الصوفيــــة ....و..التــــــّـــقــــــيــــة !!!!

[قدوري رشيدة]

[quote=CHAFAILITIM;551753]abh3.. الأهم ان نناصح ونحبب غيرنا في العبادات والطاعات لكسب الأجر والثواب
لاوألف لا التوحيد أولا عباد الله.

أعرف أنه ليس لي في امور الشرع ما ادلو بها هنا ..لكن أظنها النقطة التي لا اتفق فيها معكم ...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدوري رشيدة;[/color

لو عدنا الى القرآن الكريم نجد أنه ذكر اليد والوجه..مثلا اليد في قوله تعالى :"يد الله فوق ايديهم" يقصد بها القدرة والقوة..
الله أكبر ولاإلاه إلا الله .
لاحول ولاقوة إلا بالله العظيم
أدعوك أختنا المباركة إلى حوار هادئ وهادف




أولا -من هم الذين يؤولون اليد بالقوة وغير ذالك.

أهل السنة والجماعة أم الأشاعرة

سألت وأجبتك .. ماذا تقول أنت في الجسمية؟؟
ولو خصصت موضوعا قائما بذاته أحسن

[abh3]

السلام عليكم
اخي الشافعي جوابك اضحكني الني كنت اتوقعه رغم ان جوابي واضح اذا كانت الاخت رشيدة سلفية فهي مجسمة و اذا لم تكن فهي حسبما تعتقد هي و ما عليك الا سؤالها لتعرف فلا يمكنني الحكم عليها حتي تسألها عن تفاصيل اعتقادها في اين الله فأذا كان الجواب في السماء وحدها بذاته فهي تعتقد اعتقاد المجسمة و هي بعيدة عن عقيدة الاشاعرة اتري اخي لا توجد تقية و لا شيء اخر

[abh3]

الاخت رشيدة لي ملاحظة صغيرة حول اللهجة الجزائرية و نظرة المشارقة لها لو تكلمنا معهم فصحى قالو فلم مدبلج و تكلمنا لهجتنا قالو تخلطو العربية بالفرنسية و لا نفهم ما تقولو المهم لا تنصتي لما يقولوه في لهجتنا فلينظرو الى اللغة الانجليزية ما ذا هي فاعلة في بلادهم و لا يروها عيبا اما الجزائري فالفرنسية و......هذه حجة ضعيفة منهم فاللغة الفرنسية في الهجة الجزائرية مدر غنى لها مثلها مثل تواجد التركية و الاسبانية

[abh3]

انا معك في الرأي الاخت رشيدة بارك الله فيك

[ليتيم الشافعي]

أما أنت الأخ الكريم ففيك التقية . كان الواجب عليك أن تقول كما تزعم نعم مادامت تجعل الله فى السماء فقط فهى مجسمة.

فاتقى الله وقل الحق.

[ليتيم الشافعي]

أجيبى على هذا السؤال بارك الله فيك.

أولا -من هم الذين يؤولون اليد بالقوة وغير ذالك.

أهل السنة والجماعة أم الأشاعرة

[قدوري رشيدة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chafailitim

أجيبى على هذا السؤال بارك الله فيك.

أولا -من هم الذين يؤولون اليد بالقوة وغير ذالك.

أهل السنة والجماعة أم الأشاعرة

حسب ما اعرفه أن البعض من السلفيين يقول بالجسمية ... أما الاشاعرة فالله أعلم...

أما من هم الذين يقولون أن اليد معناها القوة والقدرة . العقل والمنطق فلا يمكن أن أعمم لك هذا ..

فقط مر بي واقتنعت به كليا قول ابن تيمية رحمه الله في كتابه شرح حديث النزول
"وأما الشرع ‏فمعلوم أنه لم ينقل عن أحد من الأنبياء ولا الصحابة ولا التابعين ولا سلف الأمة أن الله جسم أو أن الله ليس ‏بجسم، بل النفي والإثبات بدعة في الشرع" اهـ.‏

السلام عليكم نواصل فيما بعد بحول الله .

[ليتيم الشافعي]

دعونا من هذا الكلام الذى لافائدة فيه

التوحيد أولا يا عباد الله

[ليتيم الشافعي]

أعرف أنه ليس لي في امور الشرع ما ادلو بها هنا ..لكن أظنها النقطة التي لا اتفق فيها معكم ...

من أنتم أشاعرة أم من. الأشاعرة هم الذين يقولون هذا الكلام.
إحلفى بالله العظيم أنك لست لاصوفية ولاأشعرية
ومن كذب فعليه لعنة الله إلى يوم الدين.


أما من هم الذين يقولون أن اليد معناها القوة والقدرة . العقل والمنطق فلا يمكن أن أعمم لك هذا ..

أمور العقيدة لاتعرف بالعقل والمنطق هذا نهج الأشاعرة
أما نهج أهل السنة والجماعة فالعقيدة عندهم تعرف
بقال الله وقال الرسول. وأنصحك بمراجعة أقوال السلف
من الأئمة الأربعة وغيرهم.فى هذه المسألة.

وإن لم تقتنع نفتح صفحة لتتضح الأمور.

[oumyahia]

السلام عليكم

أخي شافعي معذرة أخي ولكن ألا ترى أنك خرجت كذلك عن الموضوع ....فهو يتحدث عن عقيدة الصوفية في التقية .......

هذا تنبيه فقط ولكن إن أردت ان تكمل فلا حرج وفقك الله

[ليتيم الشافعي]

أوا تظنني لا أومن بكتاب الله وسنته ؟؟ بطبيعة الحال أي أمر نرجعه الى هذا .. لكن موضوع الجسمية بالذات .. لا يمكن ان نستدل بما جاء في النص القرآني قال تعالى:" هو السميع البصير"... لكن يبقى الله الله

إذا حكميهما قبل عقلك . وانظرى إلى سلف الأمة ماذاقالوا

تريدني أن أقسم رغم أنني لست مرغمة على شيء ولا يهمني الامر لكن حتى لا تبقى في انفسكم .. أقسم لك بالله أنني لست لا صوفية ولا أشعرية ولا سلفية
أختى الطيبة نحن حكمنا على الظاهر. وهذه العقيدة التى تعتقدينها هى عقيدة الأشاعرة

وأنصحك بأن تراجعى عقيدتك جيدا فأنت فى خطر أختى الطيبة

ربما أنت تعلمين حكم من يعتقد ماقلتيه. المسألة خطيرة.

[ليتيم الشافعي]

رغم انني لم اكن اعرف عن الصوفية الا كلمة الزهد...

ليس الزهد فقط بل ويلات وويلات.نسأل الله العافية
أنظري إلى أقوال من يعرفهم جيدا.

روى البيهقي في مناقب الشافعي (2 ـ208) أخبرنا أبو عبد الله الحافظ قال: سمعت أبا محمد جعفر بن محمد بن الحارث يقول: سمعت أبا عبد الله: الحسين بن محمد بن بحر يقول: سمعت يونس بن عبد الله الأعلى يقول: سمعت الشافعي يقول: لو أن رجلاً تصوَّف من أول النهار لم يأت عليه الظهر إلا وجدته أحمق .
أخبرنا محمد بن عبد الله قال: سمعت أبا زرعة الرازي يقول: سمعت أحمد بن محمد بن السندي يقول: سمعت الرَّبيع بن سليمان يقول: سمعت الشافعي يقول: ما رأيت صوفياً عاقلاً قط إلا مسلم الخوَّاص.
أخبرنا أبو عبد الرحمن السلمي قال: سمعت أبا عبد الله الرازي يقول: سمعت إبراهيم بن المولد يحكي عن الشافعي أنه قال: لا يكون الصوفي صوفياً حتى يكون فيه أربع خصال كسول أكول نئوم كثير الفضول.
وروى ابن الجوزي (تلبيس إبليس صفحة: 371) عن الشافعي قوله: "ما لزم أحد الصوفيين أربعين يوماً فعاد عقله أبداً.

[ليتيم الشافعي]

وفقكم الله لكن ليس هكذا ... راجعوا انفسكم وحاسبوها قبل ان تحاسبوا غيركم

لاتنسي أن تحاسبي نفسك فى مسألة الصفات أختنا المباركة

أنظري جيدا إلى أقوال الأئمة الأربعة وغيرهم

وفقك الله.

نحن ننتظر رأيك الأخير فى هذه المسألة

[abh3]

اخي الكريم ليست الاخت رشيدة من سيحاسب نفسه على هذه الصفات و انما انت فانظر الى اقوالك اليسا فيها تجسيما لذات الله فما طبيعة اليد في تفسيركم اذا كنتم ترون احاديث تصفون فيها الله عز وجل بالشاب الامرد الا ان تكون لهذا الشاب يدان مثل كل الشباب او هل لك رأ مخالف لعلمائكم ارجو ان لا تستعمل التقية و تلتف حول السؤال ؟

[ليتيم الشافعي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

اخي الكريم ليست الاخت رشيدة من سيحاسب نفسه على هذه الصفات و انما انت فانظر الى اقوالك اليسا فيها تجسيما لذات الله فما طبيعة اليد في تفسيركم اذا كنتم ترون احاديث تصفون فيها الله عز وجل بالشاب الامرد الا ان تكون لهذا الشاب يدان مثل كل الشباب او هل لك رأ مخالف لعلمائكم ارجو ان لا تستعمل التقية و تلتف حول السؤال ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم سؤالى لك واضح نحن ننتظر الجواب نعم أو لا



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3
الاخت رشيدة لها عقيدتها في ذلك ولها حججها مثلك و انا لي ادلتي و حجي على عقيدتي فلم اغير ما ثبت عندنا يقينا صحته فهذا لا يطلب من عاقل ان يغير ما ثبت عنده صحته

طيب هل هى مجسمة أم لا؟

أما إذا أردت أن تناقش فى مسأله الصفات فقد سبق وقلت لك إفتح صفحة مع الأخ مهاجر لتتضح لك الأمور

أما بالنسبة للأخت رشيدة فنحن ننتظر ردها فهى والحمد لله أستاذة وتقبل الحق مهما كان قائله وتقف عند الدليل

وبارك الله فيك