قضية الصحراء الغربية و الجزائر

[رفيف الاجنحه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

لا توجد أية دولة في العالم تعترف بسيادة المغرب على الصحراء هذا أمر مفروغ منه وحتى لو إعترفت دولة بمغربية الصحراء فإنها بإعترافها هذا تناقض القرارات الأممية و يكون إعترافها هذا خارج الشرعية الدولية و كأنه لم يكن ... إذن فمغربية الصحراء لا تعترف به أية دولة عضو في الأمم المتحدة ... هناك دول تخطت هته المرحلة و هي عدم إعترافها بمغربية الصحراء بل أقرت بحق الشعب الصحراوي في تقرير مصيره و إعترفت بالدولة العربية الصحراوية كدولة حرة و مستقلة كاملة السيادة و تبادلت معها التمثيليات الديبلوماسية كخطوة تدعم فيها مجهودات الشعب الصحراوي و القضية الصحراوية و هذه الدول هي في غالبها الدول الإفريقية ودول عدم الإنحياز التي وقفت دائما بجانب الشعوب المستضعفة في تقرير مصيرها .... إذن عدم الإعتراف بمغربية الصحراء وعدم أخذ موقف من إقليم متنازع عليه شيئ و أخذ موقف بجانب قضية عادلة شيئ آخر و لا يوجد أي تناقض ... إذن فالدول التي لا تعترف بالجمهورية العربية الصحراوية كدولة مستقلة ليس معناه أنها تقر بمغربية الصحراء و بالطرح الإستعماري المخزني .

والصواب انه فعلاً لاتوجد دولة عربية حرة مستقلة تستطيع الاعتراف بسيادة المغرب ع الصحراء

حتى وان كانت حقيقة 100% ارض مغربية

لأننا فى زمن الانبطاح

ولأن ذلك مخالف لرغبة

القرار الامريكي الفرنسي الاسباني البريطاني


اما الدول الافريقية التي ذكرتها انت فـــــ مراسل فى السفارة الفرنسية (يطلعهم وينزلهم )

وبالتالي فهم اذناب لفرنسا

والكلام انما للرؤوس ليس للاذناب



لماذا المغرب الوحيد الذي هاجمته ثلاث دول

فرنسا اسبانيا بريطانيا


ربما

لانه سبق للمغرب فى نهائي( ليل المخازن )اقصاء منتخبات الدول الثلاث بالاضافة لالمانيا

وبنتيجة قاسية لم تنساها الذاكرة الاوروبية

حيث مسح بهم الارض

ربما لما لا


تحياتي

[هشام_525]

دعنا من التاريخ و الجغرافيا القضية واضحة و هي أن الصحراويون لا يريدون الحكم المغربي و المغرب يقول عنهم انفصاليين و يقول أنهم مدعومين من الخارج و بالضبط الجزائر
يعني يصر على ادخال الجزائر في القضية هذا هو المشكل المفتعل

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

كيما قالتلك الأخت الجزائر تحررت كتلة واحدة كما هي و ليس مثلكم أنتم تحرر المغرب من فرنسا و لم يدافع عن الصحراء من الإسبان و لما تحررو من اسبانيا تذكرتموهم هذه هي القضية معروفة
و كما قلت لك الله ينصر المظلوم في الأخير مالك لا تريد ذلك أم أنك تعرف أن بلدك ظالم

يبدو انك تجهل ان اسبانيا التي كانت تستعمر الصحراء كانت تستعمر ايضا الشمال المغربي ومنطقة افني
وتجهل كدالك ان اسبانيا سلمت الصحراء للمغرب الدي حررها سلميا بعد المسيرة الخضراء وليس لاحد اخر
...
اما قصة الظالم والمظلوم التي تحبها كثيرا
احب ان ادكرك ان بلدكم بلد الثورة والشهداء و داعم الشعوب ضد الاستعمار
وقف الى جانب اسبانيا الدولة الاستعمارية زمن ازمة جزيرة ليلى
في الوقت الدي طلع فيه وزير خارجيتكم بتصريح غريب يستنكر فيهى نزول بضع جنود مغاربة على الجزيرة المغربية
اصاب خارجيتكم خرس ثقيل عند اقدام اسبانيا على استعراضها العسكري ونزولها بقوة السلاح على الجزيرة بقيادة العنصري اثنار.
تكلم من فضلك عن شئ اخر غير الظالم والمظلوم لاننا صراحة مملنا من نفاقكم الفاضح .

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع/ش

السلام عليكم
لوكانت كما قلت بما تفسر أن الكثير من الدول ترى
أن الشعب الصحراوي له الحق في المطالبة بحقوقه

نعم هناك كثير من دول تقول دالك...لكنفي الواقع من حيث المبدا فقط ..
اما بالنسبة للخيارات الاخرى اغلب الدول الكبرى تؤيد خيار مبدا الحكم الداتي في الصحراء

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

[/size]

يبدو انك تجهل ان اسبانيا التي كانت تستعمر الصحراء كانت تستعمر ايضا الشمال المغربي ومنطقة افني

وتجهل كدالك ان اسبانيا سلمت الصحراء للمغرب الدي حررها سلميا بعد المسيرة الخضراء وليس لاحد اخر
...
اما قصة الظالم والمظلوم التي تحبها كثيرا
احب ان ادكرك ان بلدكم بلد الثورة والشهداء و داعم الشعوب ضد الاستعمار
وقف الى جانب اسبانيا الدولة الاستعمارية زمن ازمة جزيرة ليلى
في الوقت الدي طلع فيه وزير خارجيتكم بتصريح غريب يستنكر فيهى نزول بضع جنود مغاربة على الجزيرة المغربية
اصاب خارجيتكم خرس ثقيل عند اقدام اسبانيا على استعراضها العسكري ونزولها بقوة السلاح على الجزيرة بقيادة العنصري اثنار.
تكلم من فضلك عن شئ اخر غير الظالم والمظلوم لاننا صراحة مملنا من نفاقكم الفاضح .

أما و أنت تقول أن اسبانيا سلمت الصحراء للمغرب سلميا فحسب علمي جبهة البوليزاريو هي من كانت تقاوم الاحتلال الاسباني و اسمها الجبهة الوطنية لتحرير الساقية الحمراء و وادي الذهب يعني اتخذت الجهاد سبيلا لها و أنت تقول اسبانيا سلمتها للمغرب
لماذا لم تسلم إذن سبتة و مليلة للمغرب
+ لما تحررت الصحراء من الاسبان نعلم جميعا أن الجزء الشمالي استولى عليه المغرب و الجزء الجنوبي موريتانيا ثم صححت موريتانيا غلطتها و انسحبت في حين استولى المغرب على الجزء الجنوبي إذن كيف يقبل المغرب اقتسام أراضيه مع موريتانيا و حسب علمي عرض اقتسام الصحراء على الجزائر و موريتانيا كحل وسط
أما قضية جزيرة ليلى فكما قلت لك من قبل لا أعرف قضيتها لكن بما أنها أرض مغربية كما تقول لماذا يتخلى المغرب عن أراضيه بكل سهولة و ينتظر ردة فعل الجزائر
ما تسميه أنت نفاق أسميه ضعف الموقف المغربي و ضعف سيادة المغرب فهل من المعقول جزيرة تقع على بعد 200 متر من شواطيء المغرب تكون تابعة لإسبانيا
و الجزائر لا تظلم المغرب لأنها لا تحتل أراضيه من يظلم المغرب هو اسبانيا و المغرب يظلم الصحراويين هذه هي الحقيقة

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

أما و أنت تقول أن اسبانيا سلمت الصحراء للمغرب سلميا فحسب علمي جبهة البوليزاريو هي من كانت تقاوم الاحتلال الاسباني و اسمها الجبهة الوطنية لتحرير الساقية الحمراء و وادي الذهب يعني اتخذت الجهاد سبيلا لها و أنت تقول اسبانيا سلمتها للمغرب
لماذا لم تسلم إذن سبتة و مليلة للمغرب
+ لما تحررت الصحراء من الاسبان نعلم جميعا أن الجزء الشمالي استولى عليه المغرب و الجزء الجنوبي موريتانيا ثم صححت موريتانيا غلطتها و انسحبت في حين استولى المغرب على الجزء الجنوبي إذن كيف يقبل المغرب اقتسام أراضيه مع موريتانيا و حسب علمي عرض اقتسام الصحراء على الجزائر و موريتانيا كحل وسط

ردك مشوش كثيرا وبعيد عن الواقع
اولا جبهة البوليزاريو لم تظهر الا في 1973 و المقاومة ضد الاستعمار الاسباني في الصحراء بدات قبل دالك بكثير و المغرب كان يطالب باسترجاعها باستمرار مما جعله يقرر دالك سلميا بتنظيم المسيرة الخضراء التي فرضت على اسبانيا تسليمها اليه عبر اتفاق مدريد 1975
اما موريتانيا فقد تم حشرها عمدا في الاتفاق وقبل المغرب دالك مرغما..لكنها انسحبت من الجزء من الصحراء الدي دخلته ببسبب ضعفها و شدة هجمات البوليزاريو.

[/quote]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

أما قضية جزيرة ليلى فكما قلت لك من قبل لا أعرف قضيتها لكن بما أنها أرض مغربية كما تقول لماذا يتخلى المغرب عن أراضيه بكل سهولة و ينتظر ردة فعل الجزائر
ما تسميه أنت نفاق أسميه ضعف الموقف المغربي و ضعف سيادة المغرب فهل من المعقول جزيرة تقع على بعد 200 متر من شواطيء المغرب تكون تابعة لإسبانيا
و الجزائر لا تظلم المغرب لأنها لا تحتل أراضيه من يظلم المغرب هو اسبانيا و المغرب يظلم الصحراويين هذه هي الحقيقة

واضح انك تتظاهر بعم معرفتك للموضوع
لان الحادث وقع سنة 2002 ولا اظن انك كنت صغيرا لهدا الحد حتى لا تعرف قصة ما وقع.
المقصود من اثارتي القضبة هو تدكيرك بموقف بلدك من الازمة اما السيادة المغربية و ماشابهها هادا موضوع اخر....
اولا المغرب لم يطلب منك لا دعم ولا تاييد هادا يجب ان تفهمه جيدا و ليس في حاجة اليه
بل القصد من الموضوع فضح النفاق الفاضح الدي تمارسه الجزائر
في الوقت الدي استنكرت خارجيتكم نزول جند مغاربة على الجزيره المغربية
اصابها صمت مطبق عند الانزال العسكري على الجزيرة المغربية رغم انكم لا تملون من ترديد انكم ضد الاستعمار واستعمال القوة في النزاعات

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

ردك مشوش كثيرا وبعيد عن الواقع


اولا جبهة البوليزاريو لم تظهر الا في 1973 و المقاومة ضد الاستعمار الاسباني في الصحراء بدات قبل دالك بكثير و المغرب كان يطالب باسترجاعها باستمرار مما جعله يقرر دالك سلميا بتنظيم المسيرة الخضراء التي فرضت على اسبانيا تسليمها اليه عبر اتفاق مدريد 1975


اما موريتانيا فقد تم حشرها عمدا في الاتفاق وقبل المغرب دالك مرغما..لكنها انسحبت من الجزء من الصحراء الدي دخلته ببسبب ضعفها و شدة هجمات البوليزاريو.

واضح انك تتظاهر بعم معرفتك للموضوع
لان الحادث وقع سنة 2002 ولا اظن انك كنت صغيرا لهدا الحد حتى لا تعرف قصة ما وقع.
المقصود من اثارتي القضبة هو تدكيرك بموقف بلدك من الازمة اما السيادة المغربية و ماشابهها هادا موضوع اخر....
اولا المغرب لم يطلب منك لا دعم ولا تاييد هادا يجب ان تفهمه جيدا و ليس في حاجة اليه
بل القصد من الموضوع فضح النفاق الفاضح الدي تمارسه الجزائر
في الوقت الدي استنكرت خارجيتكم نزول جند مغاربة على الجزيره المغربية
اصابها صمت مطبق عند الانزال العسكري على الجزيرة المغربية رغم انكم لا تملون من ترديد انكم ضد الاستعمار واستعمال القوة في النزاعات

[/quote]

أنت جاي تتحدث لي عن النفاق
المنافق هم قادة بلدك
من حاول الدخول للجزائر سنة 63 لما خرجت الجزائر من الاستعمار و من وشى بالأمير عبد القادر و بعد ذلك نسبوه الى اسرائيل و من دعم الارهاب في الجزائر و من يدخل المخدرات للجزائر ووو
دعك من الحديث عن النفاق
الجزائر بالعكس ليست منافقة اذا كان ما قلته صحيح فهي رسالة واضحة للمغرب أنه لن تنال دعمي ما دمت مستعمرا لدولة جارة يعني كما تدين تدان المغرب يستعمر الصحراويين و اسبانيا تستعمر المغرب يعني القوي يأكل الضعيف هكذا تحبو
الأفضل للجزائر أن تلتزم الحياد في كل القضايا و تترككم تأكلون بعضكم و هذا ما تقوم به حاليا قضيتكم الأن في الامم المتحدة و لا تهم الجزائر ان حلت أو لم تحل و لا شأن للجزائر ان كنتم في اعلامكم تصورون أن الصحراء في مغربها و الدول لا تعترف بمغربية الصحراء
المهم لو قرأت الموضوع تفهم أن الهدف منه مبالغة المغرب في كتابة المواضيع عن الجزائر لدرجة الهوس و ليس الهدف الكلام عن الصحراء لأنه كما قلت لك القضية في الامم المتحدة و المغرب يحاور البوليزاريو هناك و لا أحد غيرهم
يعني حديثكم عن الجزائر لا معنى له

[ابولينا]

أنت جاي تتحدث لي عن النفاق
المنافق هم قادة بلدك
من حاول الدخول للجزائر سنة 63 لما خرجت الجزائر من الاستعمار و من وشى بالأمير عبد القادر و بعد ذلك نسبوه الى اسرائيل و من دعم الارهاب في الجزائر و من يدخل المخدرات للجزائر ووو
دعك من الحديث عن النفاق
الجزائر بالعكس ليست منافقة اذا كان ما قلته صحيح فهي رسالة واضحة للمغرب أنه لن تنال دعمي ما دمت مستعمرا لدولة جارة يعني كما تدين تدان المغرب يستعمر الصحراويين و اسبانيا تستعمر المغرب يعني القوي يأكل الضعيف هكذا تحبو
الأفضل للجزائر أن تلتزم الحياد في كل القضايا و تترككم تأكلون بعضكم و هذا ما تقوم به حاليا قضيتكم الأن في الامم المتحدة و لا تهم الجزائر ان حلت أو لم تحل و لا شأن للجزائر ان كنتم في اعلامكم تصورون أن الصحراء في مغربها و الدول لا تعترف بمغربية الصحراء
المهم لو قرأت الموضوع تفهم أن الهدف منه مبالغة المغرب في كتابة المواضيع عن الجزائر لدرجة الهوس و ليس الهدف الكلام عن الصحراء لأنه كما قلت لك القضية في الامم المتحدة و المغرب يحاور البوليزاريو هناك و لا أحد غيرهم
يعني حديثكم عن الجزائر لا معنى له

صراحة هنا حسمت الامر بدون ان تدري
لقد اكدت الان ان مواقفكم اتجاه قضايا المغرب مرتبطة اساسا بقضية الصحراء
لا معنى الان ان تدعي ان لا دخل للجزائر بقضية الصحراء وان الجزائر ملتزمة الحياد
وكما قلت لك مرارا و انت لم تستطع الرد....مادامت الجزائر تستضيف قيادات البوليزريو و تدعمهم ماديا وعسكريا و تجعل لهم اراضيها قواعد خلفية للهجوم على المغرب
يصعب عليكم اقناعنا ان لا دخل لكم في نزاع الصحراء.

و ما يثير السخرية في كلامك هو دكرك ان المغرب استعمر دولة جارة له
وانا ارد عليك ان كنت تتكلم عن جهل بالتاريخ فانا اعدرك اما ادا قلت دالك عن علم فانا اسالك ماهي هده الدولة التي احتلها المغرب وما هو تاريخها؟
و حتى كثير من قياديي البوليزاريو ليسوا من الصحراء بل زعيم البوليزاريو نفسه مغربي الاصل من مراكش

[saqrarab]

سواء كانت الصحراء مغربية او غربية او اسبانية او مهلبية
امر نحن الشعب لا يعنينا
نعرف ان الانظمة التي تحكم المنطقة انظمة فاسدة وتعيش على الصراعات وتزكيها
اصرار نظامنا نحن في الجزائر على الكذب وادعاء انه لا دخل في قضية الصحراء الغربية اصرار غبي ومفضوح
الكل يعلم ان النظام الجزائري هو الداعم الرئيسي للصحراء الغربية
الصحراء الغربية صنعها الراحل بومدين وفق ظروف معينة
ليوجه صفعة الى النظام المغربي انذاك عندما حاول نظام المخزن المطالبة باراضي جزائرية
الرسالة مفادها انتم تطالبون بجزء اصيل من اراضينا اذا سنقسم بلدكم الى الف جزء والرسالة وصلت
اليوم ارى ان القضية لا داعي لها
فالحدود ترسمت ولن يتنازل اي بلد عن اي شبر الا بفناء شعبه
والمغرب والجزائر يدركان جيدا ان اي صراع عسكري بينهما معناه فناء البلدين تماما
العالم يتكتل ويتعاون ونحن نتقسم ونتقزم
الجزائر والمغرب بلدان جاران لو تعاونا سيصبحان قوة كبيرة مهولة
لو تصارعا سيضعفان اكثر واكثر
القضية قضية نكون او لا نكون
اما نتعاون ونكون او نتصارع ونزول

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

صراحة هنا حسمت الامر بدون ان تدري
لقد اكدت الان ان مواقفكم اتجاه قضايا المغرب مرتبطة اساسا بقضية الصحراء
لا معنى الان ان تدعي ان لا دخل للجزائر بقضية الصحراء وان الجزائر ملتزمة الحياد
وكما قلت لك مرارا و انت لم تستطع الرد....مادامت الجزائر تستضيف قيادات البوليزريو و تدعمهم ماديا وعسكريا و تجعل لهم اراضيها قواعد خلفية للهجوم على المغرب
يصعب عليكم اقناعنا ان لا دخل لكم في نزاع الصحراء.

و ما يثير السخرية في كلامك هو دكرك ان المغرب استعمر دولة جارة له
وانا ارد عليك ان كنت تتكلم عن جهل بالتاريخ فانا اعدرك اما ادا قلت دالك عن علم فانا اسالك ماهي هده الدولة التي احتلها المغرب وما هو تاريخها؟
و حتى كثير من قياديي البوليزاريو ليسوا من الصحراء بل زعيم البوليزاريو نفسه مغربي الاصل من مراكش

تريد أن أدخل معك في نقاش عقيم
قلت لك للمرة الألف الجزائر موقفها واضح و هو الاعتراف بالشعب الصحراوي و البوليزاريو شأنها شأن عدة دول ذكرها أحد الإخوة سابقا يعني موقف عادي جدا و هي حرة فيه
ثانيا وجود مخيمات للاجئين في تندوف بعلم الأمم المتحدة و ليس كما تقول انت قواعد ينطلق منها المحاربون كما تقول و كأنك تتكلم بلسان أمريكا لما تتحدث عن الإرهاب فحسب علمي
منذ 20 سنة أو اكثر و وجود مخيمات اللاجئين في الجزائر لم نسمع عن مناوشات عسكرية بينكم و بينهم بل نسمع مفاوضات فقط إذا كلامك عن الدعم العسكري و المادي مجرد كلام للإستهلاك الإعلامي فقط ينشرها اعلامكم لإلهائكم عن أمور أخرى إذن الأمور واضحة وضوح الشمس
الجزائر تعترف بالصحراويين في الأمم المتحدة و تسمح باستعمال أراضيها كمخيمات للاجئين و السلام أما الباقي فليفهمه المغرب كما يريد
أما الحديث عن التاريخ فواضح أيضا المغرب و الصحراء و موريتانيا كلها كانت دولة واحدة و فصلها الاستعمار و كل دولة أصبحت وحدها فالأرض ملك للشعوب القاطنة بها و ليس للملوك
إذن الأرض خاصة بالصحراويين و ليس للمغاربة أو ملوك المغرب + حسب عقلية المغرب فهو يريد أيضا موريتانيا بما أنهم كانو دولة واحدة قبل الاستعمار
أرأيت تناقضك
يعني المغرب له أطماع توسعية على حساب جيرانه

[قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء]

السلام عليكم
إلى الأخ أبو لينا
لنفترض أن الجزائر لن تتدخل لا من قريب ولا من بعيد
في هذه القضية
في رايك هل الشعب الصحراوي سيتوقف عن المطالبة بحقه
في تقرير مصيره؟
أم أنه مؤمن بقضيته ولن يتراجع عن نضاله
حتى ولو تخلى العالم بأسره عنه؟

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

سواء كانت الصحراء مغربية او غربية او اسبانية او مهلبية
امر نحن الشعب لا يعنينا
نعرف ان الانظمة التي تحكم المنطقة انظمة فاسدة وتعيش على الصراعات وتزكيها
اصرار نظامنا نحن في الجزائر على الكذب وادعاء انه لا دخل في قضية الصحراء الغربية اصرار غبي ومفضوح
الكل يعلم ان النظام الجزائري هو الداعم الرئيسي للصحراء الغربية
الصحراء الغربية صنعها الراحل بومدين وفق ظروف معينة
ليوجه صفعة الى النظام المغربي انذاك عندما حاول نظام المخزن المطالبة باراضي جزائرية
الرسالة مفادها انتم تطالبون بجزء اصيل من اراضينا اذا سنقسم بلدكم الى الف جزء والرسالة وصلت
اليوم ارى ان القضية لا داعي لها
فالحدود ترسمت ولن يتنازل اي بلد عن اي شبر الا بفناء شعبه
والمغرب والجزائر يدركان جيدا ان اي صراع عسكري بينهما معناه فناء البلدين تماما
العالم يتكتل ويتعاون ونحن نتقسم ونتقزم
الجزائر والمغرب بلدان جاران لو تعاونا سيصبحان قوة كبيرة مهولة
لو تصارعا سيضعفان اكثر واكثر
القضية قضية نكون او لا نكون
اما نتعاون ونكون او نتصارع ونزول

حتى لو فرضنا أن كلامك صحيح و هو أن القضية صنعها الراحل بومدين ليوجه صفعة الى النظام المغربي انذاك عندما حاول نظام المخزن المطالبة باراضي جزائرية فبومدين مات الله يرحمو و هل الجزائريين اليوم مسؤولون عن ما فعل بومدين طبعا لا
و القضية الأن لحقت للأمم المتحدة و قادة المغرب يتفاوضون مع قادة البوليزاريو كل مرة يعني يعترفون بهم لو في البداية لم يعترفو بهم لما وصلو لهذا الحد
إذا ما فائدة أن يطل رئيس حكومة المغرب المتأسلم بنكيران و يقول لرئيس حكومة اسبانيا التي تحتل مدن مغربية ليومنا هذا أن القضية ستحل في اسبوع لو أرادت الجزائر ذلك و هو المغزى من الموضوع و ليس الدخول في روايات الماضي

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

تريد أن أدخل معك في نقاش عقيم
قلت لك للمرة الألف الجزائر موقفها واضح و هو الاعتراف بالشعب الصحراوي و البوليزاريو شأنها شأن عدة دول ذكرها أحد الإخوة سابقا يعني موقف عادي جدا و هي حرة فيه
ثانيا وجود مخيمات للاجئين في تندوف بعلم الأمم المتحدة و ليس كما تقول انت قواعد ينطلق منها المحاربون كما تقول و كأنك تتكلم بلسان أمريكا لما تتحدث عن الإرهاب فحسب علمي
منذ 20 سنة أو اكثر و وجود مخيمات اللاجئين في الجزائر لم نسمع عن مناوشات عسكرية بينكم و بينهم بل نسمع مفاوضات فقط إذا كلامك عن الدعم العسكري و المادي مجرد كلام للإستهلاك الإعلامي فقط ينشرها اعلامكم لإلهائكم عن أمور أخرى إذن الأمور واضحة وضوح الشمس
الجزائر تعترف بالصحراويين في الأمم المتحدة و تسمح باستعمال أراضيها كمخيمات للاجئين و السلام أما الباقي فليفهمه المغرب كما يريد
أما الحديث عن التاريخ فواضح أيضا المغرب و الصحراء و موريتانيا كلها كانت دولة واحدة و فصلها الاستعمار و كل دولة أصبحت وحدها فالأرض ملك للشعوب القاطنة بها و ليس للملوك
إذن الأرض خاصة بالصحراويين و ليس للمغاربة أو ملوك المغرب + حسب عقلية المغرب فهو يريد أيضا موريتانيا بما أنهم كانو دولة واحدة قبل الاستعمار
أرأيت تناقضك
يعني المغرب له أطماع توسعية على حساب جيرانه

كلام مراوغ و مخادع بالطبع..
الم تمل بعد من لعبة التظاهر بالغباء؟
انا لم اتكلم عن الاجئيين الصحراويين

انا تكلمت عن القادة السياسيين و العسكريين لجبهة البوليزاريو
اين تقع مقاراهم السياسية والعسكرية ؟اين يتدرب و يتسلح مقاتليهم و اين مخازن اسلحتهم وعتادهم...؟
انها فوق التراب الجزائري يا حبيبي و الاستمرار في تدكيب دور الجزائر الرئيسي في قضية الصحراء ما هو الا بلادة وغباء مركب.ثم كيف تنافض نفسك و انت من اعترفت ان ملف الصحراء هو من يحدد مواقف الجزاءر اتجاه المغرب
؟؟و الله تناقض صارخ في كلامك ..يمثل دليل على صعوبة اخفاء حقيقة دعم نظامكم للجبهة ضد المغرب

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

كلام مراوغ و مخادع بالطبع..

الم تمل بعد من لعبة التظاهر بالغباء؟
انا لم اتكلم عن الاجئيين الصحراويين

انا تكلمت عن القادة السياسيين و العسكريين لجبهة البوليزاريو

اين تقع مقاراهم السياسية والعسكرية ؟اين يتدرب و يتسلح مقاتليهم و اين مخازن اسلحتهم وعتادهم...؟

انها فوق التراب الجزائري يا حبيبي و الاستمرار في تدكيب دور الجزائر الرئيسي في قضية الصحراء ما هو الا بلادة وغباء مركب.ثم كيف تنافض نفسك و انت من اعترفت ان ملف الصحراء هو من يحدد مواقف الجزاءر اتجاه المغرب

؟؟و الله تناقض صارخ في كلامك ..يمثل دليل على صعوبة اخفاء حقيقة دعم نظامكم للجبهة ضد المغرب

الكلام معك لن يفضي لأي نتيجة
قادة البوليساريو المغرب يعترف بهم و الدليل أنه يفاوضهم في الأمم المتحدة
و لما تقولي قواعد السلاح و التدريب و معلاباليش واش هل لدى المغرب أقمار صناعية ترصدهم إذا كان للمغرب أدلة ملموسة فليقدمها للجزائر إن أراد النقاش أو يقدم احتجاج للأمم المتحدة حسب علمي له علاقة رائعة مع أمريكا و فرنسا و أكثر
+ ما شأن المغرب بما يحدث في الأراضي الجزائرية الأرض جزائرية و نعمل فيها ما نريد مادام ليس هناك عمل ضد المغرب يعني لا أحد ينطلق من الجزائر ليحارب في المغرب أما التأويلات فلا أحد يعترف بها
+ مالك لا تجيب عن تساؤل الأخ ع/ش أم نك تعرف الحقيقة و لا تعجبك

[tarek22]

أخي أبو لينا في كثير من ردودك تحاول التركيز على القيادات السياسية و العسكرية لجبهة البوليزاريو و عن مكان تواجدها و تعتبر أن الجزائر متورطة في إيوائها و تسليحها إعتقادا منك أن ما تقوم به الجزائر في حالة ثبوت ماتقول هو عمل عدائي ضد المغرب و غير قانوني ... متجاهلا في نفس الوقت الصفة و الوضعية القانونية لجبهة البوليزاريو التي تقوم حكومة بلادك بمفاوضتها على أساس أنها حركة تحرر وطني كما هو مقرر لدى الهيئة الأممية و تجري تلك المفاوضات تحت رعايتها ... و طالما أن جبهة البوليزاريو هي حركة تحرر وطني بإقرار الهيئة الأممية و المجتمع الدولي و حكومة بلادك فإن هذا يرتب لها حقوقا و يجعلها في وضع متميز و يمنحها آليات وحماية قانونية تتحرك وفقها من أجل تحقيق هدفها وهو تقرير مصير شعبها و هذه الآليات تتلخص في العمل السياسي ، الإستفتاء حول تقرير المصير ، و إستخدام القوة في نطاق الحق في تقرير المصير ... إذن فمن منظور المجتمع الدولي و هيئة الأمم المتحدة فإن لجوء البويزاريو للعمل المسلح هو من أعمال المقاومة المسلحة...و تستمد المقاومة المسلحة مشروعيتها من أحكام القانون الدولي المتمثلة في الاتفاقات الدولية و قرارات الامم المتحدة و باقي المنظمات الدولية و الإقليمية و الأعراف الدولية و غيرها من مصادر القانون الدولي كما أن المقاومة المسلحة هي ظاهرة تحظى بدعم قوي من الشعوب المبتلاة باحتلال أجنبي أو سلطة مستبدة .... فلقد تكرس -بقوة و بصورة جدية واضحة المعالم- الحق في المقاومة المسلحة من أجل التحرر من نير الإحتلال و الظلم و الإستبداد في القانون الدولي منذ نهاية الحرب العالمية الأولى ضمن المبادئ التي أتى بها الرئيس الأمريكي آنذاك "ويلسون" حيث تم الإعلان عن ميلاد حركات المقاومة ضد الإستعمار و أصبح حقا قانونيا مرتبطا بسيادة الدول...فمقاومة المحتل حق مشروع يقوم على مبدأ حق الدفاع عن النفس و المحافظة على سيادة الدولة عندما تنتهك و هو المبدأ الاول في شرعية المقاومة و ذلك من منطلق أن الشعوب مدعوة دائما للدفاع عن وجودها الوطني ومقوماتها من خلال مقاومتها للعدوان طلبا للاستقلال.... والحق في تقرير المصير هو المبدأ الثاني في شرعنة المقاومة المسلحة و هو من أبرز حقوق الشعوب التي تتعرض للإستعمار .
فبالرجوع إلى دور الأمم المتحدة كأداة تسهر على احترام قواعد القانون الدولي نجد هناك العديد من المحاولات التي كانت تستهدف في الأساس وضع إطار للتمييز بين المقاومة المسلحة و ظاهرة العنف بمختلف اوجهه و أول قرار صدر عن الجمعية العامة بشأن معالجة الموضوع نجد القرار رقم 3034 بتاريخ 18 ديسمبر 1972 الذي أكد قانونية النضال من أجل التحرر الوطني و التمييز بين هذا النضال عن ظاهرة الإرهاب فكان مضمون القرار التأكيد على الحق الثابت في تقرير المصير و الاستقلال لجميع الشعوب الواقعة تحت الاستعمار. . . و تدعم شرعية نضالها خصوصا نضال الحركات التحررية و ذلك وفقا لأهداف و مبادئ ميثاق الأمم المتحدة.
ثم تكرر هذا الموقف مرة أخرى من طرف الجمعية العامة من خلال القرار 3246 بتاريخ 14/12/1974 حيث أكدت شرعية كفاح الشعوب في سبيل التحرر من الاستعمار بكافة الوسائل المتاحة بما في ذلك الكفاح المسلح. و قد كان لهذا القرار أثر كبير في الإقرار بأن حق المقاومة المسلحة و الكفاح بشتى أنواعه دفاعا عن الحرية قد تحول إلى واجب دولي حيث نص ذات القرار على" أن أية محاولة لقمع الكفاح ضد السيطرة الاستعمارية و الأجنبية و الأنظمة العنصرية هي مخالفة لميثاق الأمم المتحدة و لإعلان مبادئ القانون الدولي الخاصة بالعلاقات الودية و التعاون بين الدول وفقا لميثاق الأمم المتحدة و للإعلان العالمي لحقوق الإنسان".
و في مؤتمر الدولي بشأن تطوير قواعد القانون الإنساني المنعقد بجنيف سنة 1976 و الذي ترتب عليه البروتوكولين الإضافيين عام 1977 الملحقين بإتفاقيات جنيف الأربعة حيث اعتبرت حروب التحرير بمثابة حروب دولية إذ جاء في المادة الأولى من البروتوكول الأول أن حروب التحرير الوطني هي حروب مشروعة و عادلة و هي حروب دولية تطبق بشأنها كافة القواعد التي أقرها القانون الدولي بشأن قوانين الحرب كما أن حركات التحرير الوطني هي كيانات محاربة ذات صفة دولية و هي بمثابة الدول التي لا تزال في طور التكوين.
فالمقاومة المسلحة هي استخدام مشروع للقوة المسلحة بهدف طرد المحتل الأجنبي و تقرير المصير و انتزاع السيادة لأن الشعوب اصبحت مقهورة أمام عجز المجتمع الدولي و خاصة الأمم المتحدة في ضمان تطبيق مقتضيات حق تقرير المصير و فشل محاولات الآلة الدبلوماسية.
و قد تبنى الفقيه السويسري "بول جوجنهايم" ذات الموقف حيث قرر أنه يحق لجماعات الثوار أن يأخذوا صفة المحاربين إذا كان شن الحرب أمرا في مقدرتهم وإذا أقاموا نظاما قانونيا يخضع لنظام القانون الدولي مباشرة بالتالي لا مجال للشك في أن كافة أشكال المقاومة المسلحة أصبحت اليوم ليست فقط مشروعة و مقبولة و إنما محمية بترسانة كبيرة من القوانين لأنها تجسيد لحق الشعوب في تقرير مصيرها الأمر الذي يسمح لها أن تستعمل السلاح متى أصبح في إمكانها القيام بذلك للحصول على الاستقلال أو صد العدوان ولا تعتبر مساعدتها عمل مشروع فحسب بل واجب على المجموعة الدولية و عليه أخي أبو لينا حتى ولو قامت الجزائر كما تدعي بمساعدة مقاتلي البوليزاريو و مدهم بالسلاح و العتاد فهي لم تقم إلا بواجبها القانوني تجاه المجموعة الدولية تطبيقا لتوصيات الأمم المتحدة االتي تعتبر جبهة البوليزاريو حركة تحرر وطني من حقها الطبيعي و القانوني اللجوء للعمل المسلح إذا إستنفدت كل الطرق السلمية و السياسية من أجل تقرير مصيرها وعلى المجتمع الدولي مساعدتها من أجل تحقيق أهدافها و أعتقد أن هناك العديد من الدول و خاصة الإفريقية منها من هي على كامل الإستعداد لمساعدة الشعب الصحراوي ودعمه سياسيا و ماديا في حالة قرر الإنتقال للعمل المسلح ... طبعا ونحن كأشقاء لكلا الشعبين نتمنى أن لا يعود التعنت المخزني بالقضية إلى خانة الصفر ... و نرجوا أن تنتهي المفاوضات الجارية بين الطرفين إلى الإتفاق النهائي على إجراء الإستفتاء الذي يمنح الشعب الصحراوي حقه في تقرير مصيره و أن تطوى صفحة الخلافات نهائيا بين الشعبين الشقيقين .