دعوة للحوار (بين السلفية و الاشعرية)

[1976m]

[QUOTE=ناشر الخير;5351349]إن الإستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:

1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

[size=6]3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.[/size]

[هناك خمسة عشر معنى للاستوى ، ذكرها ابن العربي في العارضة، وذكرتي ان الاستوى لغة يعني الكمال والانتهاء، وهذا صحيح ، وبعد ذالك قلت(على ) وجئت بالاية، وعندما نرجع الى شرح الاية، نجد معنها استقرار وعلو الانسان فوق الدابة، هل تقصدين ان استوى الله جل جلاله ، وهو الاسقرار والعلو كما يعلو الا نسان على الدابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m

[quote=ناشر الخير;5351349]إن الإستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:

1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

[size=6]3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.[/size]

[هناك خمسة عشر معنى للاستوى ، ذكرها ابن العربي في العارضة، وذكرتي ان الاستوى لغة يعني الكمال والانتهاء، وهذا صحيح ، وبعد ذالك قلت(على ) وجئت بالاية، وعندما نرجع الى شرح الاية، نجد معنها استقرار وعلو الانسان فوق الدابة، هل تقصدين ان استوى الله جل جلاله ، وهو الاسقرار والعلو كما يعلو الا نسان على الدابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا يهمنا المفردات هنا يا أخي الكريم، بل نريد منك الجواب على السؤال بارك الله فيك، وأنا أجبتك في أولى مشاركاتي، وأنت حتى الان لم تجب بشيء :

أين الله
هل على العرش شيء أم ليس على العرش شيء

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 1976m

[quote=ناشر الخير;5351349]إن الإستواء في اللغة: يُطلق على معانٍ تدور على الكمال والانتهاء.

وقد ورد في القرآن على ثلاثة وجوه:

1 - مطلق؛ كقوله تعالى: {وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ واستوى} [القصص: 14] ؛ أي كمل.

2 - ومقيد بـ"إلى"؛ كقوله تعالى: { ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ } [البقرة: 29] ؛ أي: قصد بإرادة تامة.

3 - ومقيد بـ"على"؛ كقوله تعالى: {لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِه} [الزخرف: 13] . ومعناه حينئذٍ العلو والاستقرار.[/size]
[size=6]
[هناك خمسة عشر معنى للاستوى ، ذكرها ابن العربي في العارضة، وذكرتي ان الاستوى لغة يعني الكمال والانتهاء، وهذا صحيح ، وبعد ذالك قلت(على ) وجئت بالاية، وعندما نرجع الى شرح الاية، نجد معنها استقرار وعلو الانسان فوق الدابة، هل تقصدين ان استوى الله جل جلاله ، وهو الاسقرار والعلو كما يعلو الا نسان على الدابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا أخي استواء الله على عرشه معناه: علوه واستقراره عليه، علوًّا واستقراراً يليق بجلاله وعظمته، وهو من صفاته الفعلية التي دل عليها الكتاب، والسنة، والإجماع، فمن أدلة الكتاب: قوله تعالى: { الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه: 5] .ومن أدلة السنة: ما رواه الخلال في كتاب "السنة" بإسناد صحيح على شرط البخاري عن قتادة بن النعمان رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلّى الله عليه وسلّم، يقول: "لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه"

وقال الشيخ عبد القادر الجيلاني : "إنه مذكور في كل كتاب أنزله الله على كل نبيّ". اهـ.

[raoufdraria]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المصلحة الراجحة حذف الموضوع بأكمله، لأنه في نظري القاصر لا يرقى إلى الحوار أبدا ولا يسمى حوارا انطلاقا من أول سؤال حمله
هداني الله وإياكم

[raoufdraria]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المصلحة الراجحة حذف الموضوع بأكمله، لأنه في نظري القاصر لا يرقى إلى الحوار أبدا ولا يسمى حوارا انطلاقا من أول سؤال حمله
هداني الله وإياكم

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raoufdraria

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المصلحة الراجحة حذف الموضوع بأكمله، لأنه في نظري القاصر لا يرقى إلى الحوار أبدا ولا يسمى حوارا انطلاقا من أول سؤال حمله
هداني الله وإياكم

+

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raoufdraria

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المصلحة الراجحة حذف الموضوع بأكمله، لأنه في نظري القاصر لا يرقى إلى الحوار أبدا ولا يسمى حوارا انطلاقا من أول سؤال حمله
هداني الله وإياكم

أكره ما أكره هو انتقاد موضوعي بغير وجه حق لا سيما لما يكون هذا ردا في الموضوع ذته، هات دليلا واحدا أو نصف أو ربع أو شبهة فقط على ترجيح نظرك القاصر لحذف الموضوع، قبل أن أعرج على خطأ نظرك هذا أود أن أنبهك على أن أسلوبك هذا في المطالبة مباشرة بحذف الموضوع على الملأ دون مراسلة الاشراف (إذا كنت على حق في نظرك) هذا أسلوب مرفوض جملة وتفصيلا، لأنك كي تطالب بحذف الموضوع يجب مراسلة مشرف وذكر السبب في وجهة نظرك القاصرة التي رجحتها، الذي يريد فعلا نقد موضوع ما يجب عليه أن يذكر السبب ويكون ملما بما يحويه الموضوع من مخالفات شرعية، واعلم أنك لو كنت تعرف ما نناقشه لما طالبت بحذفه والدليل على ذلك هو أنك تنقم من السؤال (أين الله) ولو كنت تعي ما تقول لعرفت أن هذا السؤال ليس هشام من قاله بل الرسول صلى الله عليه وسلم هو أول من سأل الجارية وقل لها (أين الله) لكن وجهة نظرك جاءت دون قراءة ما في الموضوع لتعلم أن السؤال نبوي، ثم فالتعلم أن هذا القسم لن تناقش فيه إلا المواضيع التي سمحت بها الادارة، فإن كان هناك من يطالب بحذف الموضوع فهو أنا ولست أنت .

[أبو سالم]

السلام عليكم
اتقوا الله يا إخوان وكفاكم نقاشا في أمور أُميتت بحثا ونقاشا...أنظروا إلى كتب العلماء فقد فاضت بهذه الردود...كما أن ما تقومون به ليس من هدي السلف الصالح فاشتغلوا بارك الله فيكم بما ينفعكم في دينكم ويقربكم إلى ربكم...اللهم اهدنا لم اختلف فيه من الحق بإذنه إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

[laytitya]

merciiiiiiiiiiiiiiiiii

[جواهر الجزائرية]

سؤالا وقلنا ...... أيــــن الله ؟؟؟


أغلب الناس لديهم اعتقاد خاطئ في هذه المسألة وهي من المسائل العقدية الهامة التي لا يتم الإيمان إلا بالإيمان بها ، هذا الاعتقاد الخاطئ هو (( أنا الله في كل مكان )) تعالى الله عن ذلك علو كبيرا ، وقبل البدء نود أن ننوه على أمور هي من القواعد المهمة في فهم هذه المسألة والإيمان بها وهي:
- أنه لا يوجد أحد أعلم عن الله وأسمائه وصفاته من الله عز وجل فكل ما نعرفه عن الله هو ما أخبرنا سبحانه وتعالى به عن نفسه وأسمائه وصفاته في كتابه العزيز القرآن الكريم .
- أنه لا يوجد أحد أعلم عن الله وأسمائه وصفاته بعد الله عز وجل من رسوله صلى الله عليه وسلم فهو الموحى إليه من الله فأخبرنا صلى الله عليه وسلم عن الله وأسمائه وصفاته في أحاديثه الشريفة.
- إذن مصدر حديثنا هو الكتاب العزيز وسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم وليس مجال للعقل في هذه المسألة لأن العقل قاصر على أن يدرك أو أن يصل إلى الله جل وعلا بغير القرآن والسنة.


أيــــن الله ؟؟؟

أخبرنا سبحانه أنه في السماء ، مستو على عرشه قال تعالى (( ءأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور ، أم أمنتم من في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير )) سورة الملك الآية 16و17

وقد أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أنه في السماء ، ففي صحيح مسلم وسنن أبي داوود : أن معاوية بن الحكم السلمي رضي الله عنه ضرب جارية له لتقصيرها في الحفاظ على أغنامه ، ثم ندم فجاء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نادما يستأذنه في إعتاقها ، فطلبها رسول الله صلى الله عليه وسلم وسألها : أين الله ؟؟ قالت : في السماء . قال : من أنا ؟؟ قالت : رسول الله ، قال : أعتقها فإنها مؤمنه . فهنا شهد الرسول صلى الله عليه وسلم للجارية بالإيمان على ردها وإجابتها الصحيحة .


وفي حديث عبد الله ابن عمرو قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الراحمون يرحمهم الرحمن ، ارحموا من في الأرض يرحمكم من السماء )

ومعنى ( في السماء ) في النصوص السالفة
ليس المراد بأن السماء تحويه – سبحانه وتعالى عن ذلك – بل المراد بالسماء العلو والفوقية ودليل ذلك أنه قال صلى الله عليه وسلم ( ارحمو من في الأرض ) وفي الأرض تعني من على الأرض وإلا كان المعنى أرحموا من في الأرض من الدود والحشرات والهوام وهذا معنى غير صحيح بل ( من في الأرض ) أي من فوق الأرض ومن على الأرض ، فقد وصف نفسه سبحانه بأنه هو الأعلى فقال (( سبح اسم ربك الأعلى )) سورة الأعلى الآية 1 وقال (( وسع كرسيه السماوات والأرض وهو العلي العظيم )) سورة البقرة الآية 255 .

وأخبر تعالى أنه فوق عباده فقال (( يخافون ربهم من فوقهم )) سورة النحل الآية 50 ، وقال أيضا جل وعلا (( وهو القاهر فوق عباده )) سورة الأنعام الآية 18 ، وكانت زينب تفخر على زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم وتقول ( زوجكن أهاليكن وزوجني الله من فوق سبع سماوات ) . ولا يمكن لمسلم يفقه عقيدته حق الفقه أن يظن أن الله في السماء بمعنى أن السماء تحويه تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ، كيف والسماوات ليست بشيء بالنسبة إليه سبحانه قال تعالى (( والسماوات مطويات بيمينه )) سورة الزمر الآيه 67 وقال تعالى أيضا (( يوم نطوي السماء كطي السجل للكتب )) سورة الأنبياء الآية 104
اذن فالله جل وعلا فوق السماوات السبع مستو على عرش أي فوق عرشه ، وقد امتدح الرب جل وعلا نفسه بأنه مستو على عرشه بقوله (( طه ، ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى ، إلا تذكرة لمن يخشى ، تنزيلا ممن خلق الأرض والسماوات العلى ، الرحمن على العرش استوى )) سورة طه 1-5 وقوله (( هو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم استوى على العرش )) سورة الحديد الآية 4 وامتدح نفسه في أكثر من آيه بأنه صاحب العرش (( ذو العرش المجيد ، فعال لما يريد )) سورة البروج الآية 15-16 وقال أيضا (( إذا لابتغوا إلى ذي العرش سبيلا )) سورة الإسراء الآية 42 ، وامتدح نفسه بأنه رب العرش فقال (( عليه توكلت وهو رب العرش العظيم )) سورة التوبة الآية 129 وقال جل وعلا (( فسبحان الله رب العرش عما يصفون )) سورة الأنبياء الآية 22 وقال عز من قائل (( قل من رب السماوات السبع ورب العرش العظيم ، سيقولون لله قل أفلا تتقون )) سورة المؤمنون الآية 86-87 .

وأيضا كما هو معلوم في حديث المعراج أن الرسول صلى الله عليه وسلم وصل إلى ربه بعد السماوات السبع عندما قال له جبريل تقدم ، فهذا دليل قاطع على أن الله جل وعلا فوق السماوات السبع وليس في كل مكان كما يعتقد الكثير من الناس ..

هذا والأدلة كثيرة جدا على أن الله تعالى فوق السماوات السبع فوق عباده ظاهر عليهم لا يسع المقام لسردها ولكن يمكن أن نصنفها كما يلي :

1. الأدلة الدالة على أنه في السماء وقد ذكرناها .
2. الأدلة الدالة على أنه مستو على العرش ( أي علاه وفوقه ) وقد سبقت .
3. الأدلة الدالة على علوه جل وعلا ، وأنه فوق عباده وقد ذكرنا طرفا منها .
4. النصوص الدالة على أن بعض مخلوقاته عنده قال سبحانه (( إن الذين عند ربك لا يستكبرون عن عبادته )) سورة الأعراف الآية 206 وقال في الشهداء (( بل أحياء عند ربهم يرزقون )) سورة آل عمران الآية 169 والنصوص كثيرة .
5. النصوص المخبرة برفع بعض الأشياء أو عروجها وصعودها إليه كالآيات المصرحة برفع سيدنا عيسى عليه السلام قال تعالى (( بل رفعه الله إليه )) سورة النساء 158 وصعود الأعمال إليه قال تعالى (( إليه يصعد الكلم الطيب والعمل الصالح يرفعه )) سورة فاطر 10 والنصوص المخبرة بصعود الملائكة إليه قال تعالى (( تعرج الملائكة والروح إليه )) سورة المعارج 4 والنصوص المخبرة بصعود أرواح المؤمنين قال تعالى (( إن الذين كذبوا بآيتنا واستكبروا عنها لا تفتح لهم أبواب السماء )) سورة الأعراف 40 فدل النص على أن المؤمنين تفتح لهم أبواب السماء خلافا للمشركين .
6. ومنها إخباره بإنزال الملائكة من عنده سبحانه قال تعالى (( ينزل الملائكة بالروح من أمره )) سورة النحل 2 وإخباره بإنزال الكتب قال تعالى (( وهذا كتاب أنزلناه مبارك )) سورة الأنعام 92 .
7. ومنها رفع الأيدي والأبصار إليه وقد وردت أحاديث كثيرة ذكر فيها رفع الرسول صلى الله عليه وسلم يديه في الدعاء وكل من حزبه أمر فانه يرفع يديه إلى العلو يدعو الله جل وعلا ، ومن ذلك إشارته صلى الله عليه وسلم بأصبعه إلى العلو في حديث حجة الوداع عندما قالوا نشهد أنك قد بلغت وأديت ونصحت فقال بأصبعه السبابة يرفعها إلى السماء ثم ينكتها إلى الناس : ( اللهم أشهد ، اللهم أشهد )
8. وان أحببت المزيد من ذكر الأدلة وأقوال السلف فراجع ما جمعه أهل العلم في مدوناتهم في هذا الموضوع .

ومن أخطاء الاعتقاد بأن الله سبحانه وتعالى في كل مكان أننا بذلك نجعل لله حيز لا يتعداه – تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا – فالمكان خلق من خلق الله محدود و حاشا لله أن يحويه شيء من خلقه

ياترى جوابت عن السؤال ام خرجت يا استاذ

[جواهر الجزائرية]

اريد أن أتكلم عن من قالو ادعونا من هذه الأمور يعني ساوى بين الدين وامور الدنيا يا عبد الله أعلم ان الله خلقنا لعبادته ولم يخلقنا عبثا ولم يخلقنا لكي نناصر عباد مثل تشغي فارا ولا المغني الفلاني والفاسد العلاني خلقنا لنعبده لكن كيف نعبده هكذا فقط أي إنسان لاتوجد لا كتاب نسير وفق منهجه ولا نصدر من نبيه نسير وفق تعاليمه يا عبد لله أليس لهؤلاء الذين تحبونهم لحد العبادة الشخصيات عبر التاريخ ألم تحفظو كلامهم مناهجهم وحرية دينهم حتى إذا جاء للاسلام يقول أتركونا ودعونا لماذا إذا تدخل وتقرأ الموضوع مفهوم وصاحبه الكريم وضع سؤال ولم يجبرك ويجبر غيرك يالقوة على الرد أم تريد أن نسكت ويسكت والحق يدفن والباطل يسرح ويمرح لما نسكت تتكلمونا عن السياسة عن مايسمى بالحب عن الرياضة عن الفساد بأشكاله ووووووووووووووانواعه وووواستكثرتم علينا جلسة ذكر وعلم وفهم لآخرتنا إن لم يعجبك ساهل لا تدخل لأن غيرك يريد فهم دينه وفهم عقيدته وتبصير العباد للحق واجبنا شئت أم أبيت والله عال وضعتم أصابعكم في آذانكم وتريدون تكمين أفواهنا .
أكاذ أجزم أنك لا تفهم معنى الاستواء أو العلو وشبهة حتى الاشاعرة لربما لم تقرأ يوما كتاب في الدين أو حتى كتاب ساهل وبسيط كيف تعرف دينك ومنهاجك لو قرأت كتاب عن شخص يدعي التقوى والصلاح ويقول في مثلا قصته أو شعر ما أو حتى أغنية ما مثلا الله الله كان معي البيت في السوق في قهوة في كل مكان لربما أنت لا تفهم لربما هو من الاشاعرة نهجه وضال ويقصد مقصد آخر غير المقصد الذي تفهمه وكما قالت لي أخت أن مطرب ميت كان يغني ويقول كلام لشاعر جئت ولا أعرف من أين أتيت شوف ذيك المصيبة لا يعرف من أين جاء وانتم تطربون وتغنون بكل أرياحية كانه يقول العسل او الصديد الذي يتجرعه في قبره. هذا إن فهمتم أتقو الله أنتم في أنفسكم وفي السلفيين هم يريد الخير لكم ويردون الجنة لكم ويريدون الصلاح لكم وانت تقول له أترك هذا الشئ هل إذا وجدت في طريقك حادث مرور وصاحبه ينزف وفي حالة خطيرة وكان حالة الحادث شرب الخمر والسكر هل تساعده ام تتركه يموت طبعا تساعده أولا من الموت بإذن الله ثم بعد ذلك تعظه وتنهاه عن كبيرة شرب الخمر أم عندما نجده في حادث نقول له أنت وشأنك لا يهمنا هذه الجنة وهذه النار لا يا عبد الله بل هذه الجنة وهذه النار لكن وجب على نصحك بكل ما أوتيت من علم وأنهاك وأرغبك وانت عندئذ حر في الاخذ بذلك أو الاستهتار به لماذا كلام الله يؤلمكم ويزعجكم ألان ضمائركم تتآكل من الداخل أجل الضمير لايرضى بذلك ومن لا ضمير له لأمل له .
إتقو الله في نفسكم وتعلموا دينكم قبل ما يفوت الأوان وتكون كل أعمالكم هباء منفورا .
نحن لا نريد جزاء ولا شكورا.
نحن غايتنا الخير للجميع .
إن هذا الموضوع عندي في المنتدى أفضل من أي موضوع في السياسة او الرياضة او أمور تافهة لا جدوى منها كلمة تحذير وذكر تنجيك في اللآخرة أفضل من أي لهو يلهيك عن الآخرة فالتعتبرو .

[raoufdraria]

دون عودة لكل ما قيل، أقول بصراحة
ما الذي يرجوه صاحب هذا "الحوار" من الحوار؟.

لا أريد الإجابة بقدر ما أريد أن يسأل المحاور نفسه ويصدقها في الإجابة
والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل

[أبو سالم]

السلام عليكم
من خلال ردي السابق بعنوان "ربي يهديكم" أردت أن أبين أن الجدال حول هذه المسألة ليس هذا هو مكانه فالعلماء رحمهم الله بينوا أن الله عز وجل في السماء وناقشوا المسألة من جميع جوانبها ولهم في ذلك العديد من المؤلفات وحججهم قوية جدا جدا لهذا دعونا نكن صرحاء كان يكفي من أراد نشر الحق تبيان عقيدته مستدلا بأقوال العلماء لا أن يستشهد بأدلتهم وينسبها لنفسه مع إحالة من يريد الحق للكتب المعتمدة لأن الحق واضح أبلج والباطل لجلج، إن أكثر ما يجعل بعض الإخوة يفتحون أبواب النقاش خصوصا في بعض المسائل التي تبين فيها الحق هو "شهوة الانتصار" كن صريحا مع نفسك هل تشعر بالسعادة حين يخطئ أخوك فإن كان ذلك فالامر يحتاج لأن نزكي أنفسنا ...وانظر أقوال العلماء الأفاضل فقد كان الإمام الشافعي يقول: "ما ناقشت أحداً إلاَّ أحببت أن يظهر الله الحق على لسانه".

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سالم

السلام عليكم
من خلال ردي السابق بعنوان "ربي يهديكم" أردت أن أبين أن الجدال حول هذه المسألة ليس هذا هو مكانه فالعلماء رحمهم الله بينوا أن الله عز وجل في السماء وناقشوا المسألة من جميع جوانبها ولهم في ذلك العديد من المؤلفات وحججهم قوية جدا جدا لهذا دعونا نكن صرحاء كان يكفي من أراد نشر الحق تبيان عقيدته مستدلا بأقوال العلماء لا أن يستشهد بأدلتهم وينسبها لنفسه مع إحالة من يريد الحق للكتب المعتمدة لأن الحق واضح أبلج والباطل لجلج، إن أكثر ما يجعل بعض الإخوة يفتحون أبواب النقاش خصوصا في بعض المسائل التي تبين فيها الحق هو "شهوة الانتصار" كن صريحا مع نفسك هل تشعر بالسعادة حين يخطئ أخوك فإن كان ذلك فالامر يحتاج لأن نزكي أنفسنا ...وانظر أقوال العلماء الأفاضل فقد كان الإمام الشافعي يقول: "ما ناقشت أحداً إلاَّ أحببت أن يظهر الله الحق على لسانه".

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raoufdraria

دون عودة لكل ما قيل، أقول بصراحة
ما الذي يرجوه صاحب هذا "الحوار" من الحوار؟.

لا أريد الإجابة بقدر ما أريد أن يسأل المحاور نفسه ويصدقها في الإجابة
والله الموفق والهادي إلى سواء السبيل

الله يهدينا ويهديكما، النقاش واضح يا 'هذان' وهو بين السلفية والأشعرية، لمعرفة المعتقد الصحيح من السقيم، لعلنا نخرج بهذا النقاش بنتيجة أن يعرف الناس أن الأشاعرة ناس ضالة خارجة من السنة واقعة في البدعة، فإذا كان لكما نفع في محور نقاشنا فمرحبا بكما، وإلا فنحن في غنى عن نصائحكما التي لا ترتقي إلى الأسلوب الصحيح، لأنكما تنقمان مني السؤال "أين الله" وهو سؤال جميل ناصر لأهل السنة قامع داحر داحض لشبه أهل البدعة

لعلمكما أنه ثبت في صحيح مسلم في حديث معاوية بن الحكم السلمي في قصة ضربه لجاريته وفيه: قلت: يا رسول الله أفلا أعتقها؟ قال: ائتني بها. فأتيته بها فقال لها: أين الله ؟ قالت: في السماء. قال من أنا؟ قالت: أنت رسول الله. قال: أعتقها فإنها مؤمنة.

فنحن في سؤالنا لم نخرج من هذا الذي جاء به صلى الله عليه وسلم

[ناشر الخير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raoufdraria

دون عودة لكل ما قيل، أقول بصراحة
ما الذي يرجوه صاحب هذا "الحوار" من الحوار؟.

يا أخي
أنت لا تفهم ولن تفهم لأنّك لا تعلم حتى المغزى من هذا الحوار.
فلا تشوش علينا .

[amari DKY]

اخي الكريم البرايجي انت سلفي ملتزم لماذا تقذف الناس بما انت لست متأكد منه
اعطني دليلا واحدا ان الجزيرة ماسونية

اليست هي التي وقفت الى جانب الشعب الافغاني وكانت القناة الوحيدة التي سمحت لها طالبان بفتح مكتب بكابول
اليست هي من وقفت مع الشعب العراقي فقتلوا مراسلها و اغلقوا مكتبها وطردوها
اليست هي التي واكبت حرب غزة وجنوب لبنان وتعرضت لضغوط كبيرة من اليهود وكان الاسرائليون كل مرة يشتمون فيها ويسبونها
اليست هي من فتحت مواضيع اوغادين ومسلمي بورما وطرد مراسلها من كوسوفو
والقائمة طويلة......