حوار هادئ بيني و بين "السلفية" - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

حوار هادئ بيني و بين "السلفية"

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-12-24, 10:50   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
حنين موحد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حنين موحد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أما بعد :

السلفي أو السلفيون ، هذه الكلمة المبتدعة والأكثر تخصيصا وتضييقا لأصحاب مذهب أهل السنة والجماعة ، ماكان عليه محمد عليه الصلاة والسلام وأصحابه ، ورغم ان هذه الصفة أو هذا الاسم مبتدع لم يكن يطلق في خير القرون ، فلم نعرف أنه كان يطلق على أبي بكر أو عمر ولا عثمان وعلي وطلحة والزبير وغيرهم من الصحابة – رضوان الله عليهم أجمعين – أنه كان يطلق عليهم السلفيون أو السلفي أو غيرها مما استحلها " سلفيو " اليوم .


الا أن الاشكال لم يكن يوما عن اسماء المذاهب ، فكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر بوصال


فالاشكال ظهور احدى الفرق الباطلة وهي مذهب من مذاهب أهل البدع والضلال تسمى زورا " السلفية " ، ولو سلمنا بأن السلفية معناها ما كان عليه السلف الصالح فيجب أن نعلم يقينا أنه :


ليس كل من يقال عنه سلفي هو حقا سلفي


وليس كل من قصر قميصا واعفى لحاه سلفي


وليس كل من وضع سواكا في جيبه أو استعمله سلفي


فالسلفية أكبر من هؤلاء وان أدعوها .


فمحمد عليه الصلاة والسلام والصحابة الأبرار والتابعين الأخيار ومن تبعهم باحسان كانت لهم همم تعلو الجبال وتناطح السحاب ، وهم برآء براءة الذئب من دم يوسف من هؤلاء (أصحاب منهج السلفية العوراء ) ، والفرق بين السلف الصالح وأدعياء السلفية كما بين الثرى والثريا .


وبسم الله نفتتح نقاشنا هذا مع هؤلاء ، أدعوهم فيه الى تبيان الحق ، فالحق يعلو ولا يعلى عليه


أدعوهم فيه الى حوار هادئ نصحح فيه بعض المفاهيم ونعري به أباطيلهم وظلالاتهم ، ونفضح فيه "مشايخهم وعلمائهم " ، ونعلمهم دينهم الحق ومذهب السلف بحق .


أنت متناقض مع نفسك قارنو بين التوقيع لمن وهو يسب من ؟

تنا قض تام وقلتها لك سابقا ولم تفق








 


قديم 2010-12-25, 21:15   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين موحد مشاهدة المشاركة
أنت متناقض مع نفسك قارنو بين التوقيع لمن وهو يسب من ؟

تنا قض تام وقلتها لك سابقا ولم تفق
أتعرف أين التناقض
التناقض عندما تجمع بين من جعل جهاد الكفار سبيلا يتقرب به الى الله ، وبين من جعل الدفاع عن الكفار سبيلا يتقرب به الى " ولي أمره "
التناقض عندما تجمع بين من دعا الى عبادة الله وحده ، وبين من دعا الى عبادة الله ، و"أولياء الأمور ".
التناقض عندما تجمع بين من لم يخلف درهما ولا دينار ، ومن خلف الدور والقصور .









قديم 2010-12-24, 11:14   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أما بعد :



وبسم الله نفتتح نقاشنا هذا مع هؤلاء ، أدعوهم فيه الى تبيان الحق ، فالحق يعلو ولا يعلى عليه


أدعوهم فيه الى حوار هادئ نصحح فيه بعض المفاهيم ونعري به أباطيلهم وظلالاتهم ، ونفضح فيه "مشايخهم وعلمائهم " ، ونعلمهم دينهم الحق ومذهب السلف بحق .

من انت حتى تفضح ؟؟؟؟
وماذا تفضح؟؟؟؟؟

وكيف تفضح؟؟


اذا كنت عالما هات ماعندك لنسمع ونستفيد.....

اذا كنت ترى الحق فبينه لنا بالتي هي احسن حتى نحسن الإصغاء.......

==========
أما النقاش فهدفه هو تبيين فكرة اختلف فيه اثنان وتصحيح لمن كانت فكرته خاطئة ..ولا يكون هذا الا بالدليل والحجة
لا ان تعلو بكلمات فارغة لاهي اسلوب في جذب الإصغاء
ولا هي اسلوب للإقناع









قديم 2010-12-24, 11:21   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










B1 تعريف السلفيه للشيخ العلا مه محمد بن صالح العثمين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أما بعد :



ونعري به أباطيلهم وظلالاتهم ، ونفضح فيه "مشايخهم وعلمائهم " ، ونعلمهم دينهم الحق ومذهب السلف بحق .
قال الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين رحمه الله إجابة على سؤال وجِّهَ له :

السلفيَّة هي اتباع منهج النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ؛ لأنهم هم الذين سلفونا وقدمونا وتقدموا علينا , فاتباعهم هو السلفية .

وأما اتِّخاذ السلفيَّة كمنهج خاص ينفرد به الإنسان ويضلل من خالفه من المسلمين ولو كانوا على حقٍّ واتخاذ السلفية كمنهج حزبي فلا شكَّ أن هذا خلاف السلفيَّة ،

السلف كلهم يدْعون إلى الإسلام والالتئام حول كتاب الله و سنَّة رسوله صلى الله عليه وآله سلم ، ولا يضلِّلون مَن خالفهم عن تأويل ، اللهم إلا في العقائد ، فإنهم يرون أن من خالف فيها فهو ضال .أما المسائل العمليات فإنهم يخففون فيها كثيرا

لكن بعض من انتهج السلفيَّة في عصرنا هذا صار يضلِّل كل من خالفه ولو كان الحق معه، واتَّخذها بعضهم منهجاً حزبيّاً كمنهج الأحزاب الأخرى التي تنتسب إلى الإسلام ، وهذا هو الذي يُنكَر ولا يُمكن إقراره،

ويقال :انظروا إلى مذهب السلف الصالح ماذا يفعلون في منهجهم وفي سعة صدورهم للخلاف الذي يسوغ فيه الإجتهاد , حتى إنهم كانوا يختلفون في مسائل كبيرة ، في مسائل عقديَّة ، وفي مسائل عمليَّة ، فتجد بعضَهم – مثلاً – يُنكر أن الرسول صلى الله عليه وسلم رأى ربَّه ، وبعضهم يقرُّ بذلك ، وبعضهم يقول : إن الذي يُوزن يوم القيامة هي الأعمال ، وبعضهم يرى أن صحائف الأعمال هي التي تُوزن ، وتراهم – أيضاًفي مسائل الفقه يختلفون كثيرا ، في النكاح ، في الفرائض ، في العِدَد ، في البيوع، في غيرها ،ومع ذلك لا يُضلِّل بعضهم بعضاً .


فالسلفيَّة بمعنى أن تكون حزباً خاصّاً له مميزاته ويُضلِّل من سواهم :نقول هؤلاء ليسوا من السلفيَّة في شيء


السلفية اتباع منهج السلف عقيدة وقولاً وعملاً وائتلافاً واتفاقاً وتراحماً وتواداً كما قال النبي عليه الصلاة والسلام : مثل المسلمين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد الواحد ) أو قال :مثل المؤمنين في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالحمى والسهر .

ــــــــــــــ

سلسلة لقاء الباب المفتوح - للشيخ العلامة الفقيه محمد بن صالح العثيمين رحمه الله - شريط رقم 57 نهاية الوجه الأول والتتمة في بداية الوجه الثاني



منقول









قديم 2010-12-24, 18:14   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
حمزه أبو مريم
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حمزه أبو مريم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي عبثا تحاور ، فاقد الشيء لايعطيه
الحق أبلج والباطل لجلج
سلام









قديم 2010-12-26, 21:22   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الإسلام مشاهدة المشاركة




لكن بعض من انتهج السلفيَّة في عصرنا هذا صار يضلِّل كل من خالفه ولو كان الحق معه، واتَّخذها بعضهم منهجاً حزبيّاً كمنهج الأحزاب الأخرى التي تنتسب إلى الإسلام ، وهذا هو الذي يُنكَر ولا يُمكن إقراره،




فالسلفيَّة بمعنى أن تكون حزباً خاصّاً له مميزاته ويُضلِّل من سواهم :نقول هؤلاء ليسوا من السلفيَّة في شيء


اقتباس موفق فقد صدق العثمين فيما قاله









قديم 2010-12-24, 20:49   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ناشر الخير
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما مشلتك يا أصيل مع السلفية؟










قديم 2010-12-24, 21:14   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشر الخير مشاهدة المشاركة
ما مشلتك يا أصيل مع السلفية؟

مشكلته انهم لا يعرف معنى السلفية

ولديه عقدة تجاههم









قديم 2010-12-24, 21:24   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
حمزه أبو مريم
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حمزه أبو مريم
 

 

 
إحصائية العضو










B9 شهادة من محدث العصر رحمه الله

ثناء العلامة المحدث الإمام الألباني -رحمه الله-

على

الشيخ ربيع المدخلي -حفظه الله-

و

الشيخ مقبل بن هادي الوادعي -رحمه الله-




جاء في شريط ( لقاء أبي الحسن المأربي مع الألباني) مايلي :

وجه سؤال إلى الشيخ الألباني ما مفاده : انه على الرغم من موقف فضيلة الشيخين / ربيع بن هادي المدخلي ومقبل بن هادي الوادعي في مجاهدة البدع والأقوال المنحرفة، يشكك بعض الشباب في الشيخين أنهما على الخط السلفي ؟

فأجاب رحمه الله تعالى :
((نحن بلا شك نحمد الله _ عز وجل _ أن سخر لهذه الدعوة الصالحة القائمة على الكتاب والسنة على منهج السلف الصالح، دعاة عديدين في مختلف البلاد الإسلامية يقومون بالفرض الكفائي الذي قل من يقوم به في العالم الإسلامي اليوم، فالحط على هذين الشيخين ( الشيخ ربيع والشيخ مقبل) الداعيين إلى الكتاب والسنة، وما كان عليه السلف الصالح ومحاربة الذين يخالفون هذا المنهج الصحيح هو كما لايخفى على الجميع إنما يصدر من أحد رجلين : إما من جاهل أو صاحب هوى …
إما جاهل فيُعلّم، وإما صاحب هوى فيُستعاذ بالله من شره، ونطلب من الله _ عز وجل _ إما أن يهديه وإما أن يقصم ظهره)).

ثم قال الشيخ _ رحمه الله _ : ((فأريد أن أقول إن الذي رأيته في كتابات الشيخ الدكتور ربيع أنها مفيدة ولا أذكر أني رأيت له خطأ، وخروجاً عن المنهج الذي نحن نلتقي معه ويلتقي معنا فيه)).

وأيضاً جاء في شريط ( الموازنات بدعة العصر للألباني) المزيد من الثناء على الشيخ ربيع، حيث قال الشيخ الألباني ـ رحمه الله ـ بعد كلامٍ له في هذه البدعة العصرية :
((وباختصار أقول إن حامل راية الجرح والتعديل اليوم في العصر الحاضر وبحق هو أخونا الدكتور ربيع، والذين يردون عليه لايردُّون بعلم أبداً، والعلم معه، وإن كنت أقول دائماً إنه لو يتلطف في أسلوبه يكون أنفع للجمهور من الناس سواء كانوا معه أو عليه أما من حيث العلم فليس هناك مجال لنقد الرجل إطلاقاً إلا ما أشرت إليه آنفاً من شئ من الشدة في الأسلوب أما أنه لايوازن فهذا كلام هزيل جداً لايقوله إلا أحد رجلين إما جاهل فينبغي أن يتعلم وإما رجل مغرض فهذا لاسبيل لنا عليه إلا أن ندعوا الله له أن يهديه سواء الصراط.))

وقال أيضاً معلقاً على خاتمة كتاب ( العواصم مما في كتب سيد قطب من القواصم):
" كل ما رددته على سيد قطب حق وصواب، ومنه يتبين لكل قارئ مسلم على شئ من الثقافة الإسلامية أن سيد قطب لم يكن على معرفة بالإسلام بأصوله وفروعه.
فجزاك الله خيراً أيها الأخ (الربيع) على قيامك بواجب البيان والكشف عن جهله وانحرافه عن الإسلام ".


هذا آخر ما تيسر لي جمعه والحمد لله أولا وآخرا وصلى الله وسلم على رسوله وعلى آله وصحبه أجمعين.










قديم 2010-12-24, 21:12   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الجامية = ادعياء السلفية
سمو جامية انتسابا لأمان الجامي ، ورأس بدعتهم اليوم ربيع المدخلي

العلامة عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
رقم الفتوى (1108) موضوع الفتوى الجرح والتعديل والشيخ ربيع بن هادي المدخلي السؤال س: من المعلوم أن الشيخ ربيع بن هادي المدخلي هو شيخ الجرح والتعديل، وقد استمعت له شريطًا بعنوان "موقف أهل السنة من البدعة" وقد حذر في هذا الشريط من الشيخ عدنان آل عرعور الشيء الذي أحدث ضجة عندنا بالجزائر فما تعليقكم على هذا يا فضيلة الشيخ؟



الاجابـــة

ربيع المدخلي ليس هو مقبول الكلام في الجرح والتعديل؛ فإن له أخطاء في كتبه تدل على جهله أو تجاهله بما يقول!!! وله مؤلفات يطعن فيها على الكثير من الدعاة والعلماء المشاهير ومنهم عدنان العرعور الذي هو من علماء أهل السنة، ولا نعلم عنه إلا خيرًا، ولا نزكي على الله أحدًا. وقد ذكر أهل العلم أنه لا يجوز قبول المطاعن من أهل الزمان المتقارب إذا كان بينهما منافسة كما حصل بين ابن إسحاق ومالك بن أنس وبين ابن حَجَر والْعِيني وبين السخاوي والسيوطي وأمثالهم، فلا يُقبل قول بعضهم في بعض، وعلينا أن نسعى في الإصلاح بينهم، والله الموفق. والله أعلم.

وهنا تجد أقوال العلماء في ربيع المدخلي https://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=20459










قديم 2010-12-25, 20:49   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أما بعد :

السلفي أو السلفيون ، هذه الكلمة المبتدعة والأكثر تخصيصا وتضييقا لأصحاب مذهب أهل السنة والجماعة ، ماكان عليه محمد عليه الصلاة والسلام وأصحابه ، ورغم ان هذه الصفة أو هذا الاسم مبتدع لم يكن يطلق في خير القرون ، فلم نعرف أنه كان يطلق على أبي بكر أو عمر ولا عثمان وعلي وطلحة والزبير وغيرهم من الصحابة – رضوان الله عليهم أجمعين – أنه كان يطلق عليهم السلفيون أو السلفي أو غيرها مما استحلها " سلفيو " اليوم .


الا أن الاشكال لم يكن يوما عن اسماء المذاهب ، فكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر بوصال


فالاشكال ظهور احدى الفرق الباطلة وهي مذهب من مذاهب أهل البدع والضلال تسمى زورا " السلفية " ، ولو سلمنا بأن السلفية معناها ما كان عليه السلف الصالح فيجب أن نعلم يقينا أنه :


ليس كل من يقال عنه سلفي هو حقا سلفي


وليس كل من قصر قميصا واعفى لحاه سلفي


وليس كل من وضع سواكا في جيبه أو استعمله سلفي


فالسلفية أكبر من هؤلاء وان أدعوها .


فمحمد عليه الصلاة والسلام والصحابة الأبرار والتابعين الأخيار ومن تبعهم باحسان كانت لهم همم تعلو الجبال وتناطح السحاب ، وهم برآء براءة الذئب من دم يوسف من هؤلاء (أصحاب منهج السلفية العوراء ) ، والفرق بين السلف الصالح وأدعياء السلفية كما بين الثرى والثريا .


وبسم الله نفتتح نقاشنا هذا مع هؤلاء ، أدعوهم فيه الى تبيان الحق ، فالحق يعلو ولا يعلى عليه


أدعوهم فيه الى حوار هادئ نصحح فيه بعض المفاهيم ونعري به أباطيلهم وظلالاتهم ، ونفضح فيه "مشايخهم وعلمائهم " ، ونعلمهم دينهم الحق ومذهب السلف بحق .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
الجامية = ادعياء السلفية
سمو جامية انتسابا لأمان الجامي ، ورأس بدعتهم اليوم ربيع المدخلي

العلامة عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
رقم الفتوى (1108) موضوع الفتوى الجرح والتعديل والشيخ ربيع بن هادي المدخلي السؤال س: من المعلوم أن الشيخ ربيع بن هادي المدخلي هو شيخ الجرح والتعديل، وقد استمعت له شريطًا بعنوان "موقف أهل السنة من البدعة" وقد حذر في هذا الشريط من الشيخ عدنان آل عرعور الشيء الذي أحدث ضجة عندنا بالجزائر فما تعليقكم على هذا يا فضيلة الشيخ؟



الاجابـــة

ربيع المدخلي ليس هو مقبول الكلام في الجرح والتعديل؛ فإن له أخطاء في كتبه تدل على جهله أو تجاهله بما يقول!!! وله مؤلفات يطعن فيها على الكثير من الدعاة والعلماء المشاهير ومنهم عدنان العرعور الذي هو من علماء أهل السنة، ولا نعلم عنه إلا خيرًا، ولا نزكي على الله أحدًا. وقد ذكر أهل العلم أنه لا يجوز قبول المطاعن من أهل الزمان المتقارب إذا كان بينهما منافسة كما حصل بين ابن إسحاق ومالك بن أنس وبين ابن حَجَر والْعِيني وبين السخاوي والسيوطي وأمثالهم، فلا يُقبل قول بعضهم في بعض، وعلينا أن نسعى في الإصلاح بينهم، والله الموفق. والله أعلم.

وهنا تجد أقوال العلماء في ربيع المدخلي https://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=20459

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعـــــــد:

جميل أن يقوم الواحد بينا ناصحا لله و لكتابة و لرسوله و لأئمة المسلمين و عامتهم، فيبين الحق و يجليه، و يزهق الباطل و يعريه، و لا يلبس الحق بالباطل فيكون فيه شبه اليهود، و لا يتعصب للهوى فيكون عبدا لغير الله في ذلك. ينصح و همه نفع إخوانه فلا يريد مراءا و لا جدالا ليظهر نفسه أو يبين فصاحته و في الحديث المختلف فيه (اطلبوا العلم طلبا لا لتجاروا به العلماء أو تماروا به السفهاء أو تخيروا به المجالس فمن فعل ذلك فالنّار النّار) او كا قال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلّم.

ثم بعد:

حتى لا يلبس حق بباطل، يجب ان نعلم أن الجرح و التعديل علم قائم بنفسه و هو قسمان: أحدهما جرح و تعديل متعلق برجال الأحاديث و الآثار . و الثاني جرح و تعديل متعلق بالأفكار و الآراء و المذاهب و أصحابها.

فالقسم الأول قد تكلم فيه الأوائل و ليس للمتأخرين إلا اتباعهم في ذلك فالمتقدمون هم رجاله و أهله و المتأخرون تبع لهم في ذلك و هذا القسم هو الذي عناه بعضهم بقوله ( علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن))

و اما القسم الثاني فهو باق ما بقى الخير و أهله و الباطل و أدعياءه و هو موجود في كل عصر و أهله هم المقصودون بقوله صلى الله عليه و على آله و سلم (يحمل في كل خلف هذا العلم عدوله ينفون عنه تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين ) - و الحديث مختلف في تضعيفه أو تحسينه أو تصحيحه -

لهذا فمن حاول أن ينكر الجرح و التعديل في عصرنا مطلقا فقد كابر عقله و تنكر لفطرته و الحق أن ينفي وقع الجرح و التعديل المتعلق برجال الآثار و الأحاديث في عصرنا و يثبت غيره.


ثم بعد:

زعم صاحب الموضوع أن لفظة (سلفي ) مبتدعة و الظاهر من كلامه أنه يقصد البدعة الحقيقية و هذا خطأ بين و خلط ظاهر و ذلك أن مثل هذه الألفاظ في اللغة تسمى الألفاظ النسبية أو أسماء النسبة فمعنى سلفي أنه منتسب في شيء معين للسلف كقولنا جزائري أي أنه منتسب في شيء لبلد يسمى الجزائر. لهذا فقول صاحب الموضوع ( لم يكن يطلق في خير القرون) خطأ لأن خير القرون هم النسبة و الانتساب يكون لهم .


ثم بعد:

قد ضاق فهمي القاصر عن فهم كلمات الشيخ عبد الله ابن جبرين رحمه الله فحسب كلامه فكلامه هو رحمه الله لا يقبل في الشيخ ربيع لأنه معاصر له و منافس له



و كلامي عام فلم اتكلم فيه عن الشيخ الربيع و كوني موافق له او مخالف له فتنبه
لي عودة إن شاء الله









قديم 2010-12-26, 21:26   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعـــــــد:

جميل أن يقوم الواحد بينا ناصحا لله و لكتابة و لرسوله و لأئمة المسلمين و عامتهم، فيبين الحق و يجليه، و يزهق الباطل و يعريه، و لا يلبس الحق بالباطل فيكون فيه شبه اليهود، و لا يتعصب للهوى فيكون عبدا لغير الله في ذلك. ينصح و همه نفع إخوانه فلا يريد مراءا و لا جدالا ليظهر نفسه أو يبين فصاحته و في الحديث المختلف فيه (اطلبوا العلم طلبا لا لتجاروا به العلماء أو تماروا به السفهاء أو تخيروا به المجالس فمن فعل ذلك فالنّار النّار) او كا قال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلّم.

ثم بعد:

حتى لا يلبس حق بباطل، يجب ان نعلم أن الجرح و التعديل علم قائم بنفسه و هو قسمان: أحدهما جرح و تعديل متعلق برجال الأحاديث و الآثار . و الثاني جرح و تعديل متعلق بالأفكار و الآراء و المذاهب و أصحابها.

فالقسم الأول قد تكلم فيه الأوائل و ليس للمتأخرين إلا اتباعهم في ذلك فالمتقدمون هم رجاله و أهله و المتأخرون تبع لهم في ذلك و هذا القسم هو الذي عناه بعضهم بقوله ( علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن))

و اما القسم الثاني فهو باق ما بقى الخير و أهله و الباطل و أدعياءه و هو موجود في كل عصر و أهله هم المقصودون بقوله صلى الله عليه و على آله و سلم (يحمل في كل خلف هذا العلم عدوله ينفون عنه تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين ) - و الحديث مختلف في تضعيفه أو تحسينه أو تصحيحه -

لهذا فمن حاول أن ينكر الجرح و التعديل في عصرنا مطلقا فقد كابر عقله و تنكر لفطرته و الحق أن ينفي وقع الجرح و التعديل المتعلق برجال الآثار و الأحاديث في عصرنا و يثبت غيره.


ثم بعد:

زعم صاحب الموضوع أن لفظة (سلفي ) مبتدعة و الظاهر من كلامه أنه يقصد البدعة الحقيقية و هذا خطأ بين و خلط ظاهر و ذلك أن مثل هذه الألفاظ في اللغة تسمى الألفاظ النسبية أو أسماء النسبة فمعنى سلفي أنه منتسب في شيء معين للسلف كقولنا جزائري أي أنه منتسب في شيء لبلد يسمى الجزائر. لهذا فقول صاحب الموضوع ( لم يكن يطلق في خير القرون) خطأ لأن خير القرون هم النسبة و الانتساب يكون لهم .


ثم بعد:

قد ضاق فهمي القاصر عن فهم كلمات الشيخ عبد الله ابن جبرين رحمه الله فحسب كلامه فكلامه هو رحمه الله لا يقبل في الشيخ ربيع لأنه معاصر له و منافس له



و كلامي عام فلم اتكلم فيه عن الشيخ الربيع و كوني موافق له او مخالف له فتنبه
لي عودة إن شاء الله

وعليكم السلام ثم اما بعد :
فاني والله أعوذ بك من أن تكون من الجاهلين ، فقد انتشر مصطلح السلفية في أواخر القرن الثامن عشر فلذلك عندما قلت لفظ مبتدع أقصد به أنه لم يكن في عهد النبي ولا صحابته ،يقول سلطان العلم العز بن عبد السلام: البدعة فعل ما لم يكن علي عهد رسول الله صلي الله عليه وسلم، وهي منقسمة إلي بدعة واجبة وبدعة محرمة وبدعة مندوبة وبدعة مكروهة وبدعة مُباحة، والطريقة في معرفة ذلك أن تعرض البدعة علي قواعد الشريعة.

فأنت تعلم أن مصطلح سلفي مبتدع بمعنى أنه لم يكن في القرون الأولى ولا التي تليها ولا التي تليها بل أن مصطلح الوهابية ظهر قبلها ، وقولك بأن الصحابة هم الانتساب ، فلماذا لم يتسمى التابعين أو تابعي التابعين بالسلفية ومن جاء بعدهم ، فاللفظ محدث مبتدع ، ولو كان كما قلت لتسمى به التابعين انتسابا للصحابة ولتسمى به تابعي التابعين .
أما ردك فيما جاء عن ابن جبرين ، فهل سيكون نفسه اذا ملأت لك صفحات المنتدى أقوالا للعلماء في المدخلي ، ولأني لا أحبذ النسخ واللصق فدونك قوقل يقودك اليها
فقدكتب الشيخ أبو بكر زيد في الخطاب – أنصحك بقراءته كاملا- الذي رد به على ربيع المدخلي لكتابة مقدمة كتاب (( أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب
وفي الختام فإني أنصح فضيلة الأخ –يقصد المدخلي- في الله بالعدول عن طبع هذا الكتاب "أضواء إسلامية" وأنه لا يجوز نشره ولا طبعه لما فيه من التحامل الشديد والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقيعة في العلماء، وتشذيبهم، والحط من أقدارهم والانصراف عن فضائلهم..
ولك أن تضع هذا العنوان على اليوتوب "خطبة عبدالرحمن السديس إمام الحرم عن الجامية 1 من 3" ففيه كلام نفيس على حملة منهج السب والتشهير، فهو يقول في خطبته أقصد ربيع المدخلي و النجمي و الحدادي و فالح الحربي و عبدالعزيز الريس و محمد الفيفي و باقي الجاميه صغارهم









قديم 2010-12-24, 21:28   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
باهي جمال
مفتش التسيير المالي والمادي
 
الأوسمة
المشرف المميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اسلوب ترك الاراء للتمحيص ومناقشة الحجة بالحجة افضل من الحذف او التخوين او اصدار بعض التهم المعلبة عند هذا الطرف او ذاك لكني اريد ان اواصل الاصغاء والتتبع لهكذا حوارات باسلوب لبق وقول معروف فلا يوجد من يمتلك الحقيقة المطلقة بل يوجد من يقارب ويسدد والصواب لا يعلمه الا الله










قديم 2010-12-24, 21:44   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

نريد فاااااااائدة










قديم 2010-12-25, 21:32   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام مرحبا بك صالح بيننا وأتمنى أن يدحل الحوار بعض من أظن أن لهم باع ولو كانت يسيرة من العلم
وأقصد بالذكر جمال البليدي ، ابو جابر الجزائري ، وغيرهم ممن سأضطر الى ارسال رسائل حاصة لهم اذا لم يدلوا بدلوهم دفاعا عن مذهبهم ..










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
"السلفية", تدني, حوار, هادو


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:13

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc