ما حكم من يقول : الله في كل مكان!!؟؟ احذر فالأمر كفر

[جمال البليدي]

[QUOTE=صوت من السماء;6254956]إلى الأخ جمال البليدي:

عفوا اخي جمال فقد كنت أحسبك مقلدا للسلف الصالح، وليس لمحمد صلى الله عليه وسلم.

قال النبي صلى الله عليه وسلم لفاطمة رضي الله عنها(وإنه نعم السلف أنا لك)) رواه مسلم. فنبينا عليه الصلاة والسلام هو أول السلف ثم بعده الصحابة رضي الله عنهم وذلك لقول النبي صلى الله عليه وسلم في حديث الإفتراق((إلا ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).

ما المقصود بقول السلفيين إن الله موجود في السماء؟

هل لفظة السماء هي اسم مكان، وهل هي هذا الشيء الأزرق الذي نراه فوقنا؟ والله عز وجل جالس على كرسيه فوق هذه السماء المعروفة؟

أولا: كان عليك أن تصحح سؤالك وتقول :ما المقصود بإقرار النبي صلى الله عليه وسلم للجارية التي قالت أن الله في السماء؟
أو تصحح سؤالك وتقول ما المقصود بقوله تعالى(({ أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور/أم أمنتم من ‏في السماء أن يرسل عليكم حاصبا فستعلمون كيف نذير}؟
لأن العبرة ليس بالسلفيين بل بأدلتهم لأننا نناقش أدلتهم لا أقوالهم فالعبرة بالحجة لا بالقائل كما لا يخفاك.

ثانيا: أما المقصود من ذلك فقد بينته في بحثي((أقوى الردود على من أنكر علو العزيز الودود)) وقلت-حتى لا تتهمني بالنسخ واللصق-:
أما معنى(الله في السماء) فهو العلو كما قال ابن الأعرابي : [كل ما علاك فهو ‏سماء ‏ ‏ ]، ‏
ومما يؤكد أن السماء‎ ‎لفظ اصطلاحي يراد به العلو هو قول النبي صلى الله عليه ‏وسلم‎ ): ‎الخيمة درّة طولها في السماء ستون ميلاً في كل زاوية منها أهل ‏للمؤمن لا‎ ‎يراهم الآخرون‎ » (‎متفق عليه‎).
يبين ذلك أيضاً قول الإمام‎ ‎النووي رحمه الله: « قوله (طولها في السماء‎) ‎أي في‎ ‎العلو‎ » [‎شرح النووي على مسلم ج 17/176‏‎].‎
يقول الحافظ ابن عبد البر رحمه الله :‏
وأما قوله تعالى : ( أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ ) الملك/16 فمعناه ‏مَن على السماء يعني على العرش ، وقد يكون في بمعنى على ، ألا ترى إلى ‏قوله تعالى : ( فَسِيحُوا فِي الْأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ ) التوبة/2 أي : على الأرض . ‏وكذلك قوله : ( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ ) طه/71 " انتهى. " التمهيد " ‏‏(7/130) . ‏
وقال أبي الحسن الأشعري في كتاب الإبانة((ومنها قول الله عز وجل : ( أأمنتم ‏من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) ثم قال‎ : ‎فالسموات فوقها العرش , فلما ‏كان العرش فوق السموات قال : (أأمنتم من في السماء‎ ‎‏)‏‎ ‎لأنه مستو على ‏العرش الذي فوق السموات , وكل ما علا فهو سماء . فالعرش أعلى السموات‎ , ‎وليس إذا قال : ( أأمنتم من في السماء) يعني جميع السموات . وإنما أراد ‏العرش‎ ‎الذي هو أعلى السموات إلى أن قال : ورأينا المسلمين جميعاً يرفعون ‏أيديهم إذا دعوا‎ ‎نحو السماء , لأن الله عز وجل مستو على العرش الذي هو ‏فوق السموات , فلولا أن الله‎ ‎عز وجل على العرش لم يرفعوا أيديهم نحو ‏العرش)) . انتهى‎


ثالثا: لماذا لم تجب على سؤالي:

كان الله ولا شيء معه ثم خلق العالم فهل خلقه في نفسه أم خارجا عنها؟!.

معاذ الله أن اقول أن لله عضوا هو اليد،

لكنك هربت من إثبات ما أثبته الله لنفسه بحجة أن ذلك يستلزم التشبيه ففأصبحت بذلك مشبهة(المرحلة الأولى)) ثم هربت من هذا التشبيه إلى التأويل(المرحلة الثانية)) فوقعت في تعطيل كلام الله تعالى (إن كنت أشعري مفوض)) أو وقعت في التحريف(إن كنت أشعري مؤول)) وهذه هي المرحلة الثالثة.

بالمناسبة: هل أنت على نهج التفويض أم التأويل ؟

ولكنني آمنت أن الله ليس كمثله شيء،

أكمل الآية((ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)) فالآية فيها نفي للتمثيل وإثيات للصفة.
فالأشاعرة والجهمية تمسكوا بالشطر الأول من الآية فوقعوا في التعطيل .
والمشبهة والكرامية تمسكوا بالشطر الثاني من الآية فوقعوا في التشبيه.
وأهل السنة السلفيين قالوا ((آمنا به كل من عند ربنا) فسلموا من من التشبيه والتعطيل.

وليس له يد ولا عين.

هل أنت أعلم أم الله؟.
قال الله تعالى((({بل يداه مبسوطتان} المائدة64.
وقال تعالى: {ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي} ص75.

ولا عين

هل أنت أعلم أم الله
قال الله ـ تعالى ـ: "وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي" [طه:39] ،
وقال ـ جلّ ثناؤه ـ: "وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا" [الطور:48]،
وقال ـ سبحانه ـ: "تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا" [القمر:14].

هل أنت أعلم أم رسول الله صلى الله عليه وسلم:
أخرج البخاري في "صحيحه"(7407) من حديث عبد الله بن عمر ـ رضي الله عنهما ـ قال: ذُكر الدجال عند النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقال: " إن الله لا يخفى عليكم، إن الله ليس بأعور ـ وأشار بيده إلى عينه ـ وإن المسيح الدجال أعور العين اليمنى، كأن عينه عنبة طافية".

فلا وجود للعين ولا اليد سواء فهمت انها مثل يدك وعينك انت أو قلت انها يد وعين تليق بمقامه.

أرجوا منك أن لا تثير مسألة صفة اليد أو العين فهذا ليس محل بحثنا فإن شئت إلا الكلام في ذلك فلتفعل مشكورا في الرابط التالي:

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=537501

وذلك حتى لا يتشعب النقاش فلنذهب نقطة نقطة.

[الحق المر]

يا اهل العلم،بعذ اذنكم وتفضلكم نحن شرذمة من الجهلة والعوام وحاطبي ليل و.....،نرجوا منكم فقط الاجابة الواضحة بعيدا عن الطي والنشر واللف والدوران والتهويل والتغويل؟؟؟؟
ثم ما دخل اهل الكتاب والمحاججة معهم والاقتباس من كلام شيخ الاسلام في موضوعنا؟؟؟اهو تهرب جديد ام تكفير مبطن وتضليل للسابلة؟؟؟؟
ثم حشر للرافضة والفرق الضالة من طوائف ومبتدعة؟؟؟؟والله لم افهم شيئا،ولا ادري هل من جهلي وقصور فهمي،ام من بلاغة وسداد رأي من امامي؟؟؟؟وانا لن استح من عيبي وجهلي.
الى الاخ جمال ـ حفظه الله تعالى ـ

[الحق المر]

يا اهل العلم،بعذ اذنكم وتفضلكم نحن شرذمة من الجهلة والعوام وحاطبي ليل و.....،نرجوا منكم فقط الاجابة الواضحة بعيدا عن الطي والنشر واللف والدوران والتهويل والتغويل؟؟؟؟
ثم ما دخل اهل الكتاب والمحاججة معهم والاقتباس من كلام شيخ الاسلام في موضوعنا؟؟؟اهو تهرب جديد ام تكفير مبطن وتضليل للسابلة؟؟؟؟
ثم حشر للرافضة والفرق الضالة من طوائف ومبتدعة؟؟؟؟والله لم افهم شيئا،ولا ادري هل من جهلي وقصور فهمي،ام من بلاغة وسداد رأي من امامي؟؟؟؟وانا لن استح من عيبي وجهلي.
الى الاخ جمال ـ حفظه الله تعالى ـ

[صوت من السماء]

إلى جمال البليدي:

أما معنى(الله في السماء) فهو العلو

إذن فإن لفظ السماء يعني مكانة الله عز وجل وليس مكانه. وهنا لا أختلف معك في شيء، ولا أعتقد ان هناك مسلم ما على وجه الكرة الأرضية يقول بأن الله غير عالي.
ومن هنا فإن سؤالك أين الله لا يفيد السؤال عن المكان، بل يفيد السؤال عن مكانة الله عز وجل.

قلت:

لأن اللهعز وجل مستو على العرش الذي هو ‏فوق السموات

فما هو العرش؟ هل هو دال على مكان أو على مكانة مثل السماء.

ثالثا: لماذا لم تجب على سؤالي:

كان الله ولا شيء معه ثم خلق العالم فهل خلقه في نفسه أم خارجا عنها؟

!. بدوري أوجه إليك سؤالا، هل لله نفس؟ حتى نستطيع القول بأنه خلق العالم داخل نفسه أو خارجا عنه.

أكمل الآية((ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)) فالآية فيها نفي للتمثيل وإثيات للصفة.
فالأشاعرة والجهمية تمسكوا بالشطر الأول من الآية فوقعوا في التعطيل .
والمشبهة والكرامية تمسكوا بالشطر الثاني من الآية فوقعوا في التشبيه.
وأهل السنة السلفيين قالوا ((آمنا به كل من عند ربنا) فسلموا من من التشبيه والتعطيل.

أنا لم انف أن الله سميع بصير، ولكنني أنفي ان يكون له أذن أو عين.

هل أنت أعلم أم الله؟.
قال الله تعالى((({بل يداه مبسوطتان} المائدة64.
وقال تعالى: {ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي} ص75.

إن كنت تصر على أن لله يدا، فهل له يد واحدة أم يدان أم أياد عديدة.

هل أنت أعلم أم الله
قال الله ـ تعالى ـ: "وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي" [طه:39] ،
وقال ـ جلّ ثناؤه ـ: "وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا" [الطور:48]،
وقال ـ سبحانه ـ: "تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا" [القمر:14].

وإن كنت تصر على أن له عينا، فهل له عين واحدة أم عينان أم أعين عديدة والعياذ بالله.

...///...

[الحق المر]

تأ كد اخي صوت من السماء ان لا احد سيقتنع بما تقول،انا انتظر الرد منذ فترة لكن لا اجابة لمن تنادي؟؟ لان الاجابة عليها سيظطرهم الى التأويل او التفويض و التسليم الذي ينهجه الاشاعرة قديما وحديثا،وهذا ما يخشونه،ولا حل غيره.
وان اجابوا على هذه الاسئلة فهناك اسئلة اخرى تكمل هذه وهي ربما اشد واصعب،سنتركها لحينها وسنرى ربما الحق يكون عند اخواننا ونسكت نحن ولا عيب في التعلم بعد الزلل.

[صوت من السماء]

لقد أسمعت لو ناديت حيا *** ولكن لا حياة لمن تنادي
أخي الحق المر، أنا أعلم جيدا بأنه لا يمكن لهم أبدا الإقتناع بما أقول، والسبب واحد وهو أنهم قد أقفلوا على عقولهم وأجّروها لعلمائمهم كي يفكروا بها.
ولكن نحن يبقى من واجبنا أن نقول الحق ولا نسكت.

...///...

[الحق المر]

الحمد لله بدات الحقائق بمرور الدقائق تنكشف وليس في هذا احراج لاحد لاننا جميعا اخوة نتفق ونختلف ،يوم لك ويوم عليك،وارجوا ان لانتعرض للحذف والحظر،حتى لاتتأصل النظرية التي يعرفها الجميع........اخر العلاج الكي او البتر.
والحمدلله بدأت تظهر فى قسم العقيدة والتوحيد بوادر الانفراج والانفتاح على الطرف الاخر،والتي كانت شبه غائبة والتي عكرها الحظر والاقصاء...ونحن والحمد لله لا نشتم احدا ولا نقدح في شخصية احد هاهي ردودنا وتأكدوا.
شكرا للاخوة المشرفين على سعة الصدر مسبقا وناس الجلفة اهل كرم وفروسية و براءة ،والشعار في اعلى المنتدى يشهد فلا تكذبوه.

[نبيل البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء

لقد أسمعت لو ناديت حيا *** ولكن لا حياة لمن تنادي
أخي الحق المر، أنا أعلم جيدا بأنه لا يمكن لهم أبدا الإقتناع بما أقول، والسبب واحد وهو أنهم قد أقفلوا على عقولهم وأجّروها لعلمائمهم كي يفكروا بها.
ولكن نحن يبقى من واجبنا أن نقول الحق ولا نسكت.

...///...

غريب والله أمركم يا صوت من السماء و الحق المر

لم يترك لكم الأخ هشام البرايجي و جمال البليدي حجة

ماذا تريدان والله أمركم غريب والله لم يدعا سؤالا إلا وتمت الإجابة عليه بالكتاب ثم بالسنة و فتوى العلماء إذا كان هناك لبس فإستعذ بالله من الشيطان الرجيم وأعد قراءة الموضوع من الأول وإذا لم تصلا إلى نتيجة هذا ينطبق عليكما
لقد أسمعت لو ناديت حيا *** ولكن لا حياة لمن تنادي

ولمزيد من المعلومات عليكما الإتصال بهذا الرابط وستجد الجواب الكافي والشافي

https://www.binbaz.org.sa/mat/10305

ملاحظــــــة: هذا قسم العقيدة والتوحيد قال تعالى ( ولقد خلقنا الإنسان ونعلم ما توسوس به نفسه ونحن أقرب إليه من حبل الوريد إذ يتلقى المتلقيان عن اليمين وعن الشمال قعيد ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد ")
يخبر تعالى ، أنه المتفرد بخلق جنس الإنسان ، ذكورهم وإناثهم ، وأنه يعلم أحواله ، وما يسره ، وتوسوس به نفسه . وأنه
" أقرب إليه من حبل الوريد "

[free_voice]

السلام عليكم ورحمة الله

أنا لا أحبذ عادة الخوض في الأمور العقائدية . لأنها أمور دقيقة ولها أصحابها كما أنها في بعض الأحيان أمور غيبية لحكمة الله .

المهم ما أريده من المشاركة هو أني أرى أنكم اختلفتوا في أمر لم يكن أصلا لتختلفوا فيه .

فمن وجهة نظر دينية و فلسفية . الذات الإلهية لا أحد منا نحن البشر يعرف ماهيتها على وجه الدقة والتحديد .

أمــــا عن وجود الله في السماء أو الأرض قد تختلف وجهات نظرنا لكننا أبدا لن نختلف على أنه الواحد الأحد الذي لا تخفى عليه خافية

يمكننا أن نتفق على هذه الجملة :

إن الله في كل مكان بعلمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه

ليس المهم أن تعرف مكان الله بل المهم أن تعبده كأنك تراه

[joe2rue]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة free_voice

السلام عليكم ورحمة الله

أنا لا أحبذ عادة الخوض في الأمور العقائدية . لأنها أمور دقيقة ولها أصحابها كما أنها في بعض الأحيان أمور غيبية لحكمة الله .

المهم ما أريده من المشاركة هو أني أرى أنكم اختلفتوا في أمر لم يكن أصلا لتختلفوا فيه .

فمن وجهة نظر دينية و فلسفية . الذات الإلهية لا أحد منا نحن البشر يعرف ماهيتها على وجه الدقة والتحديد .

أمــــا عن وجود الله في السماء أو الأرض قد تختلف وجهات نظرنا لكننا أبدا لن نختلف على أنه الواحد الأحد الذي لا تخفى عليه خافية

يمكننا أن نتفق على هذه الجملة :

إن الله في كل مكان بعلمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه

ليس المهم أن تعرف مكان الله بل المهم أن تعبده كأنك تراه

[كلام جميل

[صوت من السماء]

أخي نبيل البسكري:
أنت تعتقد بأن الله عز وجل يحويه مكان، وهذا المكان موجود فوق السماء.
وانا أعتقد بان الله عز وجل لا يحويه زمان ولا مكان، وليس كمثله شيء.
والإختلاف بيننا لا يفسد للود قضية.

أما أن يصل الأمر إلى إطلاق أحكام التكفير جزافا فهذا ما أرفضه في ديننا.

...///...

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء

إلى جمال البليدي:

إذن فإن لفظ السماء يعني مكانة الله عز وجل وليس مكانه.

لماذا دائما تكرر لفظ مكان؟
هل ورد هذا اللفظ في حق الله تعالى في الكتاب أو السنة؟!.
نحن نقول ما قاله الله تعالى في القرآن((أأمنتم من في السماء)) فنقول أن الله تعالى في السماء.
ونقول ما قاله الله تعالى((الرحمان على العرش استوى) فنقول أن الله تعالى استوى(=على) فوق عرشه.
أما عن لفظ مكان جهة حد حيز إلى آخر تلك الخزعبلات فلا نقول بها أصلا لأنها لم ترد لا في كتاب ولا في سنة فمن قالها سألناه عن مقصوده بها فإن قصد معنى جاء في الكتاب والسنة وافقناه وإن قصد معنى من معاني التشبيه والتمثيل رددناه وخالفناه.

. وهنا لا أختلف معك في شيء، ولا أعتقد ان هناك مسلم ما على وجه الكرة الأرضية يقول بأن الله غير عالي.

العلو في الكتاب والسنة جاء يثلاث معاني:
علو الذات ‏‎:‎‏ أنه مستو على عرشه فوق جميع خلقه ,مباين لهم وهو مع هذا ‏مطلع على أحوالهم، مشاهد لهم، مدبر لأمورهم الظاهرة والباطنة متكلم‎ ‎بأحكامه ‏القدرية، وتدبيراته الكونية، وبأحكامه الشرعية
علو القدر فهو علو صفاته، وعظمتها فلا يماثله صفة مخلوق، بل لا يقدر ‏الخلائق‎ ‎كلهم أن يحيطوا ببعض معاني صفة واحدة من صفاته، قال تعالى: {وَلا ‏يُحِيطُونَ بِهِ‎ ‎عِلْماً‎}‎
علو القهر ‏‎:‎‏ فهو قهره تعالى لجميع المخلوقات فالعالم العلوي والسفلي كلهم ‏خاضعون لعظمته مفتقرون إليه في جميع شؤونهم .‏


وكلامنا عن الأول الذي اختلف فيه أهل السنة مع أهل الكلام أما النوعين الآخرين فتقول به كل الطوائف الإسلامية .

ومن هنا فإن سؤالك أين الله لا يفيد السؤال عن المكان، بل يفيد السؤال عن مكانة الله عز وجل.

1-أولا هذا ليس سؤالي بل سؤال النبي صلى الله عليه وسلم(( « أينَ الله ؟ قالت : في السماء ، قال : مَنْ أنا ؟ قالت : أنتَ ‏رسول الله ، قال : أعتِقها فإِنَّها مؤمِنةٌ »رواه مسلم.
2-ما دليلك على أن السؤال بالأين معناه المكانة؟!.
3-الأين يراد به المكان إذا كان في حق المخلوق أما في حق الخالق فلا يراد به إلا ما قاله الخالق((أأمنتم من في السماء)) سموه أنتم مكان أو جهة لا يهم فهذا إصطلاح منك فقط ولن نكذب ما قاله لنا ربنا عز وجل أو نبينا عليه الصلاة والسلام لتسميتكم له بمكان أو جهة أو حد إلى آخر تلك الخزعبلات!!!.
4-مما يدل على أن الفوقية المقصودة في الحديث ليس فوقية مكانة بل فوقية ذاته جل جلاله هو قوله تعالى{يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ *} [النحل: 50] فهذا صريحٌ فِي فوقيَّةِ الذَّاتِ؛ وَلاَ يصِحُّ حملهُ عَلَى فوقيَّةِ الرتبةِ والمكانة؛ لأنَّ الظرفَ (فوق) جاءَ في هذهِ الآيةِ مقيَّدًا بحرفِ الجرِّ (مِنْ)، والظُّروفُ المقيَّدةُ في اللُّغةِ العربيةِ مثلُ (منْ فوقِ) و(منْ تحتِ) لا تعني إلَّا معاني الظُّروفِ الحقيقيَّةِ لا المجازيةِ، وتختلفُ عنْ جميعِ الظُّروفِ التي تأتي غيرَ مقيَّدةٍ مثل (فوق) و(تحت) التي قد تعني الحقيقةَ أوالمجازَ أو كليهما معًا، ويحدِّدُ ذلكَ القرآنُ. انظر مثلًا قوله تعالى: {فَخَرَّ عَلَيْهِمُ السَّقْفُ مِنْ فَوْقِهِمْ} [النحل: 26] {تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْ فَوْقِهِنَّ} [الشورى: 5]، {وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا} [فصلت: 10]، {لَهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ ظُلَلٌ مِنَ النَّارِ وَمِنْ تَحْتِهِمْ ظُلَلٌ} [الزمر: 16]. {لَهُمْ غُرَفٌ مِنْ فَوْقِهَا غُرَفٌ مَبْنِيَّةٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ} [الزمر: 20]. {يَغْشَاهُ مَوْجٌ مِنْ فَوْقِهِ مَوْجٌ مِنْ فَوْقِهِ سَحَابٌ} [النور: 40]. {وَهَذِهِ الأَنْهَارُ تَجْرِي مِنْ تَحْتِي أَفَلاَ تُبْصِرُونَ} [الزخرف: 51]. {فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا} [مريم: 24]. {قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَى أَنْ يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَابًا مِنْ فَوْقِكُمْ أَوْ مِنْ تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ} [الأنعام: 65]. {يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ} [النحل: 50].

فما هو العرش؟ هل هو دال على مكان أو على مكانة مثل السماء.

العرش هو خلق من خلق الله تعالى!!.
كلامنا ليس عن عرش بل عن ((فوق العرش)) عن قوله تعالى(الرحمان على العرش استوى)) فما فوق العرش لا يسمى مكان إلا عندكم.

!.بدوري أوجه إليك سؤالا، هل لله نفس؟ حتى نستطيع القول بأنه خلق العالم داخل نفسه أو خارجا عنه.

وهل تنكر ذلك؟
قال الله تبارك وتعالى إخبارًا عن نبينا عيسى عليه السلام ( تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب) .
أجب إذن عن سؤالي!!!!

كان الله ولا شيء معه ثم خلق العالم فهل خلقه في نفسه أم خارجا عنها؟

أنا لم انف أن الله سميع بصير، ولكنني أنفي ان يكون له أذن أو عين.

1-لست أنكر نفيك بل أنكر غلوك في النفي فأنت تنفي صفات يجب نفيها لأنها لم ترد لا في الكتاب ولا في السنة ولأنها من صفات المخلوقين(وهنا لا أختلف معك)) لكنك غلوت في هذا النفي حتى نفيت صفات أثبتها الله لنفسه في كتابه الكريم كالعلو واليد بحجة التشبيه.
2-ما هذا التناقض في نفيك لماذا نفيت العلو واليد والعين مع ثيوتها في الكتاب والسنة ولم تنفي السمع والبصر مع ثبوتها في الكتاب والسنة؟ يلزمك أن تنفيها كلها أو تثبتها كلها.

إن كنت تصر على أن لله يدا،

لست أنا من أصر بل الله تعالى من أخبرنا بذلك(((({بل يداه مبسوطتان} المائدة64.
وقال تعالى: {ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي} ص75.

وإن كنت تصر على أن له عينا،

لست أنا من أصر بل الله تعالى من أخبرنا بذلك(( "وَلِتُصْنَعَ عَلَى عَيْنِي" [طه:39] ، وقال ـ جلّ ثناؤه ـ: "وَاصْبِرْ لِحُكْمِ رَبِّكَ فَإِنَّكَ بِأَعْيُنِنَا" [الطور:48]، وقال ـ سبحانه ـ: "تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا" [القمر:14].

أما عن باقي أسئلتك فلم أشأ الإجابة عليها حتى لا نخرج عن النقطة الأولى(صفة العلو) فإن أردت مناقشة نقطة أخرى كصفة اليد والعين فلتتفضل في هذا الرابط:
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=537501

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت من السماء

أخي نبيل البسكري:
أنت تعتقد بأن الله عز وجل يحويه مكان، وهذا المكان موجود فوق السماء.
وانا أعتقد بان الله عز وجل لا يحويه زمان ولا مكان، وليس كمثله شيء.
والإختلاف بيننا لا يفسد للود قضية.

أما أن يصل الأمر إلى إطلاق أحكام التكفير جزافا فهذا ما أرفضه في ديننا.

...///...

((من قال بنفي المكان عن الله عن الله ‏عز وجل فقد يراد بالمكان ما يحويه الشيء ويحيط به,وقد يراد به ما ‏يستقر الشيء عليه بحيث يكون محتاجا إليه,وقد يراد به ما كان الشيء ‏فوقه وإن لم يكن محتاجا إليه,وقد يراد به ما فوق العالم وإن لم يكن ‏شيئا موجودا. فإن قيل
هو في مكان بمعنى إحاطة غيره به وافتقاره إلى غيره
فالله منزه عن الحاجة إلى الغير وإحاطة الغير به ونحو ذلك
وإن أريد بالمكان ما فوق العالم وما هو الرب فوقه
قيل إذا لم يكن إلا خالق أو مخلوق والخالق بائن من المخلوق كان هو ‏الظاهر الذي ليس فوقه شيء
وإذا قال القائل
هو سبحانه فوق سماواته على عرشه بائن من خلقه فهذا المعنى حق سواء ‏سميت ذلك مكانا أو لم تسمه
وإذا عرف المقصود فمذهب أهل السنة والجماعة ما دل عليه الكتاب ‏والسنة واتفق عليه سلف الأمة وهو القول المطابق لصحيح المنقول ‏وصريح المعقول))منهاج السنة (2/144-145).‏

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحق المر

يا اهل العلم،بعذ اذنكم وتفضلكم نحن شرذمة من الجهلة والعوام وحاطبي ليل و.....،نرجوا منكم فقط الاجابة الواضحة بعيدا عن الطي والنشر واللف والدوران والتهويل والتغويل؟؟؟؟
ثم ما دخل اهل الكتاب والمحاججة معهم والاقتباس من كلام شيخ الاسلام في موضوعنا؟؟؟اهو تهرب جديد ام تكفير مبطن وتضليل للسابلة؟؟؟؟
ثم حشر للرافضة والفرق الضالة من طوائف ومبتدعة؟؟؟؟والله لم افهم شيئا،ولا ادري هل من جهلي وقصور فهمي،ام من بلاغة وسداد رأي من امامي؟؟؟؟وانا لن استح من عيبي وجهلي.
الى الاخ جمال ـ حفظه الله تعالى ـ

الأمر جد بسيط أخي الفاضل بعيدا عن تلك الخزعبالات والترهات الفلسفية ويمكن إختصاره في ثلاث نقاط:


1- إثبات ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله صلى الله عليه وسلم، لأنه لا يصف الله أعلم بالله من الله: {أَأَنتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللّهُ)، كما لا يصف الله بعد الله أعلم بالله من رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي قال الله تعالى فيه: {وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى* إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى}
2- تنـزيه الله عز وجل من مشابهة الحوادث في صفاته في ضوء قوله تعالى: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ)، والآية تشتمل على التنـزيه لله والإثبات معاً كما ترى.
3- عدم محاولة إدراك حقيقة صفاته كما لم تدرك حقيقة ذاته سبحانه إيماناً بقوله تعالى: {وَلاَ يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا}، {هَلْ تَعْلَمُ لَهُ سَمِيًّا}.

[أجناد العقيدة]

جزء الله الأخ الفاضل جمال البليدي خير الجزاء .. فقد والله بينت بالبرهان وحاججت بالقرآن . فمن كان له عقل سيبصر الحق ..