رجال دين سعوديون يهاجمون الشيعة وحزب الله

[BONOI]

في الحقيقة انا لا املك معلومات تسمح لي بالنقاش لكن من خلال ما قرأت في الردود تكونت لي صورة ومفهوم عن الموضوع، ولابين موقفي بصفتي مسلم

الاخ مهاجر الى الله

[منير العاصمي]

أخي المهاجر لا تؤاحذني بما ساقول ، و لكن على اعتبار أنك مشرف منتديات الدين الإسلامي ، يفترض أن تكون على اطّلاع واسع بالشريعة الإسلامية أحكاما و آدابا
فرجاء دعك من استخدام عبارات سيّئة لا تعطي صورة مشرقة للدعوة الإسلامية و للتربية التي يريدها منا ديننا الحنيف
ورود عبارات مثل قولك شماتة نصر اللات ! ، و غيرها ليس فقط تعدّ على أعراض الناس بل هو تشويه لأخلاقيات الإسلام
فتنبّه بارك الله فيك ، و كان جديرا بك بدل هذا الكلام السوقي أن تبيّن للناس بالعلم النافع حقيقة الشيعة و مخالفاتهم ، كما هي طريقة طالب العلم المحترم
وفقك الله

[رشيدة نور]

صدقت أخي و الله .

[مهاجر إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم..وبه نستعين

الأخ منير لي وقفات على مداخلتك لن أطيل معها ومع ذلك لا يفوتني أن أعقب على بعضها :

اما قولك :

أن تبيّن للناس بالعلم النافع حقيقة الشيعة و مخالفاتهم ،

فموضوعي " هنا نفضح الرافضة " خير شاهد على ذلك ولا داعي لتكراره هنا مرة اخرى .....

****

اما نصيحتك أخي منير أنار الله قلبك ودربك فلها توجهان :

الأول : لو كان كلامي هذا مع أي عضو آخر ما كنت لأقول فيه ما قلت في هذا الجان إلا إذا كان على شاكلته وساتبع معه احسن اسلوب بإذن الله وعندها لن تجد لنصيحتك هذه مكانا.....وان شئت ان تتاكد فابحث عن ردودي في المنتدى علك تجد فيها مثل هذا الأسلوب.

الثاني : أن هذا الجان بطل في التبليغ بالمشاركات السيئة ولو شئت لنقلتها هنا كي يطلع عنها الأعضاء لتروا ما فيها....فكلامه سب ولعن سواء في العام او على الخاص وحقيقة هذا الجان لا يعرفها إلأ البعض او بعض البعض...فهناك خلفيات للموضوع وقد أحسن الأخ BONOI قبلك الرد فكأنه عرف ان هناك خلفيات وامور تحتية فاكتفى بما قاله وأدرك ان وراء الأكمة ما وراءها ولو سلكت سبيله لكان أفضل لك....وإني أستغرب لم لا يناقش ردودي عليه هنا ويكتفي بالتبليغ على الخاص فقط ؟؟

وعليه أقول لك ولجميع من اراد ان يتدخل في الموضوع : أن يكون على علم تام بما يجري وما يعتقده هذا الجان وما يقوله....أما ان يدخل بغرض التوجيه او النصيحة فمن الأحسن أن يكتفي بالمشاهدة من بعيد ومن حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه......ونحن نعرف كثيرا من اداب النقاش واداب الاسلام...ولكن لكل مقام مقال....وليس كل الأحوال تستدعي اللين بل لا بد من القسوة احيانا وهذا منهج رباني في الدعوة إلى الله ...

أرجوا ان الرسالة قد وصلتك واضحة اخي منير ..وإن كان لك تعقيب فالرجاء للا يتجاوز سطرا...لأن الموضوع أصبح بيني وبين هذا الجان وكل مداخلة خارجة عنه ساحذفها........

الأخت رشيدة : أوصيك بتقوى الله ومراقبة كلامك خاصة في مواضيع النقاش والفتن واظن ان التزام الصمت أفضل من تأجيج نار العداوة......
والسلام عليكم ورحمة الله

[karimo06]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

بسم الله الرحمن الرحيم..وبه نستعين

الأخ منير لي وقفات على مداخلتك لن أطيل معها ومع ذلك لا يفوتني أن أعقب على بعضها :

اما قولك :


فموضوعي " هنا نفضح الرافضة " خير شاهد على ذلك ولا داعي لتكراره هنا مرة اخرى .....

