاركة : 114
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المفكر المشاكس مشاهدة المشاركة
يا اخي الفاضل اناسؤالي كان واضح عن الماهج المستوردة وانت تقول لي فقه ونحو وصرف . !!! .الله يهديك هدا 1
2 سؤالي واضح جداا هل طلب العلم عبادة
ان كان نعم لا يجوز تغيير دلك والا نعد دالك من البدع
وان كان لاااااااااااااا ف انت تناقض نفسك
واجبني عن المناهج المستوردة وحين الومك تقول لي انا انقل كلام اهل العلم طبعا انقل لاكن ما يخدم النقاش
انا اقول مناهج مستوردة وانت تقول لي فقه و صرف
اجبني
الحمد لله أما بعد:
أخي الفاضل'المفكر مشاكس" وفقك الله لكل خير وجعلك مغلاقا لكل شر:
ألا ترى _حفظك الله من كل فتنة_ أنني قد أجبت على سؤالك وبالزيادة!
فرغم وضوح سؤالك إلا أن جوابي أوضح منه. فقولك((سؤالي واضح جداا هل طلب العلم عبادة )) فالجواب:
1_إن كنت تقصد بالعلم أي العلوم الدنيوية كالفزياء والرياضيات والجيولجية والبيولوجية وغيرها من العلوم فهذه الأصل فيها أنها عادات لا عبادات لقول النبي صلى الله عليه وسلم((أنتم أعلم بأمور دنياكم)) أي علوم دنياكم كما دل سبب وسياق الحديث... لكن قد تتحول العادة إلى عبادة إذا أخلص العبد نيتة فهناك فرق من يدرس هذه العلوم من أجل المال فقط وبين من يدرس هذه العلوم من أجل نفع البشرية فالأول في عادة والثاني في عبادة. ونفس الشيء يقال لمن يأكل ليشبع ولمن يأكل ليتقوى على طاعة الله فالأول في عادة والثاني في عبادة . والحاصل أن هذه العلوم الأصل فيها أنها عادة لكن تتحول إلى عبادة حسب نية صاحبها.
2_أما إن كنت نقصد بالعلم أي العلم الديني الشرعي فهذا عبادة لأن هذا العلم تنبي عليه العبادات والقربات إلى الله تعالى فلا يمكن أن نصلي دون معرفة كيفية الصلاة والوضوء وما إلى ذلك فهي إذن عبادة وقد قال الله تعالى(فأعلم أنه لا إله إلا الله واستغر لذنبك) فبدأ بالعلم الديني قبل العمل.
فعليك أن توضح لنا أي علم تقصد بكلامك ثم بعدها نتكلم عن المنهاج الدراسية فيها (رغم أنني تكلمت عنها بوضوح في المشاركة السابقة) إذ لو كنت تقصد بالعلم أي العلم الدنيوي فهذه عادة فالمناهج الدراسية فيها تكون تابعة لها أي أنها من العادات أيضا. أما إن كنت تقصد بالعلم أي العلم الديني فهنا لنا تفصيل.









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 19:07   رقم المشاركة : 115
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خالد سيف الدين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أخي جمال
هل هذا إجتهاد منك في التفسير و الأستدلال ؟؟؟ أم خطأ ؟
المعلوم أن التسافد كلمة شاملة لركوب الحيوان بعضه على بعض في حالة نزو, فما علاقة الحديث بالمظاهرات ؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
قال المحدث ناصر الدين الألباني في شرحه للحديث:
((التاريخ العصري اليوم يؤكد أن ما نبأنا النبي صلى الله عليه وسلم

من اتباع بعض هذه الأمة لسنن من قبلنا قد تحقق إلى مدى بعيد وبعيد جدا

وإن كنت أعتقد ان لهذا التتبع بقية

فقد جاء في بعض الأحاديث الثابتة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال:

( لا تقوم الساعة حتى يتسافد الناس على الطرقات تسافد الحمير)، وهو الفاحشة

على الطرقات كما تتسافد الحمير، هذا هو منتهى التشبه بالكفار

إذا علمتم النهي عن التشبه والأمر بالمخالفة، نعود الآن.

هذه التظاهرات التي كنا نراها بأعيننا في زمن فرنسا وهي محتلة لسوريا

ونسمع عنها في بلاد أخرى وهذا ما سمعناه الآن في الجزائر

لكن الجزائر فاقت البلاد الأخرى في هذه الضلالة وفي هذا التشبه

لأننا ما كنا نرى أيضا الشابات يشتركن في التظاهرات

فهذا منتهى التشبه بالكفار والكافرات

لأننا نرى في الصور أحيانا وفي الأخبار التي تذاع في التلفاز والراديو ونحو ذلك

خروج الألوف المؤلفة من الكفار سواء كانوا أوربيين أو صينيين أو نحو ذلك...

يقولوا في التعبير الشامي وسيعجبكم هذا التعبير ، يخرجون رجالا ونساء( خليط مليط)

يتزاحمون الكتف بالكتف وربما العجيزة بالقبل، ونحو ذلك

هذا هو تمام التشبه بالكفار، أن تخرج الفتيات مع الفتيان يتظاهرون

أنا أقول شيئا آخر بالإضافة إلى أن التظاهر ظاهرة فيها تقليد للكفار

في أساليب استنكارهم لبعض القوانين التي تفرض عليهم من حكامهم

أو إظهار منهم لرضا بعض تلك الأحكام أو القرارات

أضيف إلى ذلك شيئا آخر ألا وهو: هذه التظاهرات الأوربية ثم التقليدية من المسلمين

ليست وسيلة شرعية لإصلاح الحكم وبالتالي إصلاح المجتمع

ومن هنا

يخطئ كل الجماعات وكل الأحزاب الاسلامية

الذين لا يسلكون مسلك النبي صلى الله عليه وسلم في تغيير المجتمع

لا يكون تغيير المجتمع في النظام الاسلامي بالهتافات وبالصيحات وبالتظاهرات

وإنما يكون ذلك على الصمت وعلى بث العلم بين المسلمين وتربيتهم على هذا الاسلام

حتى تؤتي هذه التربية أكلها ولو بعد زمن بعيد

فالوسائل التربوية في الشريعة الاسلامية تختلف كل الاختلاف عن الوسائل التربوية في الدول الكافرة


لهذا أقول باختصار

إن التظاهرات التي تقع في بعض البلاد الاسلامية

أصلا هذا خروج عن طريق المسلمين وتشبه بالكافرين وقد قال رب العالمين:

( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين

نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)
"

شريط فتاوى جدة رقم 12









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 19:56   رقم المشاركة : 116
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزلون مشاهدة المشاركة
+




هنا يبدأ الخلاف !! .......و لا ينتهي !!.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزلون مشاهدة المشاركة


.زماننا و زمانه مختلفان جذريا .....و كلمة (...... مقتضاها.......) هوة كبيرة ..... بها يبدأ الاجتهاد... و يبقى اجتهادا ....و ينتهي اجتهادا كذلك


اذا كان المسجد الحرام ...في وقتنا الحالي و لواحقه ....اكبر من مكة كلها في زمن رسول الله !! ...فكيف بالحياة السياسية و الاعلامية و الدعائية و الاقتصادية و العلاقات الدولية و هلم جرا !!


زماننا هذا معقد و تجاوز بكثير عقول الفقهاء ......و يلزمهم ارمدة من الخبراء في مختلف المجالات ...يساعدونهم كي يحيطوا بكل جوانب هذه الجملة البسيطة ........
كان مقتضاها موجود في زمانه عليه الصلاة والسلام


أخي الغالي"جزلون"-شرح الله صدرك إلى نور الحق- كان بودي أن أنصحك على الخاص برسالة خاصة لكن خاصية إرسال الرسائل لا تعمل في المنتدى فليس بيدي حيلة إلا أن أنصحك هنا فأرجوا أن يتسع صدرك لنصحي (إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت)).
فيا أخي الحبيب ألا ترى أنك كل يوم تأتي بشبهة ليبرالية صارخة فبالأمس القريب كنت تقول بنسبية الحقيقة وما أدارك ما هذه النظرية الليبرالية وما أهدافها ومن يقف وراءها وقد بينت لك بطلان هذه النظرية بأدلة قاطعة كما في هذا الرابط:

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...9&postcount=96
ولم أرى منك تعليقا علميا سوى الرمي بالتهم جزافا(طريقة ليبرالية أخرى)).
وها أنت الآن تأتي بشبهة ليبرالية جديدة مفادها أن الأحكام الشرعية(دون أن تستثني)) تتغير بتغير الزمان وهدف هذه الشبهة ضرب المنهج السلفي والتنقص من فهم السلف بحجة (بايخة) وهي أن زمانهم غير زماننا وبالتالي تفسيرهم للكتاب والسنة لا يجب أن يطابق تفسيرنا!!!!!. والهدف الليبرالي وراء هذه النظرية أو قل "الخطة الماكرة" هي نشر الرذيلة في المجتمع وإباحة الإختلاط والسفور والتبرج بإسم التقدم وتغير الزمن ...فبمجرد أن تنهي عن منكر فعلوه إلا ويصيح الليبرالي (بل الشهواني)) في وجهك قائلا :ذاك الزمن غير زماننا فهل تريدون منا أن نركب الحمير والبغال!!!! .
فيا أيها الأخ النبيل اعلم-أرشدك الله لمعرفة الحق وأهله- أنه ماكان بالأمس بدعة فسيبقى بدعة إلى آخر الدهر تغير الزمن أو لم يتغير وما كان بالأمس أصله حرام فسيبقى أصله حراما إلى آخر الدهر ومكان بالأمس تفسيرا للصحابة(إجتمعوا عليه)) أو ثبت عن أحدهم(ولم يثبت خلافه عن صحابي آخر)) فهذا التفسير هو التفسير الصحيح للنص وسيبقى كذلك إلى آخر الدهر .
"""فتغيّر الزمان لا يُمكن أن يُحلِّل الحرام ، ولا أن يُحرِّم الْحَلال ؛ لأن هذه أحكام ثابتة لا تتغيّر .

كما أن تغيّر الفتوى لا يُمكن أن يُقال به على إطلاقه ، فلا يُقال بِتغيّر كلّ فتوى ، فإنك لو نَظَرتَ في فتاوى الصحابة لَوجدت أنها صالحة لكل زمان ومكان ، ومثلها فتاوى العلماء قديماً ؛ فإنها تَصلح لكل زمان .
فلو نظرت مثلا في فتاوى ابن الصَّلاح أو شيخ الإسلام ابن تيمية ابن تيمية أو غيرهم ممن دُوِّنت لهم فتاوى ؛ لَوَجدت أنها صالحة لزماننا هذا ، فضلا عما قبله .
ويَحتاج المفتي في مثل زماننا هذا إلى أن يَرجع إلى فتاوى العلماء وإلى ما قرّروه وأصّلوه ليَبني عليها الفتوى في ما يَجِدّ ويَنْزِل بالناس .

وعلى سبيل المثال : الصلاة في الطائرة ، هذه مسألة جديدة ، إلا أن العلماء تناولوها بالبحث وتَكلّموا عن مثل الصلاة في الأرجوحة !
ففي كُتب الفقه : " إذا كانت الراحلة واقفة فعند الشافعي تَصِحّ الصلاة للفريضة كما تَصِحّ عندهم في الأرجوحة المشدودة بالحبال ، وعلى السرير المحمول على الرِّجَال إذا كانوا واقفين "

وما مِن مسألة إلا وأصلها في كتاب الله وفي سُنّة رسوله صلى الله عليه وسلم ، نَصًّا أو استنباطا ."""من فتوى الشيخ
عبدالرحمن السحيم حفظه الله مع تصرف يسير.

قال الشيخ محمد بن إبراهيم - رحمه الله :

وحُكْمُ الله ورسوله لا يختلف في ذاته باختلاف الأزمان وتطوّر الأحوال وتجدّد الحوادث ، فإنه ما من قضية كائنة ما كانت إلا وحكمها في كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم نصاً أو ظاهراً أو استنباطاً ، أو غير ذلك ، عَلِم ذلك من عَلِمَه وجَهِله من جَهِله . وليس معنى ما ذكره العلماء من تَغَيّر الفتوى بتغير الأحوال ما ظنه مَن قَلّ نصيبهم - أو عُدِم - مِن معرفة مدارك الأحكام وعللها حيث ظنوا أن معنى ذلك بحسب ما يلائم إرادتهم الشهوانية البهيمية وأغراضهم الدنيوية وتصوراتهم الخاطئة الوَبِـيّـة ، ولهذا تجدهم يُحَامُون عليها ، ويجعلون النصوص تابعة لها منقادة إليها مهما أمكنهم ، فيُحَرّفون لذلك الكَلِم عن مواضعه ، وحينئذ مَعنى تَغَيّر الفتوى بتغير الأحوال والأزمان مُراد العلماء منه ما كان مُسْتَصْحَبة فيه الأصول الشرعية والعِلل المرعية ، والمصالح التي جِنسها مُراد لله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، ومِن المعلوم أن أرباب القوانين الوضعية عن ذلك بِمَعْزَل ، وأنهم لا يُعَوّلون إلاّ على ما يلائم مراداتهم كائنة ما كانت ، والواقع أصدق شاهد . اهـ .

أما الأحكام التي تتغير فالمقصود بها تتغير بتغير الحال لا تغير الزمان مثل صلاة المسافر تختلف عن صلاة الحاضر وتختلف عن صلاة المريض وهكذا. والله أعلم.
فاحذر أخي الحبيب مما يحاك من طرف الليبراليين إذ لا خير فيهم وعليك بتعلم الإسلام الصافي عن العلماء الربانيين ولا تلتفت لتلكم الاتهامات الخاوية (علماء سلطان-علماء حيض ونفاس-لا يفقهون الواقع-منبطحة....إلى آخر تلك الاتهامات)) فلا يخلوا عالم عبر الأزمان والعصور من اتهام هو بريئ منهم بل هذه سنة الله تعالى في خلقه أن جعل الصراع بين الحق والباطل فأنصحك بالوقوف في صف أهل الهدى والرشاد ولتحمل راية الحق بدل من راية بني ماركس ولينين ومن نحا نحوهم فإننا والله نحتاج لأمثالكم ليقفوا مع الحق وأهله. والله المستعان وعليه التكلان.











رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 20:03   رقم المشاركة : 117
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الظلام مشاهدة المشاركة
كيف أنه ليس مقامه وأنت من قال بأن الشيخ الحويني يقول بتحريم المظاهرات..
ياسيدي للمرة الثانية تطرح أمرا لاأساس له..من الصحة . فانظر معي.
  • التصنيف: الواقع المعاصر
  • المصدر: قناة الحكمة الفضائية
  • الجودة: عالية
  • المدة: 0:05:16
  • تاريخ النشر: 4 ربيع الآخر 1429 (10‏/4‏/2008)
  • ـــــــــــــــــــــ
  • ماتحدث عنه الحويني في الشريط كان مناسبة للعدوان الصهيوني على غزة..فلما سُئل عن تلك المسيرات أجاب أنها لاغير شيئا وتحدث في الشريط صراحة الى أن العدو لا يفهم لغة الإستعطاف وقال حرفيا أنه يجب مجابهة الإرهاب بالإرهاب.
  • ولقد أورد شيئا من القرآن بخصوص ذلك..
  • وأعدوا لهم مااستطعتم من قوة..
  • جمال ..الحويني لم يقل أبدا بالتحريم فلم تقوله ما لم يقل ؟؟؟؟ ربي يهديك..فلو كان الحويني حفظه الله يتابع ما تدرجه لتابع أمرك بمالايرضيك.
أخي الحبيب-وفقك الله- لا داعي لكل هذه النبرة في الخطاب من أجل التعصب لرجل غير محمد صلى الله عليه وسلم فأنا أوردت فتاوي الشيخ الحويني -وهي صريحة في تحريم المظاهرات- من باب إلزام المخالف الذي إحتج به وإلا فأنا سلفي-رغم كثرة ذنوبي وسوء تقصيري_ ولست حوينيا ولا عثيمينيا ولا ألبانيا ولا تيميا ولا......... فالمقام ليس مقام تحرير مذهب الشيخ الحويني في المظاهرات.
وأنا نقلت لك فتوى صريحة في تحريمه للمظاهرات فيكيفيك قوله((لذي اعتقده عدم جواز المظاهرات حتى ولو كانت سلمية. فالمظاهرات أتتنا من الغرب، والمظاهرات عندهم يمكن أن تغير قراراً سياسياً، أما المظاهرات في بلاد المسلمين فهي لا تغير شيئاً))) انتهى كلامه ولا يخفاك أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب خاصة وأنه قال عن اعتقاده في مسألة علمية تنظيرية لا علاقة لها بفلسطين ولا بغير فلسطين-حررها الله من دنس اليهود- فقد يكون عنوان الشريط(فلسطين)) لكن قد يتوسع صاحبه فيتكلم عن مصر أو الجزائر .









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 21:24   رقم المشاركة : 118
معلومات العضو
moussa salim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا لكل من ساهم في إثراء هذا الموضوع، فقط من أجل توجيهه بشكل سليم، وحتى نتعرّف أكثر على وجهة نظر كل طرف.. أود أن أطلب كلا من الأخوين (الفكر المشاكس) و (جمال البليدي) أن يقدّم كل منهما خلاصة موقفه، مدعوما بالأدلة

ولتكن الخلاصة دقيقة ومباشرة قدر الإمكان









رد مع اقتباس
قديم 2011-11-28, 21:32   رقم المشاركة : 119
معلومات العضو
بني بلعيد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية بني بلعيد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أرى أن المظاهرات إن كانت سلمية وبدون فوضى وتحمل مطالب شرعية فهي مستحسنة بل وضرورية لتبصير الحاكم الذي ربما قد يغفل عن مطالب شعبه إن كانت تحيط به بطانة سوء، أما إن كانت فوضوية وينتج عنها تخريب الأملاك العامة والخاصة وتعطل مصالح الناس فهي حرام ....حرام .










رد مع اقتباس
قديم 2011-11-29, 00:30   رقم المشاركة : 120
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim مشاهدة المشاركة
شكرا لكل من ساهم في إثراء هذا الموضوع، فقط من أجل توجيهه بشكل سليم، وحتى نتعرّف أكثر على وجهة نظر كل طرف.. أود أن أطلب كلا من الأخوين (الفكر المشاكس) و (جمال البليدي) أن يقدّم كل منهما خلاصة موقفه، مدعوما بالأدلة

ولتكن الخلاصة دقيقة ومباشرة قدر الإمكان



العفو أخي الفاضل وإن شاء الله كلنا استفدنا وظبطنا الكثير من المعلومات والمصطلحات, أما عن التلخيص فهذا إن شاء الله يكون بعد الإنتهاء من المناقشة .
والله الموفق.









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
المضاهرت


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 03:25

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc