كتاب غيّر مفهوم التاريخ الاسلامي (خطير) - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

كتاب غيّر مفهوم التاريخ الاسلامي (خطير)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-11-30, 17:17   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مريم ** مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

تحية طيبة إليك أخي وبعد :

لقد قرأتُ الموضوع و أُعجِبتُ بتسلسل أفكاره فكان بمثابة الدليل إلى مغارة كبيرة بحثنا عنها ولازلنا نبحث فقُدتنا إليها عسانا نجد أجوبة على أسئلة لطالما طرحناها على أنفسنا و على الناس ، فما وجدنا أنفسنا إلا " فرادى " ، يقال عنا اننا مجانين لطرق باب هذا السؤال و العلم يحيط بنا و قد سبقنا من اجاب عليها او كما قال البعض " الامر مفروغ منه " !!!

هناك ( خلل ) لطالما لمحته في كل واحد منا وهو : أننا نطمئن بالمنطق و ننسى الواقع !!
كيف يتبع عقل الانسان المنطق و يغيب عنه الواقع ، حتى انك ترى الجزائري فينا يتكلم قائلا : " في الواقع ، وجب ان يحدث كذا و كذا " .. وهو لا يدري انه يتكلم عن " المنطق " الذي يسير عليه عقله و عقل كل واحد !! وقد خرج عن هذا المنطق من غيّر هذه الحياة الى واقع مجنون لا يطابق المنطق !!
ارجو ان يُفهم كلامي !

ما اود ان اشير اليه ، ابدأه بسؤال لاخواني و لمن سبق بالرد في الموضوع قبلي :
من كان منكم يبحث عن الحق ، اتراه وجده ؟ هل وجدتم العلم الذي تزعمون البحث عنه و انتم اليوم تنتهون الى رؤوس اقلام و كلمات متناقلة عن فلان قال ، و عن قيل و قيل و قال فلآآآآآآان !!!
لماذا تنكرون على صاحب الموضوع طرحه ؟؟ !! أفلا تستقيم لكم نفس و إرادة
للتطلع و البحث و فهم ما بين السطور حتى تضربون كل القول عرض الحائط ؟!! أم ان هذه الانفس لاتزال خائفة لوضع الخطوة الأولى ؟؟ أم أبيتم إلا أن تغطوا في السبات الذي يريد صاحب الموضوع أن يوقظكم منه ؟؟؟!!

أخي صاحب الموضوع ، إن المثال الذي جئت به بخصوص الكتابين ،واقع نعيشه و هو يخفى على الكثير !! و الحقيقة المرة التي نكشفها هي أن في هذا العالم و على مر التاريخ ، كان فيه ناس يقولون الحقيقة ، و يبصرونها من حيث لا يبصرها أحد ، و يناقشها و يحللها ، و بنشهره لهذه التحليلات و الحقيقة التي يراها قد " ينشر الوعي و يوقظ العقول النائمة " !! فيتصدى لك أكابر القوم ( اكابرهم من حيث المال و النسب و النفوذ خاصة ( و من يملك النفوذ ، فهو يملك عصا سحرية بمعنى الكلمة ، تحقق له ما يشاء ! كما يشاء ! لكن ، ليس كما يشاء الله !!!!!!!!!!!! وهو لا يدري ذلك ! لذلكك تراه يستعمل الإعلام ليدنّس شرف احدهم قال الحقيقة ، و يقول فيه و يقول ، حتى يربح الراي العام للناس ، فيقتله مرتاح البال و يهنأ و يرتاح منه نهائيا !!

و الله لو حكمنا بالمنطق هذا ، لما وصلنا الى الاسلام !!
لماذا نحن مسلمون اليوم ؟ لأن فلانا قال ، و فلتان ؟!! ام لأننا وُلدنا و تربينا و ترعرعنا في امة مسلمة ؟ !! لا هذه ولا تلك !!
فنحن و الله لسنا حتى نبحث عن العلم و تعلم الاسلام ، و نحن لا نقيم اركانه بالكامل !! لماذا لا يصلي الجزائريون ؟
هذا الحكم الذي نحكم به ، لتعلموا انه يحكم به غيرنا غير المسلم فيقول : " كيف للمسلم هذا يرمي بجبهته الى الارض و هو يقول انه يعبد الله ، ويذبح الاضاحي ، و يصوم هالكا نفسه " ؟؟؟؟ !! فلا
يعترف بالاسلام حينها ، لكنه ان بحث ، تراه يطمئن له ، و ان هداه الله ، و الله تجده يطبّق اركان الاسلام خيرا ممن شب و ترعرع في امة مسلمة !!
لكن ، تُراه إن قال هؤلاء في ضلال بعيد ، هل كان ليطل على نور الاسلام بل لن يطل على النور ابدا !!

قد يراني البعض خارجة عن الموضوع ! لكن ، لست خارجة عنه !

.......

أخي الكريم ، إن من يستعمل عقله في وقتنا هذا اقلة !! وخاصة بعد تطور الإعلام ! فهناك من يعتمد على تغذية فكره و عقله بشبه " علم " و هو يظن انه يعلم !
إن ما يجري في العالم لن يُقال لنا في طبق ! ولن يُمنح لنا !
ولو تساءلنا عن موت فلان ، و فلان ،و عما يجري في السياسة لعرفنا ان ما جرى حقيقة إنما شُوّه و غُيّر و قد أعطاه اصحاب النفوذ تفسيرا و قالبا يرضون به عامة الناس حتى لا يفيقوا من سباتهم !

تحظرني الآية : ( أوكلما جاءكم رسول بما لا تهوى انفسكم استكب
رتهم ؟! ففريقا كذّبتم و فريقا تقتلون ! ) من سورة البقرة .
نعم ، جرى هذا مع الحق الذي كان ياتي من السماء ، الوحي الذي ارسله الله مع ابسط عباده ، و اكثرهم زهدا ، و اكثرهم فقرا !
حتى أني أرى موضوعك هذا الذي يدعي الى استعمال التفكير ، أنه اتخذ طريقا نحو هذا ، فقد يقال عنك انك تدعو إلى أمر غير شرعي أو هذا النحو !

يجب ان نستاءل ! هل ادركنا الحقيقة ؟؟؟
و الله لو ادركها كل الناس لقضي الامر !!

بخصوص الحلاج ، فقد كنت في نقاش مع والدي قبل أسابيع ، و تحدثنا عن الأمر ذاك ، و من سمع قول والدي في الحلاج ،لقال عنه " زنديق " !! لكن ، ما كان مراده من منا
قشتي إلا " فتح البصيرة " و " الحرية في التفكير " !
و سأُطلعه عن موضوعك ، راجية أن يكون له فيه حديث ، فلعله قرأ الكتاب الذي وضعته بين ايدينا ، و انا شاكرة لك على ذلك .

سأقرأ الكتاب ان شاء الله ، و اعود بإ
دراج ما استنتجه في كل مرة ، ان شاء الله ، لعلنا نتناقش في الامور ، فتتوضح لنا المجريات ، فمن يحمل رسالة ، وجب ان يكون على يقين مما يفعل ! لا يقول شيئا اليوم ، و آخر غدا ! حتى تراه يروح و يجيء لا يستقيم على الحق !
على الاقل ، وجب الواحد منا ان يقبل كلام غيره قبل ان يحكم على افكاره ! لعله يفهم و يعي و يستفيد ! و إلا كان هو من يفيد و يصحح ! لا يهرب من الموضوع !!

أخي الكريم ، لقد مررت على كل المشاركات ، و وجدت نفسي عاجزة على إيفائك الشكر . لكن ، و الله أرى أن قلبي يقرّ لك شكرا يوفيك حقك . بارك الله فيك .

تقبل فائق احترامي و تقديري .

... / ...
و نِعْمَ الأخت مريم جزاك الله خير
قد أفدت و قلت الكثير ووصل المفهوم برغم طول البال فبارك الله فيك و في والدك الذي ربّاك أحسن تربية جزاه الله خير


أختي مريم وجدنا أنفسنا في بعض الأحيان ندخل منتديات فنكتشف ان تلك المنتديات كالدواب أو الحمير أكرمكم الله تحمل أسفارا و كتبا قيمة لكن لا تعرف ما على ظهورها من كنوز فإن سقط كتاب على الارض نهشه الحمار ابن الحمار و أكله و هو لا يدري انه يأكل تراثا و علماً لا يقارن بمال قارون
فكذلك حدث لبني اسرائيل العجب العجاب و هم صنّاع الحدث طبعا لا سواهم
سأقول لإخواني لن تفهموا ما يرمي إليه صاحب الكتاب إلا بعد قراءته من أوّل صفحة حتى الخاتمة ، لحين ذلك فقط ستفهم مراد الكاتب و إلى ماذا يريد ان يصل بنا !!!!!.

و عليه أختي مريم قد عرفت وحدها فقط الى ما يرمي اليه صاحب الموضوع من خلال طرحي و من خلال نقلي لهذا الكتاب
لاني اعلم انّ النت طويلة و عريضة و القرّاء كثر و تجد في بعض الاحيان من يقرأ الكتاب و هو لا يعرف حقيقة الكاتب و لا منهاج الكاتب و لا أي طريق يتبع و لا الهدف المنشود الذي يريد بلوغه هذا الكاتب
فوجب على الغيورين على الدين و السائرين على نهج الحبيب ان يبّلغوا بطرقهم الخاصة و الله المستعان


فهذه طريقتي لإبلاغ هذه الرسالة لأكبر قدر من العباد و السنيين طبعا لا أتكلم عمن يكره السائرين على نهج الحبيب طبعا باستثناء عبّاد القبور و القاديانيين و الشيعة عليهم من الله ما يستحقون و لسنا بمخولين بالحكم عليهم فالله يتولاهم ولو بعد حين .

بارك الله فيك أختي مريم على مرورك الذي أعطى للموضوع صبغة خاصة و تلألأ للعلا بعد ان تاه أسفل السافلين و هو فيه خيراً عظيم

لكن أقول

ليت قومي يعلمون

السلام عليكم








 


رد مع اقتباس
قديم 2010-12-01, 07:56   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
drisseto
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله !!!!!

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. موضوع فارغ كجيفة تتنازع عليها الضباع

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .

ومما ذكر أيضاً حديث عائشة رضي الله عنها: {أن النبي صلى الله عليه وسلم تلا هذه الآية: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [آل عمران:7] حتى بلغ: وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ [آل عمران:7]، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه؛ أولئك الذين سماهم الله فاحذروهم } أخرجه البخاري ومسلم .



أورد اللالكائي عن الصحابة الكرام كثيراً من الآثار، من ذلك ما ذكره عن مجاهد قال: [قيل لـابن عمر : إن نجدة يقول كذا وكذا، فجعل لا يسمع منه؛ كراهية أن يقع في قلبه منه شيء ] ونجدة هذا هو نجدة بن عامر الحنفي زعيم النجدات وهم من أشد طوائف الخوارج غلواً، والذي يعرض عن سماع ما يقال عن نجدة ويخشى أن يقع في قلبه منه شيء هو عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فهؤلاء الصحابة الكرام أبعد الناس عن الشبهات والبدع، وأبعد الناس عن مخالفة السنة وأقوى الناس وأثبتهم إيماناً وأحرصهم على الهدى، ومع ذلك يخافون أن يقع في قلوبهم شيء مما ينقل عن نجدة بن عامر الحنفي


عن علي رضي الله عنه قال: [إياكم والخصومة؛ فإنها تمحق الدين ]. وذلك أن الرجل قد يتكلم بكلام ربما رجع عنه، فإذا وجد من يخاصمه فيه أصر عليه وبحث له عن علل وأدلة عناداً وانتصاراً للنفس.


عن ابن عباس رضي الله عنه قال: [أمر الله المؤمنين بالجماعة، ونهاهم عن الاختلاف والفرقة، وأخبرهم بما هلك من كان قبلهم: بالمراء والخصومات ].

اء في الأثر عن محمد بن الحنفية أنه قال: [لا تنقضي الدنيا حتى تكون خصومات الناس في ربهم ].

ولو أن المسلمين انصرفوا إلى العلوم الكونية، وإلى النظر في الأنفس والآفاق، وفي سنن الله، وفي قيام الأمم وسقوطها، وتأملوها وشغلوا عقولهم بها؛ لكانوا أسبق إلى الحضارة والتقدم من الغرب، لكنهم انشغلوا بالخصومات في الغيب الذي كفاهم الله أمره من القدر والصحابة وغيرها من الأمور، فجاءت أوروبا بعد أن تركت دينها فنظرت في المادة ففتح الله عليها في هذا الجانب.

ثم ذكر أثراً آخر عن الحسن البصري رحمه الله: [أن رجلاً أتاه فقال: يا أبا سعيد ! إني أريد أن أخاصمك! فقال الحسن : إليك عني، فإني قد عرفت ديني، وإنما يخاصمك الشاك في دينه ] وفي رواية أخرى أظنها عند الآجري قال: [اذهب إلى شاك مثلك يناظرك، فإني قد عرفت ديني ]. وهذا ينطبق على المتكلمين .

عن عمر بن عبد العزيز أنه قال: [من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر الشك -أو قال- يكثر التحول ] وفي بعض الكتب: [من جعل دينه عرضة للخصومات؛ أكثر التنقل ] فإذا ناظره أحد المرجئة صار من المرجئة ، وإذا ناظره أحد الخوارج صار من الخوارج ، وإذا ناظره أحد المعتزلة صار معتزلياً وهكذا.


عن الأصمعي قال: حدثنا الخليل بن أحمد قال: [ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله ] .

وهذا حق، فقد تكلم أفلاطون ، فنقض كلامه أرسطو ، ثم جاء أفلوطين ، ثم فرفريوس ، وكل واحد ينقض كلام من قبله. ثم جاء ابن سينا واعتنق رأي أرسطو ونقض فيه أشياء، وكتب الشفاء الذي يقول فيه العلماء:

برئنا إلى الله من معشر بهم مرض من كتاب الشفاء

فـأبو حامد الغزالي أمرضه الشفاء ، ثم جاء ابن رشد ونقض كلام ابن سينا ، وهكذا المعتزلة : ظهر عمرو بن عبيد وواصل بن عطاء فاختلفا، ثم النظام والعلاف ، وما ماتا حتى كفر كل منهما الآخر، والخوارج اختلفوا وماتوا حتى كفر بعضهم بعضاً، فـنجده يكفر نافع بن الأزرق ، ونافع يكفره وهكذا، لأن أمورهم بنيت على غير سنة. ثم قال: عن عمرو بن قيس قال: قلت للحكم بن عتيبة : [ما اضطر الناس إلى هذه الأهواء أن يدخلوا فيها؟ قال: الخصومات" أي أنهم يتجادلون ويتخاصمون ويتناظرون ثم يذهب كل واحد منهم برأيه.

وأنت لو جئت إلى مسجد فيه شباب، كلهم يقرءون كتاب الله، ويسبحون ويهللون ويعبدون الله على منهج سليم، وافتعلت مسألة خلافية بينهم، فستجد أن ذلك يؤدي إلى تفرقهم، وهذا هو الواقع، ولهذا فعلى شباب الإسلام أن يحذروا الخصومات ومَنْ يبثها، وليسعنا ما وسع الصحابة والتابعين والسلف في الخلاف والرأي، وهذا هو المنهج الصحيح، ولو أردنا أن نحجر الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول؛ لكنا بذلك على خطأ، ولن يجتمع الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول، وسيكون ذلك على حساب القضايا الأساسية المهمة التي ليس للسلف فيها إلا قول واحد، وهو إثباتها والدعوة إليها ].


عن الفضيل بن عياض أنه قال: [لا تجادلوا أهل الخصومات؛ فإنهم يخوضون في آيات الله ] أي: والله تعالى قد نهانا عن جدالهم، وأمرنا أن نعرض عن الذين يخوضون في آيات الله.

تسأل الله الهداية للجميع.










رد مع اقتباس
قديم 2010-12-01, 08:59   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drisseto مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. موضوع فارغ كجيفة تتنازع عليها الضباع

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .

ومما ذكر أيضاً حديث عائشة رضي الله عنها: {أن النبي صلى الله عليه وسلم تلا هذه الآية: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [آل عمران:7] حتى بلغ: وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ [آل عمران:7]، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه؛ أولئك الذين سماهم الله فاحذروهم } أخرجه البخاري ومسلم .



أورد اللالكائي عن الصحابة الكرام كثيراً من الآثار، من ذلك ما ذكره عن مجاهد قال: [قيل لـابن عمر : إن نجدة يقول كذا وكذا، فجعل لا يسمع منه؛ كراهية أن يقع في قلبه منه شيء ] ونجدة هذا هو نجدة بن عامر الحنفي زعيم النجدات وهم من أشد طوائف الخوارج غلواً، والذي يعرض عن سماع ما يقال عن نجدة ويخشى أن يقع في قلبه منه شيء هو عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فهؤلاء الصحابة الكرام أبعد الناس عن الشبهات والبدع، وأبعد الناس عن مخالفة السنة وأقوى الناس وأثبتهم إيماناً وأحرصهم على الهدى، ومع ذلك يخافون أن يقع في قلوبهم شيء مما ينقل عن نجدة بن عامر الحنفي


عن علي رضي الله عنه قال: [إياكم والخصومة؛ فإنها تمحق الدين ]. وذلك أن الرجل قد يتكلم بكلام ربما رجع عنه، فإذا وجد من يخاصمه فيه أصر عليه وبحث له عن علل وأدلة عناداً وانتصاراً للنفس.


عن ابن عباس رضي الله عنه قال: [أمر الله المؤمنين بالجماعة، ونهاهم عن الاختلاف والفرقة، وأخبرهم بما هلك من كان قبلهم: بالمراء والخصومات ].

اء في الأثر عن محمد بن الحنفية أنه قال: [لا تنقضي الدنيا حتى تكون خصومات الناس في ربهم ].

ولو أن المسلمين انصرفوا إلى العلوم الكونية، وإلى النظر في الأنفس والآفاق، وفي سنن الله، وفي قيام الأمم وسقوطها، وتأملوها وشغلوا عقولهم بها؛ لكانوا أسبق إلى الحضارة والتقدم من الغرب، لكنهم انشغلوا بالخصومات في الغيب الذي كفاهم الله أمره من القدر والصحابة وغيرها من الأمور، فجاءت أوروبا بعد أن تركت دينها فنظرت في المادة ففتح الله عليها في هذا الجانب.

ثم ذكر أثراً آخر عن الحسن البصري رحمه الله: [أن رجلاً أتاه فقال: يا أبا سعيد ! إني أريد أن أخاصمك! فقال الحسن : إليك عني، فإني قد عرفت ديني، وإنما يخاصمك الشاك في دينه ] وفي رواية أخرى أظنها عند الآجري قال: [اذهب إلى شاك مثلك يناظرك، فإني قد عرفت ديني ]. وهذا ينطبق على المتكلمين .

عن عمر بن عبد العزيز أنه قال: [من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر الشك -أو قال- يكثر التحول ] وفي بعض الكتب: [من جعل دينه عرضة للخصومات؛ أكثر التنقل ] فإذا ناظره أحد المرجئة صار من المرجئة ، وإذا ناظره أحد الخوارج صار من الخوارج ، وإذا ناظره أحد المعتزلة صار معتزلياً وهكذا.


عن الأصمعي قال: حدثنا الخليل بن أحمد قال: [ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله ] .

وهذا حق، فقد تكلم أفلاطون ، فنقض كلامه أرسطو ، ثم جاء أفلوطين ، ثم فرفريوس ، وكل واحد ينقض كلام من قبله. ثم جاء ابن سينا واعتنق رأي أرسطو ونقض فيه أشياء، وكتب الشفاء الذي يقول فيه العلماء:

برئنا إلى الله من معشر بهم مرض من كتاب الشفاء

فـأبو حامد الغزالي أمرضه الشفاء ، ثم جاء ابن رشد ونقض كلام ابن سينا ، وهكذا المعتزلة : ظهر عمرو بن عبيد وواصل بن عطاء فاختلفا، ثم النظام والعلاف ، وما ماتا حتى كفر كل منهما الآخر، والخوارج اختلفوا وماتوا حتى كفر بعضهم بعضاً، فـنجده يكفر نافع بن الأزرق ، ونافع يكفره وهكذا، لأن أمورهم بنيت على غير سنة. ثم قال: عن عمرو بن قيس قال: قلت للحكم بن عتيبة : [ما اضطر الناس إلى هذه الأهواء أن يدخلوا فيها؟ قال: الخصومات" أي أنهم يتجادلون ويتخاصمون ويتناظرون ثم يذهب كل واحد منهم برأيه.

وأنت لو جئت إلى مسجد فيه شباب، كلهم يقرءون كتاب الله، ويسبحون ويهللون ويعبدون الله على منهج سليم، وافتعلت مسألة خلافية بينهم، فستجد أن ذلك يؤدي إلى تفرقهم، وهذا هو الواقع، ولهذا فعلى شباب الإسلام أن يحذروا الخصومات ومَنْ يبثها، وليسعنا ما وسع الصحابة والتابعين والسلف في الخلاف والرأي، وهذا هو المنهج الصحيح، ولو أردنا أن نحجر الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول؛ لكنا بذلك على خطأ، ولن يجتمع الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول، وسيكون ذلك على حساب القضايا الأساسية المهمة التي ليس للسلف فيها إلا قول واحد، وهو إثباتها والدعوة إليها ].


عن الفضيل بن عياض أنه قال: [لا تجادلوا أهل الخصومات؛ فإنهم يخوضون في آيات الله ] أي: والله تعالى قد نهانا عن جدالهم، وأمرنا أن نعرض عن الذين يخوضون في آيات الله.

تسأل الله الهداية للجميع.
أدهشتنا بتدخلك و لا نرى ضبعاً دخل علينا على مثل ما دخلت أنت
فمن هو الضبع إذاً

هل احترت فيمن اراد ان يسأل فقلت عنه ضبع ؟
هل احترت حين وجدت مفهوما لم تفمه ؟ فبدأت تخلط ؟.

قد فعلها قبلك عبد الرحيم وغادر مهجورا مدحور لانه لم يفهم و أراد أن يفهم لكنه استحى من أن يسأل فنعطيه حلّ اللغز

فتاه فيما تاهت فيه الضباع
و اتحداك تحدي العظام أن تجيبني عن هذا السؤال ؟

هل فهمت الكتاب ؟
إذا فهمت فقط اخبرنا من جود عقلك لا بنقل الكبار .

لا اقسم لك !!!
بل أقول لك عن يقين بانك لن و لا تعرف ما في طياته طبعا اقصد الضباع

هل تدري لماذا قلت هذا لك

لأن الذي يريد أن يتعلم و يعلم الناس في محيطه عمّا أكتسبه فتكون نعمة عليه لا نقمة ، لم يكتب ولا خط يد أو لم يقل ما قلته انت و عبد الرحيم بل إنه نزّل الكتاب على سطح مكتبه و بدأ القراءة و حين ينتهي سيعود الينا بالجديد الذي اكتشفه ؟!!!!!!!!!!!!!! فينفع به اصحابه .


فماذا اكتشفت الضباع في الغابة و هي لم تدخلها أبدا لانها خافت السباع و الفيلة


عجيب أمرك


حتى النصيحة التي هي في غير محلها لا تكون بهذا الوجه و الحال و حتى ولو كان فيها استدلال باحديث النبي صلى الله عليه وسلم و آيات قرآنية ربّانية

ليس هكذا أيها الداخل على أناس لا تعرف مقصدهم فتعمدّت الدخول فقط لتفرق شمل الجماعة و لا نرى هذا الفعل الا في الشيطان فهو الذي إذا رأى جماعة تذكر الله أو تتكلم فيما بينها عن امور لصالح الامة فرّقها بحيله الكثيرة و المتعددة

فهذا موضوعي و انا حارسه الامين .

إذا كانت لك أى اضافة قلها و إن لم تكن لك فوفر لنفسك عناء الردّ فلن تزيد نفسك إلا تعبا في تعب

سلاااااااااااااااام









رد مع اقتباس
قديم 2010-12-01, 13:50   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
drisseto
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أما قولي ضباعا فإني لم اقصد بها أحدا و حاشا أن اقصد أحدا بسب أو شتم, فإنما هي استعارة و ردك يدل على عدم فهمك اللغوي,
أما أن تشبهني بشيطان فهلا قرأت حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم لمن قال لأخيه شيطان ,,,,
أما تعلم من المدحور ,,,, إنه الشيطان لما أخرجه الله من رحمته فهلا اتقيت الله في استعمال التعابير,,,, فأنا لا ألومك فربما لا تحسن غيرها

فأما أني نقلت أقوال الكبار فهم حقا كبار ,,,,, فما تقول في الأحاديث المسندة و أقوال الصحب الكرام و من تبعهم بإحسان الى يوم الدين و المشهود لهم بالخيرية أصحاب القرون الثلاث الأولى ,,,,

فأما قولك أنا هذا موضوعي و أنا حارسه الأمين, فهذا يدل على غرورك و قصر فهمك و علمك فالناس ألفت كتبا و لم تقل شيئا و يأتي جهال ينقولون مواضيع و يضعون روابط لكتب و يقولون فعلنا و فعلنا ,,,, ما هذا الهراء ,,,

فهلا قرأت القران و اكتسب بكل حرف عشر حسنات,,,, فهلا قرأت كتابا ينفعك في دينك و ينتفع به إخوانك من بعدك ,,, فهلا دعوت الذين لا يؤمنون بالله من النصارى و غيرهم الى الإسلام ,,,, فهلا و هلا ,,,,

أما أني أراك تتبجح بدحر من يعارضك فهذا ليس من الإسلام بشئ و نحن لسنا هنا للمبارزة بل للتعلم و الإستفادة من بعضنا البعض ,,, أما أن يصبح المنتدى بهذا المستوى و تكتب فيه مواضيع خاوية المضمون و يصبح لها حراس ,,,, فهذا هو عين التأخر ,,, أما أني لم أحضر هنا للرد على موضوعك بل للحد من هذا التسيب و الردود التي أصبحت طريقا للتجريح في الناس و الإنتقاص من قيمتهم ,,,,,
فلا نملك إلا الدعاء بالهداية طبعا لأنفسنا و لا كثر الله من أمثالك ,,,,


أما أني أطلب من مشرفي المنتدى ايقاف هاته الترهات التي يسمونها مواضيع قيمة ,,, و انظروا في المنتديات العربية الأخرى فمستواها أحسن و ذلك يرجع للمستوى الجيد للمواضيع المطروحة و ليس كهذا الموضوع الذي لا أصنفه كموضوع مع احترامي لصاحبه ,,,,,

أما عن نفسي فلست أدعي العلم و الفهم رغم أنني منذ أن بدأت الأنترنت و أنا أشارك في أغلب المنتديات العربية و الغربية و في أغلب المجالات و قبل أن يوجد منتدى الجلفة بزمن ,,,,,

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته










رد مع اقتباس
قديم 2010-12-01, 18:41   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drisseto مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أما قولي ضباعا فإني لم اقصد بها أحدا و حاشا أن اقصد أحدا بسب أو شتم, فإنما هي استعارة و ردك يدل على عدم فهمك اللغوي,
أما أن تشبهني بشيطان فهلا قرأت حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم لمن قال لأخيه شيطان ,,,,
أما تعلم من المدحور ,,,, إنه الشيطان لما أخرجه الله من رحمته فهلا اتقيت الله في استعمال التعابير,,,, فأنا لا ألومك فربما لا تحسن غيرها

فأما أني نقلت أقوال الكبار فهم حقا كبار ,,,,, فما تقول في الأحاديث المسندة و أقوال الصحب الكرام و من تبعهم بإحسان الى يوم الدين و المشهود لهم بالخيرية أصحاب القرون الثلاث الأولى ,,,,

فأما قولك أنا هذا موضوعي و أنا حارسه الأمين, فهذا يدل على غرورك و قصر فهمك و علمك فالناس ألفت كتبا و لم تقل شيئا و يأتي جهال ينقولون مواضيع و يضعون روابط لكتب و يقولون فعلنا و فعلنا ,,,, ما هذا الهراء ,,,

فهلا قرأت القران و اكتسب بكل حرف عشر حسنات,,,, فهلا قرأت كتابا ينفعك في دينك و ينتفع به إخوانك من بعدك ,,, فهلا دعوت الذين لا يؤمنون بالله من النصارى و غيرهم الى الإسلام ,,,, فهلا و هلا ,,,,

أما أني أراك تتبجح بدحر من يعارضك فهذا ليس من الإسلام بشئ و نحن لسنا هنا للمبارزة بل للتعلم و الإستفادة من بعضنا البعض ,,, أما أن يصبح المنتدى بهذا المستوى و تكتب فيه مواضيع خاوية المضمون و يصبح لها حراس ,,,, فهذا هو عين التأخر ,,, أما أني لم أحضر هنا للرد على موضوعك بل للحد من هذا التسيب و الردود التي أصبحت طريقا للتجريح في الناس و الإنتقاص من قيمتهم ,,,,,
فلا نملك إلا الدعاء بالهداية طبعا لأنفسنا و لا كثر الله من أمثالك ,,,,


أما أني أطلب من مشرفي المنتدى ايقاف هاته الترهات التي يسمونها مواضيع قيمة ,,, و انظروا في المنتديات العربية الأخرى فمستواها أحسن و ذلك يرجع للمستوى الجيد للمواضيع المطروحة و ليس كهذا الموضوع الذي لا أصنفه كموضوع مع احترامي لصاحبه ,,,,,

أما عن نفسي فلست أدعي العلم و الفهم رغم أنني منذ أن بدأت الأنترنت و أنا أشارك في أغلب المنتديات العربية و الغربية و في أغلب المجالات و قبل أن يوجد منتدى الجلفة بزمن ,,,,,

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تعارضني انا أم صاحب الكتاب

سبحان الله

ضربني و بكى و سبقني و اشتكى

عجيب أمركم

لا تقل أنك دخلت المنتديات قبل تأسيس هذا الصرح و انت لا تفرق بعد بين صاحب كتاب و صاحب موضوع
و ماذا يريد صاحب الكتاب
و ماذا يريد صاحب الموضوع

هل ضربت من عارضني

بل أنا ضربت بقولي من تاه في عدم الفهم و دخل بذيله لا برأسه و لا يفهم شيء

و لم يسأل قبل الدخول

يا ناسسسسس فهموووووني

كنا سنقف مكتوفي الايدي قبالك و نفهمك من أول خطوة الى آخر خطوة مع المغزى العاممم



هل فهمت حقيقة ما يرمي الكتاب اليه !!!

قلت خطير في عنوان الموضوع

ماذا يعني الخطر في نظرككككك

ام انك دخلت هكذا و قلت أقوالا و نقلت كلام المنتديات التي انت قديما فيها بحكم قولك

يا سبحان الله صدق فيكم قول قلته أعلاه يا اهل المنتديات يا من تخطأون مع الاعضاء و هم يسعون و انتم تشقون في التفرقة و الشتات

لا حول ولا قوة الا بالله

هاك الموضوع كلّه بما فيه و بما قيل فيه

ولكي لا اعارضك و لكي يرتاح قلبك
حاشا البعض بارك الله فيهم و في ما قالوا و أجادوا به علينا من اضافات قيمة

سبحان الله سأبحث لكم عن موضوع فيه النفاق و الشقاق لارى النفاق يتدفق من بين اضلع البعض منكم هداهم الله









رد مع اقتباس
قديم 2010-12-01, 21:10   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drisseto مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم. موضوع فارغ كجيفة تتنازع عليها الضباع

عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: {ذروني ما تركتكم، فإنما أهلك من كان قبلكم كثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فما نهيتكم عنه فاجتنبوه، وما أمرتكم به فأتوا منه ما استطعتم } رواه الإمام البخاري .

ومما ذكر أيضاً حديث عائشة رضي الله عنها: {أن النبي صلى الله عليه وسلم تلا هذه الآية: هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ [آل عمران:7] حتى بلغ: وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ [آل عمران:7]، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا رأيتم الذين يتبعون ما تشابه منه؛ أولئك الذين سماهم الله فاحذروهم } أخرجه البخاري ومسلم .



أورد اللالكائي عن الصحابة الكرام كثيراً من الآثار، من ذلك ما ذكره عن مجاهد قال: [قيل لـابن عمر : إن نجدة يقول كذا وكذا، فجعل لا يسمع منه؛ كراهية أن يقع في قلبه منه شيء ] ونجدة هذا هو نجدة بن عامر الحنفي زعيم النجدات وهم من أشد طوائف الخوارج غلواً، والذي يعرض عن سماع ما يقال عن نجدة ويخشى أن يقع في قلبه منه شيء هو عبد الله بن عمر رضي الله عنه.

فهؤلاء الصحابة الكرام أبعد الناس عن الشبهات والبدع، وأبعد الناس عن مخالفة السنة وأقوى الناس وأثبتهم إيماناً وأحرصهم على الهدى، ومع ذلك يخافون أن يقع في قلوبهم شيء مما ينقل عن نجدة بن عامر الحنفي


عن علي رضي الله عنه قال: [إياكم والخصومة؛ فإنها تمحق الدين ]. وذلك أن الرجل قد يتكلم بكلام ربما رجع عنه، فإذا وجد من يخاصمه فيه أصر عليه وبحث له عن علل وأدلة عناداً وانتصاراً للنفس.


عن ابن عباس رضي الله عنه قال: [أمر الله المؤمنين بالجماعة، ونهاهم عن الاختلاف والفرقة، وأخبرهم بما هلك من كان قبلهم: بالمراء والخصومات ].

اء في الأثر عن محمد بن الحنفية أنه قال: [لا تنقضي الدنيا حتى تكون خصومات الناس في ربهم ].

ولو أن المسلمين انصرفوا إلى العلوم الكونية، وإلى النظر في الأنفس والآفاق، وفي سنن الله، وفي قيام الأمم وسقوطها، وتأملوها وشغلوا عقولهم بها؛ لكانوا أسبق إلى الحضارة والتقدم من الغرب، لكنهم انشغلوا بالخصومات في الغيب الذي كفاهم الله أمره من القدر والصحابة وغيرها من الأمور، فجاءت أوروبا بعد أن تركت دينها فنظرت في المادة ففتح الله عليها في هذا الجانب.

ثم ذكر أثراً آخر عن الحسن البصري رحمه الله: [أن رجلاً أتاه فقال: يا أبا سعيد ! إني أريد أن أخاصمك! فقال الحسن : إليك عني، فإني قد عرفت ديني، وإنما يخاصمك الشاك في دينه ] وفي رواية أخرى أظنها عند الآجري قال: [اذهب إلى شاك مثلك يناظرك، فإني قد عرفت ديني ]. وهذا ينطبق على المتكلمين .

عن عمر بن عبد العزيز أنه قال: [من جعل دينه غرضاً للخصومات أكثر الشك -أو قال- يكثر التحول ] وفي بعض الكتب: [من جعل دينه عرضة للخصومات؛ أكثر التنقل ] فإذا ناظره أحد المرجئة صار من المرجئة ، وإذا ناظره أحد الخوارج صار من الخوارج ، وإذا ناظره أحد المعتزلة صار معتزلياً وهكذا.


عن الأصمعي قال: حدثنا الخليل بن أحمد قال: [ما كان جدل إلا أتى بعده جدل يبطله ] .

وهذا حق، فقد تكلم أفلاطون ، فنقض كلامه أرسطو ، ثم جاء أفلوطين ، ثم فرفريوس ، وكل واحد ينقض كلام من قبله. ثم جاء ابن سينا واعتنق رأي أرسطو ونقض فيه أشياء، وكتب الشفاء الذي يقول فيه العلماء:

برئنا إلى الله من معشر بهم مرض من كتاب الشفاء

فـأبو حامد الغزالي أمرضه الشفاء ، ثم جاء ابن رشد ونقض كلام ابن سينا ، وهكذا المعتزلة : ظهر عمرو بن عبيد وواصل بن عطاء فاختلفا، ثم النظام والعلاف ، وما ماتا حتى كفر كل منهما الآخر، والخوارج اختلفوا وماتوا حتى كفر بعضهم بعضاً، فـنجده يكفر نافع بن الأزرق ، ونافع يكفره وهكذا، لأن أمورهم بنيت على غير سنة. ثم قال: عن عمرو بن قيس قال: قلت للحكم بن عتيبة : [ما اضطر الناس إلى هذه الأهواء أن يدخلوا فيها؟ قال: الخصومات" أي أنهم يتجادلون ويتخاصمون ويتناظرون ثم يذهب كل واحد منهم برأيه.

وأنت لو جئت إلى مسجد فيه شباب، كلهم يقرءون كتاب الله، ويسبحون ويهللون ويعبدون الله على منهج سليم، وافتعلت مسألة خلافية بينهم، فستجد أن ذلك يؤدي إلى تفرقهم، وهذا هو الواقع، ولهذا فعلى شباب الإسلام أن يحذروا الخصومات ومَنْ يبثها، وليسعنا ما وسع الصحابة والتابعين والسلف في الخلاف والرأي، وهذا هو المنهج الصحيح، ولو أردنا أن نحجر الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول؛ لكنا بذلك على خطأ، ولن يجتمع الناس على منهج واحد مما وسع السلف فيه القول، وسيكون ذلك على حساب القضايا الأساسية المهمة التي ليس للسلف فيها إلا قول واحد، وهو إثباتها والدعوة إليها ].


عن الفضيل بن عياض أنه قال: [لا تجادلوا أهل الخصومات؛ فإنهم يخوضون في آيات الله ] أي: والله تعالى قد نهانا عن جدالهم، وأمرنا أن نعرض عن الذين يخوضون في آيات الله.

تسأل الله الهداية للجميع.

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

كلامك صحيح لأنه معتمد من الصحيح و من ثقاة ، لكني لا أوافقك من حيث إدراجه هنا ، فهو لا يمت إلى الموضوع بصلة ! خارج تماما عن الإتجاه المراد من الموضوع حسب ما فهمتُه . خارج عن الموضوع .
كأن يكلّمك أحدهم عن الطهارة و الوضوء ، فتكلمه انت عن الصلاة !
و لا تصح الصلاة دون وضوء !

هؤلاء الذين ذكرتهم في مداخلتك يا أخي ، نقلتَ كلام من قال هذا الكلام ، و أنت موقن بذلك و كأنك فهمت ما يرمى إليه هؤلاء وفي ذلك العصر و قضي الأمر !
لا أنفي فهمك ، لكني أرى الكلام في غير محله في هذا المقام .

نحمد الله على نعمة الإسلام ، و والله لإنها نعمة ، ولسنا ندرك هذه النعمة !!! رغم ما ظننا من إدراك ، و ما تعبّدنا . نحمد الله على أننا مسلمون و أسألك :
لو كنتَ غير مسلم ، وجاءك اليوم من يحكي في الفضائيات عن الإسلام مثل قناة الحياة ، و غيرها التي تقدح في الاسلام ... أو يجيؤك أحد الناس ، و انت لم تسمع بالاسلام ، و لم تقترب اليه، و لم تبحث عن الشريعة ، و الفهم التي جاء فيها ، و جاء احد وقال : أن هناك شاعر مجنون إسمه محمد ، أم أن هناك ساحر ملعون إسمه موسى ... أستغفر الله ، و صلى الله على سائر الانبياء و الرسل ، لو جاءك و قال لك ما قال ، و ذكر لك ما يُذكر اليوم عن الانبياء بسوء ، و عن الاسلام من فضاضة و و و ... قل لي "" أي جزء من فكرك و عقلك ستستعمل لكي تفكّر فيما يقول و أنت لست بمومن """" !!
المراد من قولي ، هو كأن ترى نفسك اليول تحدّث غير مسلم ، كيف ستحدّثه عن الاسلام و تقنعه بصحة ما جاء به الرسل و هو ليس بمسلم !! تراه هل يسمعك ؟ و انت تعلم انك انت على الحق .. وهو ايضا قد يعلم انك على الحق ...
لكن : ( فذكّر إنما أنت مذكّر ، لست عليهم بمسيطر ) !

أخي الكريم ، أرجو أن تفهم ما أريده بقولي لك هذا ، أنا أبحث هنا عنك " انت " كيف تفكّر ، و متى تفكّر ، و كيف تحكم في دارك ؟؟ أم أنك تسمح بإمام يدخل دارك ، و لو كان إماما أن يتحكم بما في دارك أو يغسلها غسلا !!

رحم الله قول أخي نسيم الجزائر ، أنظر ماذا قال :


اقتباس:
أعجبني طرحك للموضوع، لي عودة بعد قراءة الكتاب....
فأنا لست ممن يؤجرون عقولهم لغيرهم ليفكروا بها.

...سلام...
كلام في محله !!

أنت دخلت الموضو ع، و حللت و حللت ، و أؤكد انني لا اعارض افكارك ، فأنا آخذ من الصحيح ، لكن تبيّن لي من خلال مشاركتك أنك تحكم على صاحب النص بخروج عن .... سمّ ما تشاء ..

هل قرات الكتاب ؟ اقراه و احكم عليه ، لأن صاحب النص قال :
اقتباس:
ماذا تستنتجون !؟
من تهاون في الفهم إخواني سيصيبه الجنون
و هروبا لكي لا تختلط عليكم الأفكار فتتوهون في دوامة الشكّ أنصحكم بالمقارنة بين كتابين و السؤال يبقى مطروح ماذا استنتجتم لا ترد ايها القارئ قبل ان تمر على حيثيات الكتاب
و اخبرنا باستنتاجك لعلنا مخطئون .
سلاااااااااااااااااااام


كيف حكمت على صاحب النص ما حكمت و أنت لم تقرا الكتاب ! أقول لم تقرا لأنك لم تذكر ما جاء فيه ، و ما تتحدث عنه ! حدّثنا عما هو شر فيه ، او خير فيه ان كان فيه خير .. فذلك الذي نريد .

انتظر منك جوابا ولو كان كلام الكبار ، منقولا من حيث شئت .. لكن أن يكون غير خارج عما يتجه اليه صاحب النص .

بارك الله فيكم و أرجو أن تتقبلوا تعقيبي بصدر رحب . حفظكم الله









رد مع اقتباس
قديم 2010-12-02, 11:08   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
drisseto
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هلا قرأت ما كتبت أنا حتى تعلم ما أحضرني : أما أني لم أحضر هنا للرد على موضوعك بل للحد من هذا التسيب و الردود التي أصبحت طريقا للتجريح في الناس و الإنتقاص من قيمتهم ,,,,,

فهل ترى أن موضوعك أصبح منبرا للسب و الرد و ليس للمناقشة و الردود المملوءة بالفوائدة مع الأدب في الكلام,

و هل ترى أنك تستعمل عيارات نابية تدل على غضبك الشديد من ممن يعارضك و هذا يدل على نقص عليك إدراكه

أما لماذا وضعت الرد حول الجدل ليس ردا على حسين الحلاج المنكل به و ليس ردا على كتابك بل ارشاد الناس الى الابتعاد عن الجدل الذي لا طائلة منه و الذي كثر في موضوعك

و انصحك أخي و نفسي أولا بأن تكون هادئا في ردودك حليما في تعاملك مع الناس و ذا صدر رحب و هذا لا يتأتى بالردود التي تعكس حقيقة الشخص

فأنتم لم تفهموا مغزى ردي و كلامي عن الجدل و أما نقلي لكلام الكبار فأنا قد قرأته في عدة كتب كالملل و النحل للشهرستاني و بعض أمهات الكتب,,,,

أما حلاجك هذا فهو نكرة لا مكان له في الإسلام ,,, و فكره لا يستحق النظر فيه ,,, و يوجد مثله و أكثر منه في الخبل و الشطحات و ’’’’

و أستسمحكم فإني منشغل بالتدريس و أشياء أخرى و أنا هنا للرد على استفساراتك ليس على استفزازاتك ,,,,

و المسلمون اخوة لا يتنابزون و لا ينعت بعضهم بعضا بالشيطان و النفاق و ,,,


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته










رد مع اقتباس
قديم 2010-12-02, 11:43   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مريم ** مشاهدة المشاركة

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

كلامك صحيح لأنه معتمد من الصحيح و من ثقاة ، لكني لا أوافقك من حيث إدراجه هنا ، فهو لا يمت إلى الموضوع بصلة ! خارج تماما عن الإتجاه المراد من الموضوع حسب ما فهمتُه . خارج عن الموضوع .
كأن يكلّمك أحدهم عن الطهارة و الوضوء ، فتكلمه انت عن الصلاة !
و لا تصح الصلاة دون وضوء !

هؤلاء الذين ذكرتهم في مداخلتك يا أخي ، نقلتَ كلام من قال هذا الكلام ، و أنت موقن بذلك و كأنك فهمت ما يرمى إليه هؤلاء وفي ذلك العصر و قضي الأمر !
لا أنفي فهمك ، لكني أرى الكلام في غير محله في هذا المقام .

نحمد الله على نعمة الإسلام ، و والله لإنها نعمة ، ولسنا ندرك هذه النعمة !!! رغم ما ظننا من إدراك ، و ما تعبّدنا . نحمد الله على أننا مسلمون و أسألك :
لو كنتَ غير مسلم ، وجاءك اليوم من يحكي في الفضائيات عن الإسلام مثل قناة الحياة ، و غيرها التي تقدح في الاسلام ... أو يجيؤك أحد الناس ، و انت لم تسمع بالاسلام ، و لم تقترب اليه، و لم تبحث عن الشريعة ، و الفهم التي جاء فيها ، و جاء احد وقال : أن هناك شاعر مجنون إسمه محمد ، أم أن هناك ساحر ملعون إسمه موسى ... أستغفر الله ، و صلى الله على سائر الانبياء و الرسل ، لو جاءك و قال لك ما قال ، و ذكر لك ما يُذكر اليوم عن الانبياء بسوء ، و عن الاسلام من فضاضة و و و ... قل لي "" أي جزء من فكرك و عقلك ستستعمل لكي تفكّر فيما يقول و أنت لست بمومن """" !!
المراد من قولي ، هو كأن ترى نفسك اليول تحدّث غير مسلم ، كيف ستحدّثه عن الاسلام و تقنعه بصحة ما جاء به الرسل و هو ليس بمسلم !! تراه هل يسمعك ؟ و انت تعلم انك انت على الحق .. وهو ايضا قد يعلم انك على الحق ...
لكن : ( فذكّر إنما أنت مذكّر ، لست عليهم بمسيطر ) !

أخي الكريم ، أرجو أن تفهم ما أريده بقولي لك هذا ، أنا أبحث هنا عنك " انت " كيف تفكّر ، و متى تفكّر ، و كيف تحكم في دارك ؟؟ أم أنك تسمح بإمام يدخل دارك ، و لو كان إماما أن يتحكم بما في دارك أو يغسلها غسلا !!

رحم الله قول أخي نسيم الجزائر ، أنظر ماذا قال :



كلام في محله !!

أنت دخلت الموضو ع، و حللت و حللت ، و أؤكد انني لا اعارض افكارك ، فأنا آخذ من الصحيح ، لكن تبيّن لي من خلال مشاركتك أنك تحكم على صاحب النص بخروج عن .... سمّ ما تشاء ..

هل قرات الكتاب ؟ اقراه و احكم عليه ، لأن صاحب النص قال :

[/center]

كيف حكمت على صاحب النص ما حكمت و أنت لم تقرا الكتاب ! أقول لم تقرا لأنك لم تذكر ما جاء فيه ، و ما تتحدث عنه ! حدّثنا عما هو شر فيه ، او خير فيه ان كان فيه خير .. فذلك الذي نريد .

انتظر منك جوابا ولو كان كلام الكبار ، منقولا من حيث شئت .. لكن أن يكون غير خارج عما يتجه اليه صاحب النص .

بارك الله فيكم و أرجو أن تتقبلوا تعقيبي بصدر رحب . حفظكم الله

ربي يجازيك اختي مريم كفِّيتي ووفيتي ملاحظات في محلّها
فقط أرجوا أن تجد عقولا لتفهم ما قلتِ أختي مريم

أخاف أن يتوه بعض الاخوة و الاعضاء في عدم الفهم فيخلطون كما أخلط البعض في موضوع العضو mhr

بارك الله فيك مرة اخرى

السلم عليكم









رد مع اقتباس
قديم 2010-12-02, 11:56   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhr مشاهدة المشاركة

ربي يجازيك اختي مريم كفِّيتي ووفيتي ملاحظات في محلّها
فقط أرجوا أن تجد عقولا لتفهم ما قلتِ أختي مريم

أخاف أن يتوه بعض الاخوة و الاعضاء في عدم الفهم فيخلطون كما أخلط البعض في موضوع العضو mhr

بارك الله فيك مرة اخرى

السلم عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

وفيكم بارك الله اخي ، و إن كنتُ آليتُ ألا أدرج ردا إلا بعد قراءة فصل من الكتاب ، حتى نناقش نقطة الموضوع . و سأفعل إن شاء الله .

لازلت مع الكتاب ، أقرأ ..

لك مني خالص التحية أخي و بوركت لمجهودك .

... / ...










رد مع اقتباس
قديم 2010-12-15, 08:41   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة لله وبركاته

موضوع مهم ، للـرفع .

جـــاري قراءة الكتاب ، و قريبا يتم النقاش فيه ان شاء الله .


تحية لصاحب الموضوع









رد مع اقتباس
قديم 2010-12-19, 18:12   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
م.عبد الوهاب
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية م.عبد الوهاب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل نائب مدير وسام التميز وسام التميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مريم ** مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة لله وبركاته

موضوع مهم ، للـرفع .

جـــاري قراءة الكتاب ، و قريبا يتم النقاش فيه ان شاء الله .


تحية لصاحب الموضوع
بارك الله فيك الاخت مريم جزاك الله خير









رد مع اقتباس
قديم 2010-12-19, 18:32   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhr مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك الاخت مريم جزاك الله خير
و فيكم بارك الله أخي ، أهلا بعودتك .


أرجو أن تعذر تأخري أخي ، فأنا لازلتُ أغوص فيه. لا أريدُ أن أمضي في النقاش حتى أفهم أفكار الكاتب جيدا .
كان يصعب عليّ قراءته من الجهاز . الآن تمّ طبعه ، و أنا أقره بأكثر راحة .

أخي الكريم ، تقبل تحيتي .

ننتظر جديدك










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 15:55   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته


تحية طيبة إليك أخي صاحب الموضوع .

كنتُ قد أخبرتك أني سأرجع بعد قراءة فصل من الكتاب حتى يتم المناقشة فيه ان شاء الله .

ها وقد تم ذلك بحمد الله ، بعدما قسّمت الكتاب الى ثلاث فصول اساسية وهي ّّ:

الخطاب الشرعي المنزل
الخطاب الشرعي المؤول
الخطاب الشرعي المبدّل .


لقد أعدت قراءة الفصل الأول ، و تبيّن لي ما تبيّن ، و خاصة ، و أنا أقرأ في هذه الأيام و الأمة تؤول إلى أوضاعها الآن التي لا تخفى على أحد ، فقد تبيّن لي أنه الوقت المناسب لمناقشة أفكار الكتاب و النظر فيه .

أعدتُ قراءة مشاركتك الأولى أخي الكريم ، فارتأيتُ أن قولك عن الكتاب : " خطير " أحق أن يستبدل بكلمة " هام و ضروري " !
ثم أني لاحظتُ أن إخواننا الذين سبق لهم الرد في الموضوع قد ألقوا أحكاما لا تمت الى مضمون الكتاب بصلة ، و أنه طرأ عليهم خوف لا أدري كيف ، و من أين جاء هذا الخوف !!

المهم

لقد سطرتُ بعض الملاحظات ، و بعض النقاط التي ُُلم أفهمها ، و نقاط لنناقشها .

هذه مشاركتي هنا لرفع الموضوع ريثما أكتب ملاحظاتي .


ننتظر التحاق اخينا : نسيم الجزائر و باقي الأعضاء .

السلام عليكم











رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 18:39   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










B2 أرجو أن تصبر معي أخي : mhr


قبل ان اتطرق الى النقاش ، وددت ان ابرز أني استفدت فائدة جمة في الفصل الاول من الكتاب ، بحيث عرفت حقوقي كمواطنة !
عرفت حقوق الشعب كيف هي ، كيف وجب ان تكون بالارتكاز على ما سار عليه الصحابة .

مقارنة مع ما نعيشه اليوم ، فكل السيرة حُرّفت من اجل اخضاع الشعب ، حتى لا يتم العدل بينهم ، و من ثمّ ، تُقسّم آموال الامة من غير تساوي على من هب و دب !! بدء ا بالاهل و الاحباب !!
كما نراه اليوم !!


ـ أردتُ أن أشير إلى نقطة هامة وجب أن يعيها قراء الموضوع ، خاصة أننا متبعين لمنهج السلف :
هو أن كاتب الكتاب التزم من الحديث بالصحيح ، كما اعتمد ورد الاخبار التاريخية ماكان صحيحا منها و مشهورا بين المؤرخين باحتساب اختلاف منهج اهل الحديث عن منهج المؤرخين .
أعجبني هذا المبدأ من تسطير الكتاب .
و كان هذا في الصفحة 4 . [ هذا و قد اخذتُ على نفسي .... كثير من التفاصيل ]

_________


سنتفق اني اقتبس ما جاء في الكتاب فأضعه بين : [ ] ! منها من ستلتزم الرجوع الى الكتاب .

ـ يبدأ الكتاب بالحديث :

(( نحن أحق بالشك من إبراهيم )) !

أخي الكريم ، لم أكن أعرف هذا الحديث من قبل ، و قد بحثت فقط عن طريق النت ، ولا أخفيك أني لم أثبت على جواب . أرجو أن توجهني إلى ما تراه صائبا أخي الفاضل .





ـ في الصفحة 14 و 15
[ قال شيخ الإسلام : .... أشد منها جيدا ]
[ و هذا باب يختلف باختلاف ... و استحبابا أخرى ]

في هتين الصفحتين لم أفهم قول شيخ الاسلام ابن تيمية .
أما ما جاء في الصفحة 15 : فأنا لا أوافق الفكرة بتاتا في قوله : يقدم حينئذ خير الخيرين : وجوبا تارة ، و استحبابا أخرى !!

ثم الحديث عن سيدنا يوسف عليه السلام في نفس الصفحة !
فالتطرق الى فكرة : فعل الممكن من العدل و الاحسان ، فهذا واجب ، بل و الواجب : فعل كل ما استطاع للعدل ، و كل ما لديه !


ـ في الصفحة 16 [ حيث يتنازل افراد المجتمع بموجبه ( عقد البيعة ) عن بعض حرياتهم للسلطة ، مقابل تنظيم شؤونهم و ادارتها بما يحقق المصلحة للمجموع ] !

تعرف اخي ؟ هنا لا يوجد تفصيل في ؤالقول :
فلو فصّل الامر لقلت انه لا تنازل ابدا ، فالانسانيجلب مصلحته دون التنازل عن ممتلكاته ، و لكن ان تكلمنا عن تنازلات ، فهنا نقول انها وجب ان تكون عامة ، عادلة بين كل الناس ، يرضى بها الكل من اجل تحقيق المصلحة العامة ! لا يسمى تنازلا بعد هذا !



ـ في الصفحة 19 ، أقف عند موضعين :

أحدهما أعجبني محتواه ، وددت ان اسطّره و اكتبه بالحجم الكبير ، حتى يراه القاريء :
[هذا يؤكّد أن العهد مجرد ترشيح يحق للأمة قبوله و إقراره أو رده و رفضه]

و ما يعزز و يقر التوكيد جاء قبل هذه العبارة ، طبعا بعد سرد سيرة الخلفاء الراشدين في البيعة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم .
من شاء ، رجع اليها قبل الصفحة19 ، و سوف يقتنع .

الموضع الثاني : [ لخطورة هذه البيعة و أهميتها ، ظل جمع الملوك و الخلفاء بعد ذلك يحرصون على اضفاء الشرعية على سلطتهم بأخذ البيعة من الامة ولو كرها]
كيف كرها ؟


سأكتفي بهذا القدر في هذه المشاركة ، و أدرج أخرى إن شاء الله .

في تتبع الموضوع










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 20:42   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
** مريم **
عضو متألق
 
الصورة الرمزية ** مريم **
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم .

اخي ، نسيت ان ان اطلب مساعدتك بخصوص آراء من حلل الكتاب و ناقش نقاطه ، فأنا لم استطع الحصول على الصفحات الخاصة بذلك من الموقع الذي تفضلت بادراجه اخي . ارجو ان تطلعني على الصفحة بالتدقيق .

كما يبدو ان المجلة ناشرة لكتب من نفس النوع . الكل قيّم ، و هام .


جزاكم الله خيرا













رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مفهوم, التاريخ, غيّر, كتاب


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 20:20

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc