الـهـرطـقـة الـفكـريـة .. - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الـهـرطـقـة الـفكـريـة ..

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-06-15, 23:56   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلـسـوف مشاهدة المشاركة
syrus

هـل ( تستحمق ) في الحوار !!

لثاني مرة تترك ردي عليك وتذهب ترد على روح القلم وكأنها هي من يحاورك !!

تسئلني اسئلة واقوم بالرد عليك وجعلت الموضوع ( تحقيق ) تاريخي !!

أنا اقول ان الهرطقة هي دفع الراسخ بغير الراسخ ومازالت تمارس باشكال كثيرة حتى الان

ماذا تقول أنت !!

.
.
وأما عن سؤالك عن بريطانيا هل تظن ان تاريخ التاج البريطاني منذ دخول ( ويليام الفاتح ) وحتى حكم العوائل الالمانية وصولا لوقتنا صعب المعرفة !!

هل تقصد ان الاسم البريطاني لم يعرف الا بعد الاتحاد في القرن الثامن عشر ؟

تاريخ هذه الجزيرة مشاع ومعلوم لمن يريد ذلك

واسم بريطانيا معروف منذ ان اطلقة ( ارسطو ) وتكلم عنها في عصره

وعند الاتحاد تم اطلاق ( الاسم القديم ) لهذه الجزيرة وماحولها ..
.
.

وأما عن سؤالك عن الحرب فقد ذكرها المؤلف ( عدنان فائق عنبتاوي ) في كتابة ( حكايتنا في الاندلس ) ..

وقد تكلم عن حرب دارت بين اسبانيا ومعاونة فرنسا وحضور جيش ( انقليزي ) بريطاني لتلك المعركة

وكيف ان الانقليز شاهدوا المدافع الاسلامية وتأثروا بها وعرفوا سرها

ثم قاموا باستخدامها في معارك لهم في انجلترا وكانت سبب نصر لهم في تلك المعركة

.
.
إن كنت تريد الحوار والاقناع فقل ماعندك ولن ( نستحي ) ان نقول اننا اقتنعنا اذا وجدنا ذلك

واما طريقة ( التحقيق ) والخروج عن الموضوع كأنك جاهل يريد الجدل .. فلن تنفعك

ولربما كان السكوت افضل
بالطبع السكوت أفضل من الرد عليك ... بإمكانك مواصلة فلسفتك فليس بالإمكان مناقشة إنسان يمتلك سلطة تغيير معاني المصطلحات و حقائق التاريخ فقط حتى لا يكون مخطأ ... لا احد يستطيع مناقشتك أخي و نعترف بعجزنا أمام عبقريتك الفذة ... كعادتي أترك لأمثالك الكلمة الأخيرة إن كان لك ما تقول و التي لن تهمني في كل الأحوال ...








 


قديم 2011-06-16, 17:32   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

syrus

ردي الاخير عليك انك مدعو ( للحوار ) معي في اي موضوع لي


فلست ( عدوي ) حتى أناصبك الحرب !!


ونستفيد من الكل










قديم 2011-06-17, 14:51   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي


سليم جفال , لا تحاول إسقاط مفهوم مصطلح أو شبه مصطلح على أمور ثابتة و قضايا لا يعلمها إلا الله سبحانه و تعالى .. حتى لا تقع في المحظور و يصبح حديثك هرطقة في حد ذاته .. هذا بالنسبة لحديثك عن قصة سيدنا آدم عليه الصلاة و السلام

أما و حديثك عن قصة نيوتن و العلم و قصة التفاحة .. من قال لك أن العلم إنطلق مع سقوط التفاحة على نيوتن .. و هل فعلا سقطت تفاحة عليه ... أترك لك جواب تبرير سقوط التفاحة ..

أما و جواب أن حافز العلم هو سقوط التفاحة فهذه هرطقة بحد ذاتها .. ألا تدري بأن هولاكوا لعنة الله عليه أحرق أكبر مكتبة شهدها التاريخ البشري .. ألا تدري بأنه من العلوم التي حرقت و ما قد لم يصل لها العصر الحديث .. بل و ألا تدري أن قوانين نيوتن في حد ذاتها مستنبطة من قوانين كبلر الذي سبقه .. و ألا تدري بأن قوانين كبلر إعتمدت على قوانين العلماء العرب الذيبن غاصوا في قدم التاريخ ؟؟ .. و ألا تدري بأن العلم الحديث إنطلق من أسس و لبنة علوم الأندلس الذي رسمها المسلمون ؟؟

أما و حديثك مع الفيلسوف عن هرطقة الكنيسة و إعتبار الهرطقة (من منظور الكنيسة ) هو دفع الراجح بغير الراجح .. فسؤالي لك يا سليم و يا فيلسوف : هل تعتبرون الراجح من منظور الكنيسة هو راجح من منظور الحق من الله ؟ حتى تتحولون في هذه المنتديات إلى مدافعين عن مبادئ الكنيسة التي تعتبرون أفكارها كانت راجحة .. لتسقطوا عليها مفهوم الهرطقة من وجهة نظر الكنيسة لتبرروا قمعها للمجتمع الأوروبي أنذاك

و أنت يا فيلسوف تقول بأن الراجح من مفهوم الكنيسة هو ما وافق مفهوم القساوس و الطبقات الدينية العليا أنذاك .. أما الغير راجح أنذاك فيكفي أن يكون من عامة الناس ليقال عنه هرطقة (أي يقال عن تصرف ما بأنه هرطقة يرتبط بمن صدر منه التصرف ) إذا كان من رجل دين كبير سمي حديثه بالراجح ,, أما إن كان من عامة الناس و خالف قناعة القسيس , سمي حديثه بالهرطقة .. فما هو في نظرك يا فيلسوف الراجح من منظور الكنيسة ؟ و ما هو الراجح من منظورك أنت ؟ و هل يتطابق الراجحان أما يتضاربان ؟

تحياااتي










قديم 2011-06-17, 17:37   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
سليم جفال
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية سليم جفال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة

سليم جفال , لا تحاول إسقاط مفهوم مصطلح أو شبه مصطلح على أمور ثابتة و قضايا لا يعلمها إلا الله سبحانه و تعالى .. حتى لا تقع في المحظور و يصبح حديثك هرطقة في حد ذاته .. هذا بالنسبة لحديثك عن قصة سيدنا آدم عليه الصلاة و السلام

أما و حديثك عن قصة نيوتن و العلم و قصة التفاحة .. من قال لك أن العلم إنطلق مع سقوط التفاحة على نيوتن .. و هل فعلا سقطت تفاحة عليه ... أترك لك جواب تبرير سقوط التفاحة ..

أما و جواب أن حافز العلم هو سقوط التفاحة فهذه هرطقة بحد ذاتها .. ألا تدري بأن هولاكوا لعنة الله عليه أحرق أكبر مكتبة شهدها التاريخ البشري .. ألا تدري بأنه من العلوم التي حرقت و ما قد لم يصل لها العصر الحديث .. بل و ألا تدري أن قوانين نيوتن في حد ذاتها مستنبطة من قوانين كبلر الذي سبقه .. و ألا تدري بأن قوانين كبلر إعتمدت على قوانين العلماء العرب الذيبن غاصوا في قدم التاريخ ؟؟ .. و ألا تدري بأن العلم الحديث إنطلق من أسس و لبنة علوم الأندلس الذي رسمها المسلمون ؟؟

أما و حديثك مع الفيلسوف عن هرطقة الكنيسة و إعتبار الهرطقة (من منظور الكنيسة ) هو دفع الراجح بغير الراجح .. فسؤالي لك يا سليم و يا فيلسوف : هل تعتبرون الراجح من منظور الكنيسة هو راجح من منظور الحق من الله ؟ حتى تتحولون في هذه المنتديات إلى مدافعين عن مبادئ الكنيسة التي تعتبرون أفكارها كانت راجحة .. لتسقطوا عليها مفهوم الهرطقة من وجهة نظر الكنيسة لتبرروا قمعها للمجتمع الأوروبي أنذاك

و أنت يا فيلسوف تقول بأن الراجح من مفهوم الكنيسة هو ما وافق مفهوم القساوس و الطبقات الدينية العليا أنذاك .. أما الغير راجح أنذاك فيكفي أن يكون من عامة الناس ليقال عنه هرطقة (أي يقال عن تصرف ما بأنه هرطقة يرتبط بمن صدر منه التصرف ) إذا كان من رجل دين كبير سمي حديثه بالراجح ,, أما إن كان من عامة الناس و خالف قناعة القسيس , سمي حديثه بالهرطقة .. فما هو في نظرك يا فيلسوف الراجح من منظور الكنيسة ؟ و ما هو الراجح من منظورك أنت ؟ و هل يتطابق الراجحان أما يتضاربان ؟

تحياااتي
اخي جانبك الصواب .
انا قلت ان التابث او المنقول او الراسخ عند الكنيسة باطل . و هذا يدل انك لم تفهم تصور المفهوم ... دعك من مصطلح الكلمة و ادخل في جوهر الفكرة التي طرحها فيلسوف . هذا من جانب

من جانب اخر

اولا ادا تريد نقض فكرة معينة . ضعها على الملأ و اتي بما يناقضها . و لا تجعل شخصك دليلا على نقضها بل اعطيني فكرتك التي تناقضها .
فان كنت انا مخطئ ساعود على ما انا قلته .المسألة ليست شخصية .

اما ما يخص عن نيوتن و التفاحة ...ادا انت كنت تنتبه الى ما يكتب الاخرين ما قلت هذا الكلام .
انا تكلمت في طرحي عن الشجرة التي اكل منها ادم عليه السلام ، شجرة دون ان اعينها . و ان كانت اقوال تقول انها شجرة التفاح و ان كانت اقوال تقول انها شجرة العلم .
هذا لا يهمني ، انا تكلمت بصريح كلمات الآيات القرآنية و لم اخرج عن ذكرها. و في هذا المجال جاءت فكرتي في قضية الموضوع المطروح من طرف فيلسوف.
ان كانت لك رؤية تنقض ما قلته ، أتي بدليلك . و كفى


بما يخص قانون نيوتن و ان عبرت عنه مجازا في تحت المقال الذي وضعت قبله سطرا . و كان هذا بمثابة طرح رؤية و تسائل و ليس تمحيص فكرة بذاتها .
جاء ذكر تفاحة نيوتن كذكر مجازي و لم اهتم بوجود التفاحة في الفلكلور الشعبي او من عدمه . و ان اردت تعليق على وجود التفاحة لعلقت على وجودها في شعار شركة الاعلام الالي applle ... و كلنا يعلم اليوم ان حضارتنا تحت رحمة الاعلام الالي و بل اكثر حضارتنا تحت ما تسمى الفأرة . هل تعلم ما تفغله الفأرة ادا ما دخلت من نافدة الى بيوتنا .؟؟؟
لهذا بدأت قبل مقولة نيوتن بحوار النفس . سألت نفسي و ركبت بعض المفاهيم في ثورتنا الفكري او التقافي او .... و لا يخرج عليها شرع و لا اصل من اصول الشريعة .

و بالفكرة ، قوانين نيوتن احدث في علم الفيزياء انقلابا كليا و اسست الميكانيك الكلاسيكي .كما جاءت بعدها قوانين الميكانيك الكم و احدثت انقلابا على قوانين الميكانيك الكلاسيكي التي كانت تحمل نضريات اينشتاين
لانها لم تعد قادرة على فهم ما هية الدرة .
و هكذا دوليك تطور علم الفيزياء من الاجسام المكروسكوبية [اساس علم ميكانبك الكلاسيكي المشاهدة للاجرام السماوية قبل قصة التقاحة و بطرق حسابية تنبؤوا علماء من وجود كواكب قبل ملاحظتها بالتيليسكوب ]
الى الاجسام الميكروسكوبية . و تطورت نضريات علم الدرة . و اعلم تفاصيل نظريتها المملة و الصعبة ، او بالأحرى كنت ........
و ان كنت تعتقد ان العرب ابدعوا في هذا العلم . اخي العلم ليس حكرا على جنس او دين . العلم ملكه الله للكافر كما ملكه المؤمن و لجميع الشعوب . و تطور العلم بالتوارت بين جميع الحضارات الانسانية .
وملكه أجناس كانوا من قبل التأريخ الانساني . و قصص في القرآن شاهدة ، لكن من زوايا بعيدة ، و هذا ليس مقالنا . تاريخ الانسانية ما زال غامض .....؟؟؟؟

