حوار هادئ بيني و بين "السلفية"

[اصيل 12]

الجامية = ادعياء السلفية
سمو جامية انتسابا لأمان الجامي ، ورأس بدعتهم اليوم ربيع المدخلي

العلامة عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
رقم الفتوى (1108) موضوع الفتوى الجرح والتعديل والشيخ ربيع بن هادي المدخلي السؤال س: من المعلوم أن الشيخ ربيع بن هادي المدخلي هو شيخ الجرح والتعديل، وقد استمعت له شريطًا بعنوان "موقف أهل السنة من البدعة" وقد حذر في هذا الشريط من الشيخ عدنان آل عرعور الشيء الذي أحدث ضجة عندنا بالجزائر فما تعليقكم على هذا يا فضيلة الشيخ؟



الاجابـــة

ربيع المدخلي ليس هو مقبول الكلام في الجرح والتعديل؛ فإن له أخطاء في كتبه تدل على جهله أو تجاهله بما يقول!!! وله مؤلفات يطعن فيها على الكثير من الدعاة والعلماء المشاهير ومنهم عدنان العرعور الذي هو من علماء أهل السنة، ولا نعلم عنه إلا خيرًا، ولا نزكي على الله أحدًا. وقد ذكر أهل العلم أنه لا يجوز قبول المطاعن من أهل الزمان المتقارب إذا كان بينهما منافسة كما حصل بين ابن إسحاق ومالك بن أنس وبين ابن حَجَر والْعِيني وبين السخاوي والسيوطي وأمثالهم، فلا يُقبل قول بعضهم في بعض، وعلينا أن نسعى في الإصلاح بينهم، والله الموفق. والله أعلم.

وهنا تجد أقوال العلماء في ربيع المدخلي https://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=20459

[صالح القسنطيني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12

السلام عليكم أما بعد :

السلفي أو السلفيون ، هذه الكلمة المبتدعة والأكثر تخصيصا وتضييقا لأصحاب مذهب أهل السنة والجماعة ، ماكان عليه محمد عليه الصلاة والسلام وأصحابه ، ورغم ان هذه الصفة أو هذا الاسم مبتدع لم يكن يطلق في خير القرون ، فلم نعرف أنه كان يطلق على أبي بكر أو عمر ولا عثمان وعلي وطلحة والزبير وغيرهم من الصحابة – رضوان الله عليهم أجمعين – أنه كان يطلق عليهم السلفيون أو السلفي أو غيرها مما استحلها " سلفيو " اليوم .

الا أن الاشكال لم يكن يوما عن اسماء المذاهب ، فكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر بوصال

فالاشكال ظهور احدى الفرق الباطلة وهي مذهب من مذاهب أهل البدع والضلال تسمى زورا " السلفية " ، ولو سلمنا بأن السلفية معناها ما كان عليه السلف الصالح فيجب أن نعلم يقينا أنه :

ليس كل من يقال عنه سلفي هو حقا سلفي

وليس كل من قصر قميصا واعفى لحاه سلفي

وليس كل من وضع سواكا في جيبه أو استعمله سلفي

فالسلفية أكبر من هؤلاء وان أدعوها .

فمحمد عليه الصلاة والسلام والصحابة الأبرار والتابعين الأخيار ومن تبعهم باحسان كانت لهم همم تعلو الجبال وتناطح السحاب ، وهم برآء براءة الذئب من دم يوسف من هؤلاء (أصحاب منهج السلفية العوراء ) ، والفرق بين السلف الصالح وأدعياء السلفية كما بين الثرى والثريا .

وبسم الله نفتتح نقاشنا هذا مع هؤلاء ، أدعوهم فيه الى تبيان الحق ، فالحق يعلو ولا يعلى عليه

أدعوهم فيه الى حوار هادئ نصحح فيه بعض المفاهيم ونعري به أباطيلهم وظلالاتهم ، ونفضح فيه "مشايخهم وعلمائهم " ، ونعلمهم دينهم الحق ومذهب السلف بحق .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12

الجامية = ادعياء السلفية
سمو جامية انتسابا لأمان الجامي ، ورأس بدعتهم اليوم ربيع المدخلي

العلامة عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين
رقم الفتوى (1108) موضوع الفتوى الجرح والتعديل والشيخ ربيع بن هادي المدخلي السؤال س: من المعلوم أن الشيخ ربيع بن هادي المدخلي هو شيخ الجرح والتعديل، وقد استمعت له شريطًا بعنوان "موقف أهل السنة من البدعة" وقد حذر في هذا الشريط من الشيخ عدنان آل عرعور الشيء الذي أحدث ضجة عندنا بالجزائر فما تعليقكم على هذا يا فضيلة الشيخ؟



الاجابـــة

ربيع المدخلي ليس هو مقبول الكلام في الجرح والتعديل؛ فإن له أخطاء في كتبه تدل على جهله أو تجاهله بما يقول!!! وله مؤلفات يطعن فيها على الكثير من الدعاة والعلماء المشاهير ومنهم عدنان العرعور الذي هو من علماء أهل السنة، ولا نعلم عنه إلا خيرًا، ولا نزكي على الله أحدًا. وقد ذكر أهل العلم أنه لا يجوز قبول المطاعن من أهل الزمان المتقارب إذا كان بينهما منافسة كما حصل بين ابن إسحاق ومالك بن أنس وبين ابن حَجَر والْعِيني وبين السخاوي والسيوطي وأمثالهم، فلا يُقبل قول بعضهم في بعض، وعلينا أن نسعى في الإصلاح بينهم، والله الموفق. والله أعلم.

وهنا تجد أقوال العلماء في ربيع المدخلي https://www.echoroukonline.com/montada/showthread.php?t=20459

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعـــــــد:

جميل أن يقوم الواحد بينا ناصحا لله و لكتابة و لرسوله و لأئمة المسلمين و عامتهم، فيبين الحق و يجليه، و يزهق الباطل و يعريه، و لا يلبس الحق بالباطل فيكون فيه شبه اليهود، و لا يتعصب للهوى فيكون عبدا لغير الله في ذلك. ينصح و همه نفع إخوانه فلا يريد مراءا و لا جدالا ليظهر نفسه أو يبين فصاحته و في الحديث المختلف فيه (اطلبوا العلم طلبا لا لتجاروا به العلماء أو تماروا به السفهاء أو تخيروا به المجالس فمن فعل ذلك فالنّار النّار) او كا قال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلّم.

ثم بعد:

حتى لا يلبس حق بباطل، يجب ان نعلم أن الجرح و التعديل علم قائم بنفسه و هو قسمان: أحدهما جرح و تعديل متعلق برجال الأحاديث و الآثار . و الثاني جرح و تعديل متعلق بالأفكار و الآراء و المذاهب و أصحابها.

فالقسم الأول قد تكلم فيه الأوائل و ليس للمتأخرين إلا اتباعهم في ذلك فالمتقدمون هم رجاله و أهله و المتأخرون تبع لهم في ذلك و هذا القسم هو الذي عناه بعضهم بقوله ( علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن))

و اما القسم الثاني فهو باق ما بقى الخير و أهله و الباطل و أدعياءه و هو موجود في كل عصر و أهله هم المقصودون بقوله صلى الله عليه و على آله و سلم (يحمل في كل خلف هذا العلم عدوله ينفون عنه تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين ) - و الحديث مختلف في تضعيفه أو تحسينه أو تصحيحه -

لهذا فمن حاول أن ينكر الجرح و التعديل في عصرنا مطلقا فقد كابر عقله و تنكر لفطرته و الحق أن ينفي وقع الجرح و التعديل المتعلق برجال الآثار و الأحاديث في عصرنا و يثبت غيره.


ثم بعد:

زعم صاحب الموضوع أن لفظة (سلفي ) مبتدعة و الظاهر من كلامه أنه يقصد البدعة الحقيقية و هذا خطأ بين و خلط ظاهر و ذلك أن مثل هذه الألفاظ في اللغة تسمى الألفاظ النسبية أو أسماء النسبة فمعنى سلفي أنه منتسب في شيء معين للسلف كقولنا جزائري أي أنه منتسب في شيء لبلد يسمى الجزائر. لهذا فقول صاحب الموضوع ( لم يكن يطلق في خير القرون) خطأ لأن خير القرون هم النسبة و الانتساب يكون لهم .


ثم بعد:

قد ضاق فهمي القاصر عن فهم كلمات الشيخ عبد الله ابن جبرين رحمه الله فحسب كلامه فكلامه هو رحمه الله لا يقبل في الشيخ ربيع لأنه معاصر له و منافس له



و كلامي عام فلم اتكلم فيه عن الشيخ الربيع و كوني موافق له او مخالف له فتنبه
لي عودة إن شاء الله

[اصيل 12]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعـــــــد:

جميل أن يقوم الواحد بينا ناصحا لله و لكتابة و لرسوله و لأئمة المسلمين و عامتهم، فيبين الحق و يجليه، و يزهق الباطل و يعريه، و لا يلبس الحق بالباطل فيكون فيه شبه اليهود، و لا يتعصب للهوى فيكون عبدا لغير الله في ذلك. ينصح و همه نفع إخوانه فلا يريد مراءا و لا جدالا ليظهر نفسه أو يبين فصاحته و في الحديث المختلف فيه (اطلبوا العلم طلبا لا لتجاروا به العلماء أو تماروا به السفهاء أو تخيروا به المجالس فمن فعل ذلك فالنّار النّار) او كا قال رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلّم.

ثم بعد:

حتى لا يلبس حق بباطل، يجب ان نعلم أن الجرح و التعديل علم قائم بنفسه و هو قسمان: أحدهما جرح و تعديل متعلق برجال الأحاديث و الآثار . و الثاني جرح و تعديل متعلق بالأفكار و الآراء و المذاهب و أصحابها.

فالقسم الأول قد تكلم فيه الأوائل و ليس للمتأخرين إلا اتباعهم في ذلك فالمتقدمون هم رجاله و أهله و المتأخرون تبع لهم في ذلك و هذا القسم هو الذي عناه بعضهم بقوله ( علماء الجرح والتعديل في المقابر الآن))

و اما القسم الثاني فهو باق ما بقى الخير و أهله و الباطل و أدعياءه و هو موجود في كل عصر و أهله هم المقصودون بقوله صلى الله عليه و على آله و سلم (يحمل في كل خلف هذا العلم عدوله ينفون عنه تحريف الغالين و انتحال المبطلين و تأويل الجاهلين ) - و الحديث مختلف في تضعيفه أو تحسينه أو تصحيحه -

لهذا فمن حاول أن ينكر الجرح و التعديل في عصرنا مطلقا فقد كابر عقله و تنكر لفطرته و الحق أن ينفي وقع الجرح و التعديل المتعلق برجال الآثار و الأحاديث في عصرنا و يثبت غيره.


ثم بعد:

زعم صاحب الموضوع أن لفظة (سلفي ) مبتدعة و الظاهر من كلامه أنه يقصد البدعة الحقيقية و هذا خطأ بين و خلط ظاهر و ذلك أن مثل هذه الألفاظ في اللغة تسمى الألفاظ النسبية أو أسماء النسبة فمعنى سلفي أنه منتسب في شيء معين للسلف كقولنا جزائري أي أنه منتسب في شيء لبلد يسمى الجزائر. لهذا فقول صاحب الموضوع ( لم يكن يطلق في خير القرون) خطأ لأن خير القرون هم النسبة و الانتساب يكون لهم .


ثم بعد:

قد ضاق فهمي القاصر عن فهم كلمات الشيخ عبد الله ابن جبرين رحمه الله فحسب كلامه فكلامه هو رحمه الله لا يقبل في الشيخ ربيع لأنه معاصر له و منافس له



و كلامي عام فلم اتكلم فيه عن الشيخ الربيع و كوني موافق له او مخالف له فتنبه
لي عودة إن شاء الله

وعليكم السلام ثم اما بعد :
فاني والله أعوذ بك من أن تكون من الجاهلين ، فقد انتشر مصطلح السلفية في أواخر القرن الثامن عشر فلذلك عندما قلت لفظ مبتدع أقصد به أنه لم يكن في عهد النبي ولا صحابته ،يقول سلطان العلم العز بن عبد السلام: البدعة فعل ما لم يكن علي عهد رسول الله صلي الله عليه وسلم، وهي منقسمة إلي بدعة واجبة وبدعة محرمة وبدعة مندوبة وبدعة مكروهة وبدعة مُباحة، والطريقة في معرفة ذلك أن تعرض البدعة علي قواعد الشريعة.

فأنت تعلم أن مصطلح سلفي مبتدع بمعنى أنه لم يكن في القرون الأولى ولا التي تليها ولا التي تليها بل أن مصطلح الوهابية ظهر قبلها ، وقولك بأن الصحابة هم الانتساب ، فلماذا لم يتسمى التابعين أو تابعي التابعين بالسلفية ومن جاء بعدهم ، فاللفظ محدث مبتدع ، ولو كان كما قلت لتسمى به التابعين انتسابا للصحابة ولتسمى به تابعي التابعين .
أما ردك فيما جاء عن ابن جبرين ، فهل سيكون نفسه اذا ملأت لك صفحات المنتدى أقوالا للعلماء في المدخلي ، ولأني لا أحبذ النسخ واللصق فدونك قوقل يقودك اليها
فقدكتب الشيخ أبو بكر زيد في الخطاب – أنصحك بقراءته كاملا- الذي رد به على ربيع المدخلي لكتابة مقدمة كتاب (( أضواء إسلامية على عقيدة سيد قطب
وفي الختام فإني أنصح فضيلة الأخ –يقصد المدخلي- في الله بالعدول عن طبع هذا الكتاب "أضواء إسلامية" وأنه لا يجوز نشره ولا طبعه لما فيه من التحامل الشديد والتدريب القوي لشباب الأمة على الوقيعة في العلماء، وتشذيبهم، والحط من أقدارهم والانصراف عن فضائلهم..
ولك أن تضع هذا العنوان على اليوتوب "خطبة عبدالرحمن السديس إمام الحرم عن الجامية 1 من 3" ففيه كلام نفيس على حملة منهج السب والتشهير، فهو يقول في خطبته أقصد ربيع المدخلي و النجمي و الحدادي و فالح الحربي و عبدالعزيز الريس و محمد الفيفي و باقي الجاميه صغارهم