قول الإيمان في القلب، وليس الإيمان في تربية اللحية وترك الدخان ولا في إسبال الثياب

[حنين موحد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

السلام عليكم ورحمة الله
إلى الأخ الفاضل ساينز
سؤالك: المعنى ليس صريحا كما تطلب أنت منا
الجواب : كلا فالمعنى واضح جدا وضوح الشمس في رابعة النهار ، قال تعالى ويتبع غير سبيل المؤمنين)إنهم المؤمنون
سؤالك:من هم المؤمنون الذين سنتبع سبيلهم والمقصودون هنا ؟
الجواب : يقول الحافظ ابن كثير -رحمه الله-[ويتبع غير سبيل المؤمنين]هذا ملازم للصفة الأولى ، ولكن قد تكون المخالفة لنص الشارع ،
وقد تكون لما اجتمعت عليه الأمة المحمدية فيما علم اتفاقهم عليه تحقيقا ،فإنه قد ضمنت لهم العصمة في اجتماعهم من الخطإ تشريفا لهم
وتعظيما لنبيهم ." تفسير القرآن العظيم ،الجزء الثاني ص:246
تأمل قوله : اجتمعت عليه الأمة المحمدية

لم أقل لك أن تأتيني بتفسير منسوخ من عندك لماذا تلف وتدور وأنت قد أجبت على سؤالك بنفسك الآن
سبيل المؤمنين هم من أنزل عليهم القرآن في عهد رسول الله عليه الصلاة والسلام أما قولك ما اجتمعت عليه الأمه فهذا أيضا دليل ففهي لا تجتمع الا على الحق لانها لا تجتمع على ضلالة ولا يجتمع على الحق الا أهل الحق
ببساطة هؤلاء هم سلفنا الذين يجب أن نتبع فلا تنكر هذا الآن
أظنك أنك قد أجبت على نفسك
سلالالالالالالام

[بشير مراد]

السلام عليكم نأخ ساينز
هذا ليس بتفسير من عندي ،وأنا لا ألف ولا أدور ،المصطلح القرآني واضح [سبيل المؤمنين ]
وتفسيره واضح أيضا [الأمة المحمدية]
أين تسمية السلفية ؟ وسيعلم المتابعون لهذا الحوار العلمي من الذي يلف ويدور
تنبيه: لم أفهم -بارك الله فيك- كلمة تفسير منسوخ ،من أين أتيت بها ،وهل هناك تفسير منسوخ وتفسير غير منسوخ.
علمني مما علمك الله

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

إلى الأخ الفاضل العنبلي الأصيل ، إلى حد الساعة أنت ملتزم بآداب وضوابط الحوار فشكرا جزيلا لك على سعة صدرك وحلمك معي.
هنا تأكدت أن السلفيين ليسوا سواء في الحكم عليهم أنهم متشددون لا يقبلون الحوار ويرفضون الآخر .
لمست منك أخي الأصيل ذلك لأنك من أبناء الجلفة الأصلاء أهل الصحراء الأقحاح .صدقني
أخي المفضال أقول لك لا يهمك مذهبي ومشربي وسيتضح لك ذلك من خلال الحوار والمناقشة الهادئة حتى نصل إلى الحق مصداقا
لقول الحق تعالى وإنا أو إياكم على هدى أو في ضلال مبين )
طلبت من حضرتك دليال لا يحتمل الشك (أي يحتمل وجها واحدا فقط ) ولا المجاز (أي لا يحتمل سوى الحقيقة) ولا اللغة (أي لا يحتمل
إلا الدليل الشرعي المنحصر في الأدلة الأربعة المتفق عليها عند علمائنا الأجلاء)
ملاحظة أخيرة : لا تذكر كلاما للعلماء إلا بعد ذكر دليل من ما ذكرته لك ( لا من العلماء المتقدمين ولا المعاصرين )
وأنا في انظار جوابك وحوارك الطيب وبوركت
أما الأخ المبجل ساينز فسلام الله عليك وبعد
اشكر لك هذه المداخلة الطيبة والتي أفرحتني لأنك لم تجد دليلا لا من الكتاب المجيد ولا من السنة المطهرة على شرعية التسمية.
وسألتني عن دليلي عن الإجماع المعتبر من القرآن الحكيم ،فاسمع حبيبي إذن ، بدون لف ولا دوران قال ربنا سبحانه ومن يشاقق
الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم ) هذا دليلي على الإجماع المعتبر
ونستكمل حوارنا الشيق والممتع غدا بإذن الله تعالى

سأخرج قليلا عن النقاش الرئيسي بيننا وأنقل لكم :
فتح القدير ،للشوكاني- (ج 2 / ص 214)
"لَا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلَاحٍ بَيْنَ النَّاسِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاةِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا (114) وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (115) "

النجوى : السرّ بين الاثنين أو الجماعة ، تقول ناجيت فلاناً مناجاة ونجاء ، وهم ينتجون ويتناجون ، ونجوت فلاناً أنجوه نجوى ، أي : ناجيته ، فنجوى مشتقة من نجوت الشيء أنجوه ، أي : خلصته وأفردته . والنجوة من الأرض المرتفع لانفراده بارتفاعه عما حوله ، فالنجوى : المسارّة مصدر ، وقد تسمى به الجماعة ، كما يقال قوم عدل ، قال الله تعالى : { وَإِذْ هُمْ نجوى } [ الإسراء : 47 ] فعلى الأوّل يكون الاستثناء منقطعاً . أي : لكن من أمر بصدقة ، أو متصلاً على تقدير إلا نجوى من أمر بصدقة ، وعلى الثاني يكون الاستثناء متصلاً في موضع خفض على البدل من كثير ، أي : لا خير في كثير إلا فيمن أمر بصدقة . وقد قال جماعة من المفسرين : إن النجوى كلام الجماعة المنفردة ، أو الاثنين سواء كان ذلك سراً أو جهراً ، وبه قال الزجاج . قوله : { بِصَدَقَةٍ } الظاهر أنها صدقة التطوّع ، وقيل : إنها صدقة الفرض . والمعروف صدقة التطوّع ، والأوّل أولى . والمعروف لفظ عام يشمل جميع أنواع البرّ . وقال مقاتل : المعروف هنا القرض . والأوّل أولى ، منه قول الحطيئة :
من يفعل الخير لا يعدم جوازيه ... لا يذهب العرف بين الله والناس
ومنه الحديث : « كل معروف صدقة » « وإن من المعروف أن تلقى أخاك بوجه طلق » ، وقيل : المعروف إغاثة الملهوف . والإصلاح بين الناس عامّ في الدماء والأعراض والأموال ، وفي كل شيء يقع التداعي فيه . قوله : { وَمَن يَفْعَلْ ذلك } إشارة إلى الأمور المذكورة ، جعل مجرّد الأمر بها خيراً ، ثم رغب في فعلها بقوله : { وَمَن يَفْعَلْ ذلك } لأن فعلها أقرب إلى الله من مجرّد الأمر بها ، إذ خيرية الأمر بها إنما هي لكونه وسيلة إلى فعلها . قوله : { ابتغاء مرضات الله } علة للفعل؛ لأن من فعلها لغير ذلك ، فهو غير مستحق لهذا المدح والجزاء ، بل قد يكون غير ناج من الوزر ، والأعمال بالنيات .
{ وَمَن يُشَاقِقِ الرسول مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الهدى } المشاققة : المعاداة والمخالفة . وتبين الهدى ظهوره ، بأن يعلم صحة الرسالة بالبراهين الدالة على ذلك ، ثم يفعل المشاققة { وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المؤمنين } أي : غير طريقهم ، وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك بأحكامه . { نُوَلّهِ مَا تولى } أي : نجعله والياً لما تولاه من الضلال { وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ } قرأ عاصم وحمزة ، وأبو عمرو : « نُوَلّهِ وَنُصْلِهِ » بسكون الهاء في الموضعين . وقرأ الباقون بكسرهما ، وهما لغتان ، وقريء ونصله بفتح النون من صلاه ، وقد تقدّم بيان ذلك . وقد استدل جماعة من أهل العلم بهذه الآية على حجية الإجماع لقوله : { وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ المؤمنين } ولا حجة في ذلك عندي؛ لأن المراد بغير سبيل المؤمنين هنا : هو الخروج من دين الإسلام إلى غيره ، كما يفيده اللفظ ويشهد به السبب ، فلا تصدق على عالم من علماء هذه الملة الإسلامية اجتهد في بعض مسائل دين الإسلام ، فأدّاه اجتهاده إلى مخالفة من بعصره من المجتهدين ، فإنه إنما رام السلوك في سبيل المؤمنين ، وهو الدين القويم والملة الحنيفية ، ولم يتبع غير سبيلهم ."


وكما ترى أخي فدليلك أصلا غير متفق على معناه .
أعود لنقطة الحوار ، وأرجو منك بشدة أن لا ترجعني إلى ما ذكرته أعلاه .
أقول : سأسايرك في مسارك الضيق جدا ، وأعتبر أن كلمة " السلفية" حرفيا لم ترد في القرون الأولى الخيِّرَة ، رغم علمك أن كلمة " السلف " واردة في السنة لا تقبل النقاش، ولكنك لم تجب عن سؤالي فهو مفتاح الكلام ، فلا تحِد عن الجواب زادك الله علما:

لأي فرقة مسلمة-إسلامية-تنتمي ؟

ولا تقل بأن كلامي دعوة للتفرق، بل هي الحقيقة الحتمية، على كل المسلمين.

[بشير مراد]

أهلا وسهلا [اهل الجلفة الكرام الفضلاء .
بدأنا بحمد الله وفضله نقترب رويدا رويدا من خلال الحوار الهادئ البنّاء بيننا إلى نقاط اتفاق ،أعتبرها قاعدة صلبة للتواصل بيننا.
أخي الفاضل الأصيل : لم ترد كلمة "السلفية"لا في القرآن ولا في السنةوعند القرون المفضلةل ، أنا أعتبر هذا الإتفاق بيننا نقطة
ذهبية للوصول إلى الحق بإذن الله .
قال الشوكاني -رحمه الله -في تفسير قوله تعالى:[ويتبع غير سبيل المؤمنين]أي غير طريقهم وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك
بأحكامه "
إن اتفقت معي على هذا المستوى ،نذهب إلى النقطة الثانية بإذن الله ،ولن أخبرك بها حتى أرى اتفاقك معي .
أنا الآن في انتظار الجواب.

[الماسة الزرقاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

أهلا وسهلا [اهل الجلفة الكرام الفضلاء .
بدأنا بحمد الله وفضله نقترب رويدا رويدا من خلال الحوار الهادئ البنّاء بيننا إلى نقاط اتفاق ،أعتبرها قاعدة صلبة للتواصل بيننا.
أخي الفاضل الأصيل : لم ترد كلمة "السلفية"لا في القرآن ولا في السنةوعند القرون المفضلةل ، أنا أعتبر هذا الإتفاق بيننا نقطة
ذهبية للوصول إلى الحق بإذن الله .
قال الشوكاني -رحمه الله -في تفسير قوله تعالى:[ويتبع غير سبيل المؤمنين]أي غير طريقهم وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك
بأحكامه "
إن اتفقت معي على هذا المستوى ،نذهب إلى النقطة الثانية بإذن الله ،ولن أخبرك بها حتى أرى اتفاقك معي .
أنا الآن في انتظار الجواب.

11) ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ٬ فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ ٬ وهي لم ترد في القرآن ولا في السنة !!



-- أولا : إن إطلاق الأسماء علي أي حقيقة لا ضرر منه مطلقا٬سواء في الشرعيات أو المباحات ٬ والاسم ما دام أنه لم يشتمل علي باطل فليس ممنوعا شرعا ٬ ولا مشاحة في الاصطلاح .
ثانيا: فلقد سُمّي بعض المسلمين بالمهاجرين من أجل الهجرة ٬ وسُمّي آخرون بالأنصار من أجل النصرة٬ وسُمّي آخرون بالتابعين لاتباعهم الصحابة٬ وسُمّي آخرون بالسلفيين لاتباعهم السلف ومنهجهم ٬ وقد تبين معنا أهمية هذه التسمية ٬> لتمييز الفرقة الناجية والطائفة المنصورة عن سائر الطوائف المخالفة لهم باسم يتميزون به.
ومع هذا فالسلفيين لا يتعصبون لهذا الاسم ٬ فهم مسلمون يوالون كل مسلم علي قدر اتباعه للإسلام وحسب اعتقاده وإيمانه٬ فهم لا ينصرون من اتسم بالسلفي إن كان مبطلا٬ولو كان عدوه كافر٬ إنما ينصرونه بكفه عن باطله ٬ فإن الدعوة السلفية منهج الإسلام لفهم الإسلام والعمل به والدعوة إليه.
وقد ظهر مُسمّي (السلفية) في العصر العباسي كرد فعل لمن عُرفوا بـ(الخلف) ٬ وتبلور المسمي علي يد شيخ الإسلام ابن تيمية ٬ وأصبح هذا الاسم مما يميز تلك الطائفة التي لم يشب منهجها شائبة...أما المنهج فهو واحد وإن تعددت أسماؤه.


مفهوم السلفية : للشيخ الألباني :
https://islamway.com/?iw_s=Scholar&iw...&series_id=786
هل يجزو التسمي بالسلفية؟ : صالح آل الشيخ
https://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_...esson_id=37381
معني السلفية : محمد عبد المقصود :
https://islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_...esson_id=56212
ما السلفية وما حكم الانتساب إليها ؟ للشيخ العثيمين : الدقيقة 26:52وأول الوجه الثاني

https://www.binothaimeen.com/sound/sn...6/A0016-57A.rm

هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالإسلام ؟



-- لا ٬ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(الإسلام) ٬ بل التسمي بالسلفية هو توضيح وتمييز لذلك الإسلام الذي انتهجه الصحابة ومن تبعهم بإحسان ٬فالسلفية هي بوابة فهم الدين .



أو بصيغة أخري : ألا يكفي اسم الإسلام (هو سماكم المسلمين) ؟

-- كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ قبل ظهور البدع والمبتدعة ٬ وانتشارهم وسط البلاد وعقول العباد ٬ فهذا إمام أهل السنة يُسئل : ألا يسعنا أن نقول أن القرآن كلام الله ونسكت؟ -- فقال : كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول : القرآن كلام الله غير مخلوق . ٬ قال ابن مسعود :" إنكم قد أصبحتم اليوم علي فطرة٬ وإنكم ستحدثون ويحدث لكم٬ فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول".






هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(السنة والجماعة) ؟


-- لا ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالسنة والجماعة ٬ لأن المذهب السلفي هو مذهب أهل السنة والجماعة هو مذهب أهل الحديث والأثر هو مذهب الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ٬ فهي كلها أشبه بمرادفات لبعضها البعض ٬ وكلها تشير إلي مذهب الطائفة المذكورة في الحديث (الجماعة) (ما كان عليه رسول الله وصحابته) .

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الماسة الزرقاء

11) ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ٬ فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ ٬ وهي لم ترد في القرآن ولا في السنة !!



-- أولا : إن إطلاق الأسماء علي أي حقيقة لا ضرر منه مطلقا٬سواء في الشرعيات أو المباحات ٬ والاسم ما دام أنه لم يشتمل علي باطل فليس ممنوعا شرعا ٬ ولا مشاحة في الاصطلاح .
ثانيا: فلقد سُمّي بعض المسلمين بالمهاجرين من أجل الهجرة ٬ وسُمّي آخرون بالأنصار من أجل النصرة٬ وسُمّي آخرون بالتابعين لاتباعهم الصحابة٬ وسُمّي آخرون بالسلفيين لاتباعهم السلف ومنهجهم ٬ وقد تبين معنا أهمية هذه التسمية ٬> لتمييز الفرقة الناجية والطائفة المنصورة عن سائر الطوائف المخالفة لهم باسم يتميزون به.
ومع هذا فالسلفيين لا يتعصبون لهذا الاسم ٬ فهم مسلمون يوالون كل مسلم علي قدر اتباعه للإسلام وحسب اعتقاده وإيمانه٬ فهم لا ينصرون من اتسم بالسلفي إن كان مبطلا٬ولو كان عدوه كافر٬ إنما ينصرونه بكفه عن باطله ٬ فإن الدعوة السلفية منهج الإسلام لفهم الإسلام والعمل به والدعوة إليه.
وقد ظهر مُسمّي (السلفية) في العصر العباسي كرد فعل لمن عُرفوا بـ(الخلف) ٬ وتبلور المسمي علي يد شيخ الإسلام ابن تيمية ٬ وأصبح هذا الاسم مما يميز تلك الطائفة التي لم يشب منهجها شائبة...أما المنهج فهو واحد وإن تعددت أسماؤه.


مفهوم السلفية : للشيخ الألباني :
https://islamway.com/?iw_s=scholar&iw...&series_id=786
هل يجزو التسمي بالسلفية؟ : صالح آل الشيخ
https://islamway.com/?iw_s=lesson&iw_...esson_id=37381
معني السلفية : محمد عبد المقصود :
https://islamway.com/?iw_s=lesson&iw_...esson_id=56212
ما السلفية وما حكم الانتساب إليها ؟ للشيخ العثيمين : الدقيقة 26:52وأول الوجه الثاني

https://www.binothaimeen.com/sound/sn...6/a0016-57a.rm

هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالإسلام ؟



-- لا ٬ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(الإسلام) ٬ بل التسمي بالسلفية هو توضيح وتمييز لذلك الإسلام الذي انتهجه الصحابة ومن تبعهم بإحسان ٬فالسلفية هي بوابة فهم الدين .



أو بصيغة أخري : ألا يكفي اسم الإسلام (هو سماكم المسلمين) ؟

-- كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ قبل ظهور البدع والمبتدعة ٬ وانتشارهم وسط البلاد وعقول العباد ٬ فهذا إمام أهل السنة يُسئل : ألا يسعنا أن نقول أن القرآن كلام الله ونسكت؟ -- فقال : كان هذا يسع من كان قبلنا ٬ أما نحن فلا يسعنا إلا أن نقول : القرآن كلام الله غير مخلوق . ٬ قال ابن مسعود :" إنكم قد أصبحتم اليوم علي فطرة٬ وإنكم ستحدثون ويحدث لكم٬ فإذا رأيتم محدثة فعليكم بالعهد الأول".






هل التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بـ(السنة والجماعة) ؟


-- لا ليس التسمي بالسلفية بديلا عن التسمي بالسنة والجماعة ٬ لأن المذهب السلفي هو مذهب أهل السنة والجماعة هو مذهب أهل الحديث والأثر هو مذهب الفرقة الناجية والطائفة المنصورة ٬ فهي كلها أشبه بمرادفات لبعضها البعض ٬ وكلها تشير إلي مذهب الطائفة المذكورة في الحديث (الجماعة) (ما كان عليه رسول الله وصحابته) .

جواب جد مقنع لمن أراد الحق أما من اتبع الهوى فليس لنا عليه من سبيل وسوف لن يقتنع أبدا إلا إذا جئته بما يعتقد هو

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

أهلا وسهلا [اهل الجلفة الكرام الفضلاء .
بدأنا بحمد الله وفضله نقترب رويدا رويدا من خلال الحوار الهادئ البنّاء بيننا إلى نقاط اتفاق ،أعتبرها قاعدة صلبة للتواصل بيننا.
أخي الفاضل الأصيل : لم ترد كلمة "السلفية"لا في القرآن ولا في السنةوعند القرون المفضلةل ، أنا أعتبر هذا الإتفاق بيننا نقطة
ذهبية للوصول إلى الحق بإذن الله .
.

ساتفق معك مسايرةً بأن لفظة " السلفية" حرفيا لم ترد كما أسلفتَ حفظك الله. واعيد وأذكرك بان لفظ " السلف " واردة في السنة وان معناها هو النبي صلى الله عليه وسلم نفسه.

قال الشوكاني -رحمه الله -في تفسير قوله تعالى:[ويتبع غير سبيل المؤمنين]أي غير طريقهم وهو ما هم عليه من دين الإسلام والتمسك
بأحكامه "

نعم ، لقد قال الإمام الشوكاني رحمه الله أن " غير سبيل المؤمنين" في الآية مقصوده طريق الكفر .
أخي لقد سايرتك فهلا أجبت عن سؤالي السابق . ولن أكمل معك الحوار حتى تجيبني . دون حيدة وهروب .

[فيصل العرب]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اللهم صلي وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين .
بارك الله فيك وجزاك خيرا

[فيصل العرب]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ماهذا يا قوم الذي وقعتم فيه انه التشهير بعينه وكانكم ايقنتم بانكم على حق ورسول الله يقول :ان الله يحب المؤمن الغني التقي الخفي .
والله يقول في محكم تنزيله :يا ايها اللذين آمنوا اصبروا وصابروا ورابطوا واتقوا الله لعلكم تفلحون .
وهذا خليل الرحمن يقول نفسي نفسي وهذا كليم الله يقول نفسي نفسي وهذا المسيح عيسى بن مريم يقول نفسي نفسي عليهم السلام .وهذا الصديق عند سكرات الموت يقول يا ليتني كنت شعرة في صدر مؤمن وهذا الفاروق يقول الويل لعمر ان لم يغفر له وهاته الصديقة بنت الصديق التي براها الله من سبع سموات تقول يا ليتني كنت نسيا منسيا.قال الله تعالى :لايملكون الشفاعة الا من اتخذ عند الرحمن عهدا.
وانتم تقولون نحن الطائفة الناجية ومن انتم لتتكلمون في عقيدتنا.قال الله تعالى :ليس البر ان تولوا قبل المشرق والمغرب ولكن البر من آمن بالله واليوم الآخر والملائكة والكتاب والنبيين وآتى المال على حبه ذوي القربى واليتامى والمساكين وابن السبيل والسائلين وفي الرقاب واقام الصلاة وآتى الزكاة والموفون بعهدهم اذا عاهدوا والصابرين في البأساء والضراء وحين البأس أولئك اللذين صدقوا وأولئك هم المتقون.
اللهم اهدنا فيمن هديت وتولنا فيمن توليت وعافنا فيمن عافيت وبارك لنا فيما اعطيت .
اللهم اجعلنا ممن لا خوف عليهم ولا هم يحزنون.

[بشير مراد]

السلام عليكم ورحمة الله ، كيف أحوالكم ؟ إن شاء الله بخير .
قالت الأخت الفاضلة الماسة الزرقاء: ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ،فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ وهي لم ترد
في القرآن والسنة؟
أولا : إن إطلاق الأسماء على أي حقيقة لاضرر منه مطلقا سواء في الشرعيات أو المباحات ، والاسم مادام أنه لم يشتمل على باطل
فليس ممنوعا شرعا ولا مشاحة في الاصطلاح
التعقيب : لماذا شنعتم إذن وأقمتم الدنيا ولم تقعدوها على الأسماء الآتية: الإخوان المسلمون، الدعوة والتبليغ ، حزب التحرير ،
الجبهة الإسلامية للإنقاذ ، الجماعة الإسلامية في باكستان .....الخ أرجو من أختنا الإجابة
ثانيا : السلفيون لا يتعصبون لهذا الإسم فهم مسلمون يوالون كل مسلم على قدر اتباعه للإسلام
التعقيب: أين تعيشين ياأختي "الماسة الزرقاء " هذا الكلام لا ينطلي علينا ولا يخدعنا ،فالسلفيون -وليس كلهم- يسري التعصب
في دمائهم ، عندهم أرمادة تعلي من شاءت وتسقط من شاءت ، أنا والله أتعجب ، تريدون منا أن نغمض أعيننا على ما يجري
حولنا ،التعصب شعارهم ودثارهم بنامون عليه ويستيقظون عليه -هداكم الله وإيانا .
ثالثا : ظهر مسمى السلفية في العصر العباسي كرد فعل لمن عرفوا بالخلف
التعقيب: أين الدليل على ما تقولينه
وكذلك اسم أهل السنة والجماعة وأهل الحديث وأهل الأثر والسلفية ظهرت كرد فعل للظروف التي أحاطت بها
نخلص من هذا كله إلى القول : لا تهمنا الأسماء بقدر ما يهمنا المنهج والطريق الذي بينه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم
وسار عليه الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ومن اتبع سبيلهم إلى يوم الدين دون حصرالسبيل في مظاهر معينة وأشخاص
محدودين فمن أظهرها وانتمى إلى هؤلاء الأشخاص فهو السلفي الحق ومن لم يلتزم بما ألزمتوه أنتم فهو : ضال مضل هالك
عليه من الله ما يستحق .
أما الأخ الفاضل العنبلي الأصيل : أحييك أخي الفاضل وأقول:
لا تعجل عليّ بمعرفة منهجي فستعرفه إن أنت صبرت وستقرأه من بين السطور .هل أنت مستعد للنقطة الثانية أم لا ؟

[عبد الستار28]

شكرا جزـيــــــلا

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

السلام عليكم ورحمة الله ، كيف أحوالكم ؟ إن شاء الله بخير .
قالت الأخت الفاضلة الماسة الزرقاء: ثبت أمامنا الآن ثبوت اسم السنة والجماعة ،فلماذا تفرقون الأمة بالتسمية بالسلفية ؟ وهي لم ترد
في القرآن والسنة؟
أولا : إن إطلاق الأسماء على أي حقيقة لاضرر منه مطلقا سواء في الشرعيات أو المباحات ، والاسم مادام أنه لم يشتمل على باطل
فليس ممنوعا شرعا ولا مشاحة في الاصطلاح
التعقيب : لماذا شنعتم إذن وأقمتم الدنيا ولم تقعدوها على الأسماء الآتية: الإخوان المسلمون، الدعوة والتبليغ ، حزب التحرير ،
الجبهة الإسلامية للإنقاذ ، الجماعة الإسلامية في باكستان .....الخ أرجو من أختنا الإجابة
ثانيا : السلفيون لا يتعصبون لهذا الإسم فهم مسلمون يوالون كل مسلم على قدر اتباعه للإسلام
التعقيب: أين تعيشين ياأختي "الماسة الزرقاء " هذا الكلام لا ينطلي علينا ولا يخدعنا ،فالسلفيون -وليس كلهم- يسري التعصب
في دمائهم ، عندهم أرمادة تعلي من شاءت وتسقط من شاءت ، أنا والله أتعجب ، تريدون منا أن نغمض أعيننا على ما يجري
حولنا ،التعصب شعارهم ودثارهم بنامون عليه ويستيقظون عليه -هداكم الله وإيانا .
ثالثا : ظهر مسمى السلفية في العصر العباسي كرد فعل لمن عرفوا بالخلف
التعقيب: أين الدليل على ما تقولينه
وكذلك اسم أهل السنة والجماعة وأهل الحديث وأهل الأثر والسلفية ظهرت كرد فعل للظروف التي أحاطت بها
نخلص من هذا كله إلى القول : لا تهمنا الأسماء بقدر ما يهمنا المنهج والطريق الذي بينه الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم
وسار عليه الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ومن اتبع سبيلهم إلى يوم الدين دون حصرالسبيل في مظاهر معينة وأشخاص
محدودين فمن أظهرها وانتمى إلى هؤلاء الأشخاص فهو السلفي الحق ومن لم يلتزم بما ألزمتوه أنتم فهو : ضال مضل هالك
عليه من الله ما يستحق .
أما الأخ الفاضل العنبلي الأصيل : أحييك أخي الفاضل وأقول:
لا تعجل عليّ بمعرفة منهجي فستعرفه إن أنت صبرت وستقرأه من بين السطور .هل أنت مستعد للنقطة الثانية أم لا ؟

يا أخي " يمسيك بالخير" مرة ومرة ،كان لك السؤال فأجبنا ،ثم سألناك فلم تجب . مع اني نبهتك إلى أن سؤالي ليس للفضول فقط ، بل هو باب موصد إن أجبت فتحته .وأتممنا معك الحوار. وقد تغنينا بجوابك عن إطالته . فإن لم تجب فاعلم أني لن أرد .ولا داعي لطرح النقطة الثانية. جزاك الله خيرا.

لماذا شنعتم إذن وأقمتم الدنيا ولم تقعدوها على الأسماء الآتية: الإخوان المسلمون، الدعوة والتبليغ ، حزب التحرير ،
الجبهة الإسلامية للإنقاذ ، الجماعة الإسلامية في باكستان .....الخ

فأظن والله أعلم أن علماء السلفين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفاتها سواء الفكرية او المنهجية واحيانا العقدية

[بشير مراد]

إذن فليشهد الجميع أنك أنت الذي أغلقت باب الحوار بيننا ، وحرمتنا من علمك وثقافتك .
قلت أخي المفضال: فأظن -والله أعلم-أن علماء السلفيين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفتها سواء الفكرية أوالمنهجية وأحيلنا
العقدية .
الآن إن شئت فيأخذ الحوار منحى آخر ، قل لي بربك : من هم علماء السلفيين عندك؟ ماهي قواعدهم في هذه المؤاخذة؟
لأنه عندي ما أقوله في هذه النقطة إن أذنت لي .

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

إذن فليشهد الجميع أنك أنت الذي أغلقت باب الحوار بيننا ، وحرمتنا من علمك وثقافتك .
قلت أخي المفضال: فأظن -والله أعلم-أن علماء السلفيين إنما آخذوا تلك الجماعات لمخالفتها سواء الفكرية أوالمنهجية وأحيلنا
العقدية .
الآن إن شئت فيأخذ الحوار منحى آخر ، قل لي بربك : من هم علماء السلفيين عندك؟ ماهي قواعدهم في هذه المؤاخذة؟
لأنه عندي ما أقوله في هذه النقطة إن أذنت لي .

المفتاح عندك ، فإن شئت أجبتني وأكملنا الحوار . وإن أبيت فما لي عليك سلطان. مع أنني -ربما- أعرف سبب تهربك من الإجابة.
أما النقطة الثانية فليس الآن وقتها ولا مجالها . وإنما كان ذلك مجرد تعقيب ودخول في غير محله.

[بشير مراد]

إذن أشكرك على مداخلتك القيمة ، ,ارجو أن يتواصل معي أحد الإخوة الأفاضل ليأخذوا مكانك وليدلوا بدلوهم لنستفيد منهم
لعلنا نصل جميعا إلى كلمة سواء ونخمد نار هذه الفتنة ونعرف أطرافها لنحذرهم ونحذر الجيل منهم .
أنا في انتظار الإخوة لإثراء هذا الموضوع وأحسبه موضوع الساعة .