****

اما نصيحتك أخي منير أنار الله قلبك ودربك فلها توجهان :

الأول : لو كان كلامي هذا مع أي عضو آخر ما كنت لأقول فيه ما قلت في هذا الجان إلا إذا كان على شاكلته وساتبع معه احسن اسلوب بإذن الله وعندها لن تجد لنصيحتك هذه مكانا.....وان شئت ان تتاكد فابحث عن ردودي في المنتدى علك تجد فيها مثل هذا الأسلوب.

الثاني : أن هذا الجان بطل في التبليغ بالمشاركات السيئة ولو شئت لنقلتها هنا كي يطلع عنها الأعضاء لتروا ما فيها....فكلامه سب ولعن سواء في العام او على الخاص وحقيقة هذا الجان لا يعرفها إلأ البعض او بعض البعض...فهناك خلفيات للموضوع وقد أحسن الأخ BONOI قبلك الرد فكأنه عرف ان هناك خلفيات وامور تحتية فاكتفى بما قاله وأدرك ان وراء الأكمة ما وراءها ولو سلكت سبيله لكان أفضل لك....وإني أستغرب لم لا يناقش ردودي عليه هنا ويكتفي بالتبليغ على الخاص فقط ؟؟

وعليه أقول لك ولجميع من اراد ان يتدخل في الموضوع : أن يكون على علم تام بما يجري وما يعتقده هذا الجان وما يقوله....أما ان يدخل بغرض التوجيه او النصيحة فمن الأحسن أن يكتفي بالمشاهدة من بعيد ومن حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه......ونحن نعرف كثيرا من اداب النقاش واداب الاسلام...ولكن لكل مقام مقال....وليس كل الأحوال تستدعي اللين بل لا بد من القسوة احيانا وهذا منهج رباني في الدعوة إلى الله ...

أرجوا ان الرسالة قد وصلتك واضحة اخي منير ..وإن كان لك تعقيب فالرجاء للا يتجاوز سطرا...لأن الموضوع أصبح بيني وبين هذا الجان وكل مداخلة خارجة عنه ساحذفها........

الأخت رشيدة : أوصيك بتقوى الله ومراقبة كلامك خاصة في مواضيع النقاش والفتن واظن ان التزام الصمت أفضل من تأجيج نار العداوة......
والسلام عليكم ورحمة الله

السلام عليكم ورحمة الله

الاخت رشيدة قالت: صدقت ....... فتطلب لها تقوى الله وتطالبها بالصمت

لماذا لاتتدخل للرد على اصحابك السلفيين الذين يكفرون الناس ويتحاملون على الناس ولكنك تلتزم السكوت معهم وتحذف ردود مخالفيهم
الاخ منير : نصحك بعدم التكلم بعبارات سوقية مع اخوانك المشاركين فلم تعجبك وتطلب منه البقاء بعيدا والمشاهدةعن بعد

انك مشرف فالتزم الحياد وقدم نصائحك بتقوى الله للجميع بمافيهم انت واصحابك

ودع الناس يبدون اراءهم بكل حرية حتى وان خالفوك وجادلهم باللتي احسن

اما الرافضة فكل المسلمين يوافقونك ولكن كل براىه وطريقته فاقبلها منهم حتى وان خالفوك

[مهاجر إلى الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه...


الإخوة الكرام

كريمو

رشيدة نور

بوزيقة عمر.........

ردودكم كلها كانت عن سوء فهم وقلة تركيز لردي على الأخ منير وتسرع في اصدار الاحكام دون ترو ولا تريث.....

أقولها صراحة والله لو قراتم ردي جيدا على الأخ منير ما كنتم لتقولوا الذي قلتموه غفر الله لنا ولكم...فقد أكدت ان هناك خلفية بيني وبين هذا الجان فمن كان منكم على علم بها وبما يجري فليتدخل وبالتي هي احسن واما من كان يجهل ذلك فلا داعي لتدخله ولا لنصيحته ومن حسن اسلام المرء تركه ما لايعنيه......

ومع ذلك ابيتم إلا ان تركبوا رؤسكم وتتدخلون في زعمكم بنصائحكم وتوجيهاتكم... فلو كان الموضوع مفتوحا للجميع لكانت نصائحكم على الراس والعين وما كنت لأفرض فيه بعض النقاط... إلأ انه وقد نبهت على ان الموضوع أصبح شبه ثنائي بيني وبينه فلا داعي لتوجيهاتكم كما اشرت.....فراجعوا ردي جيدا على الاخ منير وبارك الله فيكم....

كما انني سلكت الاسلوب القاسي هنا وذلك قصدا مني خاصة مع هذا الجان الذي لم يرتدع ولم يرعوي....

اما الحدة التي تعلو كلامي احيانا فللأسف الشديد فهي امر قد ورثناه طبعا كابرا عن كابر فكل افراد العائلة تعلوهم الحدة ووالدي وجدي كذلك رحمهم الله والناس يعرفون ذلك عنا اضافة إلى اننا نشانا في بادية بين أغلاظ جلاف فهذه امور لها أثرها على شخصية الانسان ولا احد ينكر ذلك.....وما تحضرنا إلا مؤخرا

ما كنت لأكشف هذه الحقيقة لولا ان البعض يعيب علي هذه الحدة والتي احاول تلطيفها احيانا وتغلب عليّ احيانا اخرى.....

لا أقول هذا الكلام تزلفا ولا تملقا والله ...ولكن مازلت ثابتا على رأيي في الموضوع وضرورة التقيد بما فيه من نقاط حتى لا يخرج عن نطاقه ولا يدخل فيه من يجهل خفاياه....


أما ماجاء في بعض المداخلات من بعض الاعضاء من كلام وتحامل علي فأظنه عن سوء فهم ونزغ نزغه الشيطان وبإذن الله لن يضرني سيئا ولا ان يثنيني عن عزمي ومواصلتي في قول ما اراه حقا...ولنا في رسولنا الكرام خير اسوة لما آذوه قومه وهو يقول " قد أوذي موسى اكثر من هذا فصبر"........

الأخت رشيدة : بارك الله فيك في انتظار مزيدك

كل رجائي أن يفهم من خالفني كلامي جيدا قبل ان يتسرع في اصدار الأحكام او تهويل الأمر اكثر ما هو عليه أو الدخول في متاهات لا صلة لها بالموضوع....



ملاحظة : سيغلق الموضوع قريبا نظرا لأن العضو المطلوب لا يدخل ويكتفي بالمشاهدة عن بعد وقد نجح فعلا في نصب هذا الكمين وان كثيرا من المداخلات خرجت عن الموضوع تماما ومن أردا الرد فالباب مفتوح ....ولكن ليحسن الخطاب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[khaleddz.]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رسالة خاصة إلى أخي المهاجر

محاورة شخص ذكي .. و لعوب مثل الجان رجب تحتاج الى هدوء و صبر ... فكلماته تستفز من يوجهها له لكن لا يلاحظها من لا تعنيه ..

و يعمل جاهدا لجرّ مناقشيه الى هوامش تافهة يستنزف فيها حلمهم و هدوءهم .. ليضعهم في خانة الدفاع عن أنفسهم فيما بعد ..

و كما ذكرت أخي المهاجر فإنه يتهرب من الموضوع اذا ما رآه في غير صالحه و في غير رأيه ... و للأسف فقد وقف بجانبه أحد مشرفي منتدياتكم و الذي أثخن في حذف ردود من يناقشون هذا الجان بدعوى نبذ الطائفية .. مما أجبرني على تغيير اسمي مرتين تجنبا للمراقبة التلقائية و للحذف الوقائي ...

بالنسبة للذين يهددون بترك المنتدى بحجة إثارة النعرات .. فأقول لهم : يكفي أن تتجنبوا المواضيع الساخنة ( و هي واضحة جلية ) و تريحونا من تعليقاتكم المتسلطة .. و الأبوية ...

لن نسكت ونحن نرى منتدى الجلفة يتحول الى مرتع خصب لمن يحسن الظن بالرافضة ، فكيف نسكت و نحن نرى من يقدسهم و يبجلهم ..كأمثال هذا الداهية ... و يتهم محاوريه بالتكفير و هو تهمة أشد وقعا من التكفير ذاته ..

أكمل أخي المهاجر دفاعك بحكمة و صبر .. و لا تلتفت الى من يثبّط عزيمتك ...

يبقى الشيء الجدير بالاحترام في شخصك أخي المهاجر : أن يدك ثقيلة في حذف مشاركات و ردود من يخالفونك .. و هذه منفعة للمنتدى و مضرة عليك ... لكنها تحسب ميزة حسنة لك ..

أتمنى لك التوفيق في اشرافك و في مواضيعك و في ردودك

[رَكان]

اخي المهاجر انه لشرف لك ان تنحدر من عائلة من البدو ..ان البدو خزانة عاداتنا وتقاليدنا التي ما فتئ الحاقدون العمل على محوها ..
وان كانت هذه الحدة طبعا فيك فهذا لا دخل لك فيه ولكنه يمكنك بذل شيء من الجهد في كبت جماح هذه الحدة ..وستجد من وراء كلامي هذا الخير الكثير لك ولغيرك . ان اراد الله ذلك ..اما قولك : فلو كان الموضوع مفتوحا للجميع لكانت نصائحكم على الراس والعين وما كنت لأفرض فيه بعض النقاط... إلأ انه وقد نبهت على ان الموضوع أصبح شبه ثنائي بيني وبينه فلا داعي لتوجيهاتكم كما اشرت..ها قد عدت لجبروتك ..يا اخي كيف يعقل ان تقبل بالثنائية في حوار يشاهد موضوعه عدد لا يعلمه الا الله ..اليس المسنجر وال***** والياهو قادرين على حل هذه المعضلة ولتتبارزوا دون تحفظ ومن ثم افيدونا بالنتائج .ووالله سنحيي المنتصر منكما بالورود..حاول اخانا ان تفهم ما نصبو اليه كلنا نمقت بدع الشيعة وضلالهم وخزعبلاتهم ..ولكن بشيء من الحكمة ..والتعقل ..اننا هنا نريد ان نكسب اخوانا لنا ضالين فلعل الله يهديهم على ايدينا فنؤجر على ذلك ..اتعلم اخي لدينا في المنتدى عضوة من السعودية شيعية تترضى ابو بكر وعمر وعثمان طالبها احد الاعضاءالتصريح عن مذهبها وما ان فعلت حتى تلقت ردودا سيئة سوء اصحابها .. اهذا ما اوصى به الرسول صلى الله عليه وسلم معاذا بن جبل ورفيقه حينما ارسلهما الى اليمن؟ الم يقل لهما : يسّرا ولا تعسّرا بشّرا ولا تنفّرا .؟..ايرضيك رد بعض الاخوة على الاخت السعودية ؟..ان دوركم الاهم هو توجيه الحوار الى ما يخدم الموضوع تشجع هذا وتنور ذاك وتهدّئ غاضبا .لتصل الرسالة الى مبتغاها ..وتعم الفائدة ..اشكرك لسعة صدرك معي وتحمل ما ان وجد في كلامي من فضاضة لا اتعمدها ...

[منير العاصمي]

أعتذر عن دخولي في مثل هذه النقاشات ، بل إني أستسمح كل الإخوة الذين يطّلعون على هذا النقاش الحادّ العقيم ، لأنني أشعر و كأني أضيع أوقاتهم ، فسامحوني جميعا
لكن أنا يا عزيزي المهاجر ، لا أرتع في الأماكن الجدبة ، فرقتي أثمن من ذلك ، ما كنت أريد إيصاله لك هو فقط أن تقلل من غلواء غضبك و تطرح الأفكار بعيدا عن الحدّة و الانفعال
و كما ترى أنت و يرى المطّلعون على موضوعك ، فلم أستعمل معك عبارات خشنة ، و ليس ذلك من شيمي بحمد الله ، لكن مع الأسف فقد كان من المفروض أن تجعلك نصيحتي أكثر مرونة في طرح مشاركاتك فإذا بها تزداد ضراوة كأنك مقبل على معركة !
و لعل الخطأ ليس فيك !
لعل نصيحتي بها خلل فأرجو أن تعفو عني و تسامحني
و لعلّ مستوى كلامي لا يتناسب مع مستواك العالي الرفيع 1 و من يدري قد تكون أنت تلقيت علومك في مكان لا أصل إليه أنا و لا غيري من أمثالي من المجاهيل !


لكن يبقى أهم شيء و الذي يعرفه كل من العالم و طالب العلم و راعي البقر و الخباز ، و حتى بعض المجانين ، أن الكلمة الطيّبة هي سرّ الدخول إلى القلوب ، و مفعولها في قبول الحق يفوق ألف كلمة مما يقال بعنف أو شتم

[يوسف زكي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و الله أتساءل لما توجه كل أقلام العتاب للأخ مهاجر رغم أن ردوده مبنية على خلفية حوارية بينه و بين علي رجب و مواضيعه المثيرة.

صدقت الأخ خالد فعلي رجب يحسن الكر و الفر و القذف من بعيد و التخفي من و راء الكلمات. و قد أوقع بالكثير للتعاطف مع أفكاره

و أختم ردي هذا بكلمات الأخ الكريم خالد .

لن نسكت ونحن نرى منتدى الجلفة يتحول الى مرتع خصب لمن يحسن الظن بالرافضة ، فكيف نسكت و نحن نرى من يقدسهم و يبجلهم ..كأمثال هذا الداهية ... و يتهم محاوريه بالتكفير و هو تهمة أشد وقعا من التكفير ذاته ..

أكمل أخي المهاجر دفاعك بحكمة و صبر .. و لا تلتفت الى من يثبّط عزيمتك ...



https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=37925

و

[khaleddz.]

شكرا أخي يوسف زكي على التعقيب الجميل ...

* * * الى منير العاصمي : " النصيحة على الملأ فضيحة " كما يقول المثل .. و من أراد نصحا لوجه الله فهناك شيء إسمه الرسائل الخاصة ...

هناك درس جميل عن شروط النصيحة لمن أراد الاستزادة " النصيحة شروط و فوائد "

و لعل أولى شروط النصيحة هي التجرّد لله و اخلاص النية له ( و ليس التحدث عن الأنا و كأنه ملاك طاهر " رانا عارفينك فور " ) ..

* * * البعض الآخر انتصر لبنت قالت أنها شيعية .. و هاجم من انتقد الشيعة بألفاظ و أساليب مستفزة ، فتارة رد بإستهزاء و تارة بتجهيل و تارة وصف بالسوء ، فله أقول :

لا تنه عن خلق و تأتي مثله *** عار عليك إذا فعلت عظيم

نحن لسنا في قسم سنة سادسة ابتدائي .. و أنت لا تحاور تلاميذ لك في القسم .. فاحترم من تحاور كي يحترمك .. و لا تلق الكلام دون أن تفكّر في عواقبه .. العاجلة و الآجلة ..
* * * لمن يدّعون الحكمة و وجاهة الرأي : أمضوا الى ما ترونه لائقا بكم .. و دعوا الناس تكتب بحرية عما يجول بخواطرها ... ان كان لكم ما تدافعون عنه فافعلوا مع احترام الآخرين و الا فصمتا ...

تحية أخرى للمهاجر الى الله ... و للكريم يوسف زكي ..

[مهاجر إلى الله]

بارك الله فيكم اخوتي على مروركم وتعليقاتكم ....

اشكر الخ خالد على تفهمه لخلفية الموضوع فوقف عند حده....

الأخ عمر مشكور ثانية على المداخلة.........

الأخ منير مشكور على التعقيب الثاني ولكن كما قال الأخ خالد اظن ان النصيحة الفعلية على الخاص....

الأخ يوسف بارك الله فيك على شد الأزر........


دفعا للفوضى وردما لينبوع الفتن ما امكن ....اضافة ان الموضوع اخذ حقه من النقاش مع ان عنوانه في واد ونهايته في واد آخر....فالمصلحة غلقه والاهتمام بمواضيع مفيدة أو موضوع ذو نقا ش علمي مفيد.....

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا انت أستغفرك واتوب إليك