اعد و اقول ليس العبرة في كلمة الهرطقة . دعنا منها .
ما قولك في المفاهيم التي وضعت ... هل هي صحيحة ؟ اذا كانت غير صحيحة ، اين الخطأ فيها .
و ليس في الموضوع ما يغطي عن جرائم الكنيسة و لعلمك هرطقة الكنيسة في اوربا زاد في تقسيم الديانة المسيحية و انبثقت على اكفانها عقيدة بروتستانتينية ....
اصل معتقد الكنيسة الكتاب المقدس . قد تجد فيه الصواب كما تجد فيه الخطأ . و لسنا هنا لفحصه ... الفيلسوف كانت له رؤية و هي ان الكنيسة حاربت من خرجوا عن تعاليمها و فق المفهوم الذي طرحه . انا ارى انه مفهوم سليم . و الحطأ كان في الراسخ و ليس في المفهوم .
و ادا نسبنا المفهوم تجده يتكلم عن البدعة .... و اعطيت مثالين الاصليين عن اصل البدعة في قصة ابليس و ادم عليه السلام .و من خلفيتها كان اما الطرد من رحمة الله اما نزول بالدرجة .
ان تجد فيها ما يخالف فهم السلف . انا اقف هنا . ان لم تجد ، دعك عن تصورك الشخصي للمسألة .

اصل الهرطقة هي محاربة الجديد. بدون دليل . من منا المتهرطق ؟؟؟
هل تعديت انا على فهم السلف ؟ ادن لم اكن انا المتهرطق ....


اكبر هرطقة في التاريخ البشرية هي هرطقة عقيدة التثليث .... في المسيحية









قديم 2011-06-17, 15:13   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الأخ فتحي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

فعلا العالم العربي تعيس










قديم 2011-06-18, 08:46   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

سليم جفال


وضع ادم مثال في هذه الفكره لم احبه


ومن الافضل عدم وضعه فهو يخالف مذهب اهل السنه والجماعة


في احترام الانبياء والرموز


.
.


وأما عن الفكرة وراسخها فهناك ( ملاحظة ) يجب الاخذ بها



أن الكنيسة ليست ( راسخة ) ( الحق ) في دينها عندما نتكلم عنها نحن المسلمون



ولكنها ( راسخة ) ( الحق ) في مذهبها عندما يتكلم عنها المسيحيون انفسهم !



فلم نرى هؤلاء ( العقلانيين ) والمتكلمين يردون كلام الكنيسة بطلب ( الاسلام ) أو دين اخر صحيح !!



وإنما كان القصد هو ( نزع ) ( سلطة ) ( الدين ) من حياة الشعوب وهو ماحدث !!



ولهذا ..


قلت ان الكنيسة كانت بالنسبة لهم ( راسخة ) فهي دين معترف به ودين ( إبراهيمي ) بالنسبة لنا


ولو كانت دين قد ( نسخ ) بالاسلام وفيه اخطاء كثيرة



.
.

إنهم لم يطلبوا ( تصحيح ) الدين المسيحي او البحث عن دين حقيقي بل كانوا يطلبون ( نزع ) سلطة الدين بكاملة !!



ولهذا .. كانت الكنيسة ( أرسخ ) منهم في تلك الحرب بينهم



فإن كانوا لم يقولوا بنزع سلطة الدين علانية في اول امرهم الا انهم ( مارسوا ) ذلك ثم بعد صعود نجمهم قالوها علانية !!


.
.


الراسخ ليس هو فقط ( القديم ) في حياة الشعوب ..


وإنما هو الذي لم ( يبطل ) بـ ( راسخ ) غيره !!



فإن كان المسيحية محرفة فلم ( تبطل ) ( عندهم ) بدين جديد او إسلام يعتنقونه !!


بل ( ابطلوها ) بـ ( نزع ) الدين بكاملة من حياة الشعوب وسلطته !!




وهنا كانت الكنسية هي الراسخة ..










قديم 2011-06-18, 23:22   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
سليم جفال
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية سليم جفال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلـسـوف مشاهدة المشاركة
سليم جفال


وضع ادم مثال في هذه الفكره لم احبه


ومن الافضل عدم وضعه فهو يخالف مذهب اهل السنه والجماعة


في احترام الانبياء والرموز
عظمة النبي ادم عليه الصلاة و السلام اكبر مما تظن . و ابعادها على ما اظن روحية اكثر مما تكون شرعية ....

فيلسوف

انظر احداث القصة من وراء العواقب . تجد عصيان ابليس ادى الى طرد من رحمة الله ثم ميقات مصيره نار الجحيم .
عواقب عصيان ادم عليه السلام ادى الى خروجه من الجنة و نزول الدرجة من الاعلى الى الاسفل .
و خلاصة العواقب . ان ابليس حرمت عليه الجنة أبديا و ان ادم حرمت عليه الجنة ظرفيا . و في كلتى الحالتين الامر يتعلق بالجنة التي جاءت من وراء المعصية . معصية نكران امر الله واستكبار و كفران ، و معصية حدث منهي عليه .و من عليه العبرة في القصتين تكون في مخلفاتهما .
البدعة في الاسلام ظلالة و كل ظلالة في النار . و هنا البدعة في مفهومها الشامل .
هناك بدعة تخلد صاحبها في النار . كما هناك بدعة لا تخلد صاحبها في النار .
بدعة ابليس حرمته من الجنة الى الابد . و بدعة ادم حرمته في البقاء في الجنة ظرفيا و أخرجته منها وأدخلته الحياة الدنيا و من عليها يعود للعيش في الجنة مجددا الى ابد الابدين .رغم ان مكان مكوته الاول كان الجنة و ليس الارض ..... الامور مطروحة من زوايا اخرى .....
و العبرة المستخلصة ... كل من ياتي ببدعة تكون عواقبها اما الخلود في النار و اما المكوث في النار ثم الخروج منها .....و هنا التقاء الابعاد الروحية و الابعاد الشرعية .
الناس تتلاعب بالبدع في الدين و لا يعلمون خطورة عواقبها حتى تفرقت الامة الى 73 فرقة و كل فرقة تدعي انها على الصواب و الصائب منها من يسير على منهاج المنقول في شرعها و ليس من يسير على منهاج المعقول في نظرها . و درس القصتين فيهما العبرة لمن يعتبر . قد قاس ابليس و جاء قياسه باطل و ترتب عليه الخروج من رحمة ارحم الراحمين الابدية . و قد قاس ادم عليه السلام و ترتب عليه الخروج من نعمة جنات النعيم الظرفية .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فـيـلـسـوف مشاهدة المشاركة
سليم جفال


وأما عن الفكرة وراسخها فهناك ( ملاحظة ) يجب الاخذ بها



أن الكنيسة ليست ( راسخة ) ( الحق ) في دينها عندما نتكلم عنها نحن المسلمون



ولكنها ( راسخة ) ( الحق ) في مذهبها عندما يتكلم عنها المسيحيون انفسهم !



فلم نرى هؤلاء ( العقلانيين ) والمتكلمين يردون كلام الكنيسة بطلب ( الاسلام ) أو دين اخر صحيح !!



وإنما كان القصد هو ( نزع ) ( سلطة ) ( الدين ) من حياة الشعوب وهو ماحدث !!



ولهذا ..


قلت ان الكنيسة كانت بالنسبة لهم ( راسخة ) فهي دين معترف به ودين ( إبراهيمي ) بالنسبة لنا


ولو كانت دين قد ( نسخ ) بالاسلام وفيه اخطاء كثيرة



.
.

إنهم لم يطلبوا ( تصحيح ) الدين المسيحي او البحث عن دين حقيقي بل كانوا يطلبون ( نزع ) سلطة الدين بكاملة !!



ولهذا .. كانت الكنيسة ( أرسخ ) منهم في تلك الحرب بينهم



فإن كانوا لم يقولوا بنزع سلطة الدين علانية في اول امرهم الا انهم ( مارسوا ) ذلك ثم بعد صعود نجمهم قالوها علانية !!


.
.


الراسخ ليس هو فقط ( القديم ) في حياة الشعوب ..


وإنما هو الذي لم ( يبطل ) بـ ( راسخ ) غيره !!



فإن كان المسيحية محرفة فلم ( تبطل ) ( عندهم ) بدين جديد او إسلام يعتنقونه !!


بل ( ابطلوها ) بـ ( نزع ) الدين بكاملة من حياة الشعوب وسلطته !!




وهنا كانت الكنسية هي الراسخة ..
عموما انت لم تركز عن كلامي عن الكنيسة و اصل الراسخ عندها .

و اني على تركيز بالغ من فكرة موضوعك النهائية .

و الذي اجعلها في نهاية مقولتهم ... الدين عفيون الشعوب .و عليه توجبت محاربة أهله في الارض ليتهيأ لهم الامر لمحاربة امره في السماء .
سواء كان الراسخ ، عند الكنيسة او عند الاسلام سليما او من عدمه فكليهما يعتبر عندهم بالدين .
فأصحاب هاته المقولة يريدون مسح رابطة الشعوب بخالق المادة ، و تغييرها بالمادة الخالقة . و هذا هو مذهبهم و منتهاهم في الحياة ....لا دين و الحياة مادة . و فعلا قارة العجوز حاليا هي كذلك .

و مع هذا لا ننكر انه كان انشقاق من داخل الكنيسة الكاثوليكية و انبثقت عليها العقيدة البروتستانتية . و هذا له دلالة من تجاوزات الخطيرة من داخل الكنيسة على اصحاب المعتقد الديني المسيحي بحد ذاته و ليس الا على الخارجون عليه من رجال العلم ....و الكلام يطول

على كل حال الهرطقة التثليثية في الديانة المسيحية ليس لها مثيل في التاريخ البشرية . و استمرار عقيدتها من استمرار سرها الذي أهله من رجال الكنيسة عاجزين على فهمه .و كل ما وجدوا القول به ...انه سر من أسرار الله .
و الله تعالى يقول [ ... وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَ مِنَ الصَّالِحِينَ ] ...... عجيب سرهم .

مشكور على المجهود









قديم 2011-06-18, 08:59   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
فـيـلـسـوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

قلم رصاص


انت هنا تريد نقاش الموضوع من وجهة نظر ( تحدي ) حواري وفقط ..


وكان واضح من ادخال ( السعودية ) محاولا تحويل الموضوع لها في اول حوارك ..



.
.


وأما عن راجح الكنيسة فهو ( عندي ) غير راجح في ( العقيدة ) ولكنه ( راجح ) في حقه كـ ( دين ) سماوي


لم يبطل إلا بـ ( الاسلام ) عندنا وهو مالم يطلبه المهرطقون !!



الكنيسة نقول ببطلان تحرفيها لدين النصارى ونقول ان الاسلام قد نسخها


ولكن لا نقول أنها ليست بدين ( معترف ) به في الاسلام وله حتى حقوق في الحرب والسلم !!



وهنا ( هرطقة ) من خرج على الكنيسة



فلو خرج هؤلاء وطلبوا الدين الاسلامي لقلنا احسنوا فيما فعلوا



ولكنهم عندما جعلوا ( المطلب ) ( مسيحي ) بحت .. وجعلوا الغرض هو دفع ( الراسخ عندهم ) بغير راسخ ( دين اسلامي ) او اثبات بطلان المسيحية كدين وتحريف



وجعل الخروج فقط في ( تجديد ) يكون بنزع ( سلطة الدين ) عندهم فهنا هم غير ( راسخون ) وكانت الكنيسة هي المصيبة


.
.



أوروبا تكون ( اقرب ) لنا عندما تكون مسيحية من ان تكون ( علمانية ) !!


فالمسيحي ان دعوته وجدته صاحب دين محرف


والعلماني ان دعوته قال فلتذهب الاديان للجحيم !!










قديم 2011-06-18, 13:49   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي




فـيـلـسـوف , syrus , سليم جفال , روح القلم , محمد سوق , نبيل الموحد , الغنام

منكم نستفيد

اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا فزدنا علما










قديم 2011-06-25, 22:06   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
فـيـلـســوف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

سليم جفال


مازلت عند رأيي بافضلية عدم ( اسقاط ) الفكرة على ادم عليه السلام


فأرى أن الرموز الدينيه لا يجب وضعها في غير محلها ..


.
.

وأما عن ان الدين هو افيون الشعوب فكما قلت لك ( نزع عباءة ) الدين عن حياة الناس ..


هذا هو ( مختصر ) ( ثورة الكلام ) التي حدثت في تلك الحقبة


وأنتهت بـ ( ضياع ) ديني واجتماعي ليس له حدود ..


فلقد ارادوا إقفال ( السماء ) عن الارض ..


واستطاعوا ما أرادوا ..










قديم 2011-06-30, 18:29   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
سليم جفال
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية سليم جفال
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

فيلسوف

ادا تضع القاعدة الاصولية . شريعتنا ليست شريعة لمن قبلنا .
يتضح لك اني اتخذت مصطلح البدعة بالمخلفات و ليس بالرواسخ عندنا .

و الله اعلم










قديم 2011-07-13, 19:27   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
وكل شي ممكن
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

تعريف الهرطقة:

“ تستخدم كلمة “هرطقة” لوصف أي رؤية لا تتوافق مع الراسخ في أي مجال ، فهي تغير في عقيدة أو منظومة معتقدات مستقرة، بإدخال معتقدات جديدة عليها أو إنكار أجزاء أساسية منها بما يجعلها بعد التغير غير متوافقة مع المعتقد المبدئي الذي نشأت فيه هذه الهرطقة .” ولإرتباط معناها بالدين أكثر فقد قررت أن أضيف كلمة “حياتية” بجانبها ففي النهاية هرطقتي نابعة من الحياة التي تتغير باستمرار من حولنا فاذا أردنا أن نكون على خريطتها فلا بديل عن أن نتغير نحن أيضا بشكل ايجابي حتى نصل إلى مستوى نستطيع فيه مجاراتها أحيانا والتصدي لها في أحيان أخرى. أنا أهرطق اذا انا موجود









قديم 2011-07-01, 14:55   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
حميدي البشير
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية حميدي البشير
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الهرطقة :
ويطلق عليها أيضا الزندقة بالإنجليزية: heretic‏) هي تغير في عقيدة أو منظومة معتقدات مستقرة، و خاصة الدين، بإدخال معتقدات جديدة عليها أو إنكار أجزاء أساسية منها بما يجعلها بعد التغير غير متوافقة مع المعتقد المبدئي الذي نشأت فيه هذه الهرطقة.
يركز التعريف في هذه المقالة على السياق المسيحي بسبب الخلفية التي نشأت فيها الكلمة، لكن "الهرطقة" تنطبق في سياقات مختلف العقائد، الديني منها و غيره. و في السياق الإسلامي تستخدم الزندقة و"بدعة" للدلالة على المعنى ذاته فيما يتعلق بعقيدة الإسلام و فِرقه.


المصدر : ويكيبيديا
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%...B7%D9%82%D8%A9










قديم 2012-03-27, 10:24   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



الهرطقــــــــــة الفكريــــــــــة

موضـــــــــــــــــوع مهــــــــم جـــــــــــدا










قديم 2012-11-16, 23:22   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



إشتقنا إلى كتاباتك و تحليلاتك يا أيها المتميز

إن شاء الله تكون بخير










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
الـفكـريـة, الـهـرطـقـة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:05

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc