قضية الصحراء الغربية و الجزائر

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

تريد أن أدخل معك في نقاش عقيم
قلت لك للمرة الألف الجزائر موقفها واضح و هو الاعتراف بالشعب الصحراوي و البوليزاريو شأنها شأن عدة دول ذكرها أحد الإخوة سابقا يعني موقف عادي جدا و هي حرة فيه
ثانيا وجود مخيمات للاجئين في تندوف بعلم الأمم المتحدة و ليس كما تقول انت قواعد ينطلق منها المحاربون كما تقول و كأنك تتكلم بلسان أمريكا لما تتحدث عن الإرهاب فحسب علمي
منذ 20 سنة أو اكثر و وجود مخيمات اللاجئين في الجزائر لم نسمع عن مناوشات عسكرية بينكم و بينهم بل نسمع مفاوضات فقط إذا كلامك عن الدعم العسكري و المادي مجرد كلام للإستهلاك الإعلامي فقط ينشرها اعلامكم لإلهائكم عن أمور أخرى إذن الأمور واضحة وضوح الشمس
الجزائر تعترف بالصحراويين في الأمم المتحدة و تسمح باستعمال أراضيها كمخيمات للاجئين و السلام أما الباقي فليفهمه المغرب كما يريد
أما الحديث عن التاريخ فواضح أيضا المغرب و الصحراء و موريتانيا كلها كانت دولة واحدة و فصلها الاستعمار و كل دولة أصبحت وحدها فالأرض ملك للشعوب القاطنة بها و ليس للملوك
إذن الأرض خاصة بالصحراويين و ليس للمغاربة أو ملوك المغرب + حسب عقلية المغرب فهو يريد أيضا موريتانيا بما أنهم كانو دولة واحدة قبل الاستعمار
أرأيت تناقضك
يعني المغرب له أطماع توسعية على حساب جيرانه

كلام مراوغ و مخادع بالطبع..
الم تمل بعد من لعبة التظاهر بالغباء؟
انا لم اتكلم عن الاجئيين الصحراويين

انا تكلمت عن القادة السياسيين و العسكريين لجبهة البوليزاريو
اين تقع مقاراهم السياسية والعسكرية ؟اين يتدرب و يتسلح مقاتليهم و اين مخازن اسلحتهم وعتادهم...؟
انها فوق التراب الجزائري يا حبيبي و الاستمرار في تدكيب دور الجزائر الرئيسي في قضية الصحراء ما هو الا بلادة وغباء مركب.ثم كيف تنافض نفسك و انت من اعترفت ان ملف الصحراء هو من يحدد مواقف الجزاءر اتجاه المغرب
؟؟و الله تناقض صارخ في كلامك ..يمثل دليل على صعوبة اخفاء حقيقة دعم نظامكم للجبهة ضد المغرب

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

كلام مراوغ و مخادع بالطبع..

الم تمل بعد من لعبة التظاهر بالغباء؟
انا لم اتكلم عن الاجئيين الصحراويين

انا تكلمت عن القادة السياسيين و العسكريين لجبهة البوليزاريو

اين تقع مقاراهم السياسية والعسكرية ؟اين يتدرب و يتسلح مقاتليهم و اين مخازن اسلحتهم وعتادهم...؟

انها فوق التراب الجزائري يا حبيبي و الاستمرار في تدكيب دور الجزائر الرئيسي في قضية الصحراء ما هو الا بلادة وغباء مركب.ثم كيف تنافض نفسك و انت من اعترفت ان ملف الصحراء هو من يحدد مواقف الجزاءر اتجاه المغرب

؟؟و الله تناقض صارخ في كلامك ..يمثل دليل على صعوبة اخفاء حقيقة دعم نظامكم للجبهة ضد المغرب

الكلام معك لن يفضي لأي نتيجة
قادة البوليساريو المغرب يعترف بهم و الدليل أنه يفاوضهم في الأمم المتحدة
و لما تقولي قواعد السلاح و التدريب و معلاباليش واش هل لدى المغرب أقمار صناعية ترصدهم إذا كان للمغرب أدلة ملموسة فليقدمها للجزائر إن أراد النقاش أو يقدم احتجاج للأمم المتحدة حسب علمي له علاقة رائعة مع أمريكا و فرنسا و أكثر
+ ما شأن المغرب بما يحدث في الأراضي الجزائرية الأرض جزائرية و نعمل فيها ما نريد مادام ليس هناك عمل ضد المغرب يعني لا أحد ينطلق من الجزائر ليحارب في المغرب أما التأويلات فلا أحد يعترف بها
+ مالك لا تجيب عن تساؤل الأخ ع/ش أم نك تعرف الحقيقة و لا تعجبك

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

الكلام معك لن يفضي لأي نتيجة
قادة البوليساريو المغرب يعترف بهم و الدليل أنه يفاوضهم في الأمم المتحدة
و لما تقولي قواعد السلاح و التدريب و معلاباليش واش هل لدى المغرب أقمار صناعية ترصدهم إذا كان للمغرب أدلة ملموسة فليقدمها للجزائر إن أراد النقاش أو يقدم احتجاج للأمم المتحدة حسب علمي له علاقة رائعة مع أمريكا و فرنسا و أكثر
+ ما شأن المغرب بما يحدث في الأراضي الجزائرية الأرض جزائرية و نعمل فيها ما نريد مادام ليس هناك عمل ضد المغرب يعني لا أحد ينطلق من الجزائر ليحارب في المغرب أما التأويلات فلا أحد يعترف بها
+ مالك لا تجيب عن تساؤل الأخ ع/ش أم نك تعرف الحقيقة و لا تعجبك

بالطبع لن بفضي الكلام الى نتيجة مادام اسلوب نقاشك عقيم و غير موضوعي
المغرب لا يعترف بالبوليزاريو و ادا كان يفاوضهم فدالك بصفة انهم مغاربة انفصاليين وليس شء اخر... ان كان الحسن الثاني نفسه استقبل احدهم في قصره في وقت من الاوقات هل ادعى احد ان الملك الحسن الثاني اعترف بالبوليزاريو..؟؟؟

اما قواعد البوليزاريو العسكرية انا بدوري اسالك ادا لم تكن توجد في تندوف في الجزائر اين هي ادن ؟؟ هل في زحل او المريخ ؟؟
نعم هناك هدنة ...ما هو ادن مبرر نظامكم حتى يستضيف حركة مسلحة ضد بلد جار له ؟؟
فسر لي من فضلك هادا الامر
اما تجي تقولي المغرب له فرنسا و امريكا اقلك هل تعتقد ان السياسة لعبة بكل هده البساطة ؟؟ نعم االجزائر قاعدة خلفية للبوليزاريو لكن هدا ليس مبرر لادخال المغرب والجزائر في ازمة عميقة قد تتحول الى حرب تدمر البلدين معا.
كررت لك مرارا ان نظامكم دوره حاسم في النزاع مهما يحاول الناي بنفسه لكن كل شئ واضح والامر محسوم بالنسبة لنا كمغابة.
الجزائر نفسها رهنت مستقبل علاقتها بالمغرب بقضية الصحراء و انت في الاخير تقول ان لا علاقة لكم بالقضية الصحراوية...؟؟؟

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

بالطبع لن بفضي الكلام الى نتيجة مادام اسلوب نقاشك عقيم و غير موضوعي

المغرب لا يعترف بالبوليزاريو و ادا كان يفاوضهم فدالك بصفة انهم مغاربة انفصاليين وليس شء اخر... ان كان الحسن الثاني نفسه استقبل احدهم في قصره في وقت من الاوقات هل ادعى احد ان الملك الحسن الثاني اعترف بالبوليزاريو..؟؟؟

اما قواعد البوليزاريو العسكرية انا بدوري اسالك ادا لم تكن توجد في تندوف في الجزائر اين هي ادن ؟؟ هل في زحل او المريخ ؟؟
نعم هناك هدنة ...ما هو ادن مبرر نظامكم حتى يستضيف حركة مسلحة ضد بلد جار له ؟؟
فسر لي من فضلك هادا الامر
اما تجي تقولي المغرب له فرنسا و امريكا اقلك هل تعتقد ان السياسة لعبة بكل هده البساطة ؟؟ نعم االجزائر قاعدة خلفية للبوليزاريو لكن هدا ليس مبرر لادخال المغرب والجزائر في ازمة عميقة قد تتحول الى حرب تدمر البلدين معا.
كررت لك مرارا ان نظامكم دوره حاسم في النزاع مهما يحاول الناي بنفسه لكن كل شئ واضح والامر محسوم بالنسبة لنا كمغابة.
الجزائر نفسها رهنت مستقبل علاقتها بالمغرب بقضية الصحراء و انت في الاخير تقول ان لا علاقة لكم بالقضية الصحراوية...؟؟؟

أظن أن هذا النقاش لا بد أن ينتهي لأنه بدون فائدة
أنا رأيي من رأي الأخ طارق موقف الجزائر ثابت من دعم القضية الصحراوية دون أن يكون طرفا فيها مثل كثير من الدول و الباقي لا يهم الجزائر في شيء فلن تدخل الجزائر في القضية كما يريد المغرب فليبحث عن حل ديبلوماسي بعيدا عن الجزائر
أما البوليزاريو كرهت من أغنيتك و تكرارها
البوليزاريو كما تعلم هي ممثلة اللاجئين يعني اللاجئين أو البوليزاريو أو صحراويين أو انفصاليين كما شئت أن تسميهم شيء واحد و هم في الجزائر بعلم و موافقة و تحت رعاية الأمم المتحدة يعني الجزائر تستضيفهم بموافقة الأمم المتحدة و تحت رعايتهم و هذا الأمر الذي لا يعجب المغرب و يعيش عليه مع شعبه يعني لو المغرب لم يعجبه الأمر فليشتكي للأمم المتحدة تستضيفهم في مكان أخر و لا داعي للغة التهديد و الوعيد و التخويف بالحرب فالجزائر لن تحارب في قضية ليست قضيتها و هي قادرة على ذلك و نظام المغرب يعرف ذلك أكثر منك و أبشرك أنه لن يتجرأ على الجزائر أحد في المنطقة ككل و الجزائر لن تسمح بقيام حرب بين المغرب و البوليزاريو على أراضيها أو بجوارها و الحل سياسي فقط و هو بين المغرب و البوليزاريو فقط لا ثالث لهما
أما و أنت تقول أن الجزائر رهنت مستقبل علاقتها بالمغرب فأنت تخلط الأمور مثلا كيف الجزائر رهنت علاقتها بالمغرب في حين هي من تزود المغرب باحتياجاتها من الغاز الطبيعي إذن لا داعي لخلط الأمور هناك فرق بين العلاقات التجارية بين البلدان و موقف جزائري لا يعجب المغرب + الحدود قضية أخرى فالعلاقات التجارية ممكن تكون بفتح أو بغلق الحدود البرية
مثلا الحدود البرية مفتوحة مع تونس هل هذا يعني أن العلاقات الجزائرية التونسية متطورة بالعكس مبادلات الجزائر مع تونس ربما أقل مما هو الحال مع المغرب و هي تخضع بمبدأ تبادل المصلحة فقط و ليس على المجاملات يعني أستفيد منك و تستفيد مني
أما العلاقات على شاكلة ما يتمناة الرئيس التونسي المرزوقي بما سماه الحريات الخمس و الفلسفة فحسب رأيي الشخصي هي نظرة عاطفية و غير مدروسة في شيء و غير واقعية اطلاقا و تذكرنا بأيام القذافي لما كان ينادي بالولايات المتحدة الافريقية أو العربية
ليس لدي شيء أضيفه لك