تائهة....مسلمان و لكن لا يؤمنان بالمبدأ نفسه

[¨°o.سيدو~علالو.o°¨]

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر المسلمة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي صلى الله عليه وسلم
بداية لا أحب المشاركة الكثيرة ولا أشارك فعلا إلا بالمواضيع القيمة التي تسحتق المشاركة

بارك الله فيك أشرق الموضوع بنور مشاركتك

وهذا الموضوع تعرض بطريقة غير مباشرة إلى وضعنا الحالي في جميع أرجاء بلدان العالم الإسلامي وبين المسلمين

لذلك طرحت الموضوع وهو على وجه الخصوص من ناحية مناقشة الأعضاء سواء في النوادي أو المناقشة العامة الشعبية

فهناك فريق العلمنه , والثاني فريق من يحب أن ذكر ولو باللعن وفريق أهل الحق الذين جعلهم الله شوطة مريرة في حلوق هولاء
فالأول فريق العلمانية وهذا المصطلح معناه أنه لادين في شؤون الدولة , وظهر هذا المصطلح وتطبيقه في القرون المظلمة التي شهدها الغرب , فالغرب لم يذق طعم الجهل والسواد إلا بعدما تحكم رجال الكهنوت الديني النصراني في شؤون الدولة , فلم تلبث دول الغرب سنوات معدومة إلا وعاشت في ظلام دامس بسبب التحكم الديني في الدولة , فابتدعوا قانون لادين مع الدولة , حيث أن بسبب تحكم الدين في الدولة عاشت الدولة أيام سوداء فقرروا أن يبعدوا الدين عن الدولة
فالقس يكون في ديره , والرئيس يكون في قصره يتولى شؤون البلاد
وكان سبب فساد دول الغرب الوسطى هذا التحكم الديني المزيف , فإذ أن دينهم فاسد ففسدت بلادهم
*أما نحن في الحكم الإسلامي , عندما اهتم المسلمون بإسلامهم في صدر الإسلام وجعلوه مبدأ واحد للدولة وكل شؤون الحياة , وجعلوا الدولة تخدم الدين , مكن الله عزوجل لهم في الأرض كما قال تعالى "وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ "
وكما قال تعالى
"وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا "
فعندما جعلنا الدين والدولة شيء واحد حصلنا على وعد الله قديما وصدقنا الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
هذا حالنا عندما تمسكنا بديننا في صدر الإسلام وجعلناه المتحكم الوحيد في الدول ولأنه دين حق نصرنا الله , لأن الدول والبلاد في يد الله يعطيها للصالحين
* وعندما أفسد الغرب علينا ديننا وبتقصير منا ومعادة بعضنا ربه ورسوله جعلنا الله عزوجل في أذل الأذلين وذلك كما قال تعالى "إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ كُبِتُوا كَمَا كُبِتَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَقَدْ أَنْزَلْنَا آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ "
وكما قال تعالى
"إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ فِي الْأَذَلِّينَ (20) كَتَبَ اللَّهُ لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ (21) "
هذا بالنسبة للدين والدولة شيء واحد والمتحكم في الدولة بكل شؤونها هو " كتاب الله وسنة رسوله "
الأمر الثاني
من يناقش بغير علم , أو يناقش لأجل أن يذكر أو يشار إليه بالبنان وينظرون إليه نظرة الفارس الهمام
فلقد قال الله عزوجل في مثل هولاء
"وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ"
وقال تعالى
" وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ"
وقال تعالى
" إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ "
كما أن هولاء الذين يجادلون بغير علم نجد أنهم يتفنون في الرد والبيان بشواذ أقوال العلماء , فنجد الواحد منهم يأتي بقول شاذ لعالم ويضرب به أقوال أئمة الإسلام ويتشدق به تشدق الأفعى في جحرها , كل ذلك لأنه يحب أن يذكر , وكما جاء عند السابقين أنه هناك رجل كان يحب أن يشاور عليه الناس فأتى في موسم الحج وبال في بئر زمزم حتى يعرف بين الناس , فظل يذكر حتى اليوم ووصل إليه المرآد وأشار إليه الناس اليوم وبالأمس ومنذ عقود طويلة , أشاروا إليه باللعن واللعنات , فهناك أقوام يحبون أن يذكروا ولو باللعن

نقطة جد مهمة للاشارة لها بارك الله فيك




نحن الآن في سبات تام عن العلم وعن أهله إلا من رحم الله , حتى الفتوى لاتنقل ولايجوز نقلها هكذا فلايمكن لنا أن نأخذ فتوى لشخص , لشخص آخر إلا إذا حكم عليها العلماء بذلك , لأن ما يفعله البعض من نقل لفتوى من شخص لشخص آخر هذا يلحق بالقياس , والقياس أصل من أصول التشريع فكيف لعامي أن يصل لذلك ولأن الله عزوجل يقول "فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون "
فنحن الآن صرنا نرى الحلاق يفتي , العربجي يفتي , السفرجي يفتي , بقت هيصة الكل لادخل في الدين قدر ما يريد , ولايستطيع الواحد منهم أن يدخل في مجال الآخر
نكتفي بذلك الآن

كفيت ووفيت و سنشتاق لمزيد من اثراءاتك

بوركتم

بـــــــــــــــــــــــارك الله فيك

لك مني خالص التقدير و الاحترام

مشاركتك بصمة لي في أفكاري و شرف لي في موضوعي

سلام

[bmlsy]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل منكم من يفسر لي؟؟؟


مما لاحظته في المنتدى

طرح المواضيع التي تتضمن مواضيعا جدلية

الموقف الأول يضم فئة المتعصبين للدولة و مؤسساتها

و الموقف الثاني يضم فئة الغيورين على الدين

و هذا في أي موضوع جدلي

حتى لو كان مضمونه تسريحة شعر

و أسئلتي الموجهة لأعضائنا الكرام

هل يمكن فصل الدولة عن الدين و العكس؟؟؟؟

هل اذا أبرزت فئة تحيزها للدولة و الولاة يعطينا التأشيرة بتكفيرهم أم تراهم يجادلون من أجل الجدل... نقد من أجل النقد هل ذلك من اجل زيادة المشاركات و رقي المنتدى؟؟ فان كان كذلك أفهكذا تساق الابل؟؟؟

في حين ان أبرزت الفئة التي موقفها مبني من جانب ديني مسترسلين المناقشة بالأدلة الشرعية عن فتاوى أولي العلم أفنعدهم ناقلي فتوى مجردين من العلم ؟؟؟

و هل ناقل الفتوى ليس كمفتيها؟؟؟ و هل نقد الموقف الآخر و معارضة الدولة و القوانين الوضعية التي تحتسب مخالفة لما هو الهي في قضايا كثيرة على الأغلب دون التعميم يلغي الواقع المتعايش و هل فاعل الشيء عن اصرار كفاعله و هو مكره؟؟؟

لماذا هي تلك الاتهامات للذي يدعم الدولة بالخروج عن الملة و لما هي التهكمات و القذف بادعاء التدين و التشدد و النفاق لمن ينصر دينه؟؟؟

هل أنت هكذا فعلا يا أمة الاسلام؟؟؟

رحم الله لسانا قال
الحمد لله اني عرفت الاسلام قبل أن اعرف المسلمين

في الأخير أرجو أن تتقبلوا مني جميعكم فاااائق التقدير و الاحترام

و اعذروني على تبعثر أفكار قلمي الذي يأسف لرعشته دون التركيز

العضو فراشة المنتدى سابقا

(( ألم يأن للذين آمنوا أن تخشع قلوبهم لذكر الله ))

هم الحكم ليس كغيره من الهموم والله لو تفكر ساعة واحدة كيف تكون حاكما لهزلت فريستك الربع من حجمها
القول بان حكام العرب كفارا ليس بالامر الهين ولا بالصواب .كيف حكمت على ذلك
تروجون لافكار يندى لها الجبين وتصفون حكامنا بنعوت لا حصر لها
والله اني لارى انهم يبيتون الليل كله في التفكير في كيفية حل مشاكل هذه الامة والنهوض بها وجعلها تساير هذه الامم المتقدمة في كثير من الصناعات وانتاج قوتها بنفسها باساليب متجددة
هذه القوانين هم ادرى بها ومستشاريهم ونحن لا نعرف كيف نسن قانونا واحدا او نصفه
هل الحكام العرب يتفقون على اضلال هذه الامة لا ارى ذلك بناء المساجد تقريب الجامعات معامل طرقات كل هذا في سبيل هذه الامة
ان كنتم تريدون مساعدة الحكام فحاربو ا الرشوة فهي الفيروس الذي يهدم ما يريده الحكام العرب

[كمال الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة F6AZZEDINE

أخي كمال الاسلام السلام عليك و رحمة الله و بركاته
أخي كمال إن فصل الدين عن الدولة أعتقد أهون شرا مما نحن فيه اليوم، لأنك حين ذاك ستكون معذورا في الخروج على مثل هذا النظام الذي يجاهر بفصل الدين عن الدولة، لكن أعتقد أن من خططوا لمستقبل الجزائر بعد الاستقلال و للأمانة ليس للجزائر فحسب بل جل البلاد الاسلامية من طنجا إلى جاكرتا خططوا جيدا ففصلو حياتنا عن ديننا فلا تجد اليوم أمر من أمور حياتنا البسيط منها و المعقد \إلى و تجده يتعارض كثيرا أو قليلا مع تعاليم (الأحكام) ديننا الحنيف، لذا فلأمر أعقد و أخطر مما نتصور، و كما قلت في البداية لو كانت مشكلتنا هي أن أنظمتنا تفصل الدين عن الدولة (السياسة) لهان الأمر فقد حدث أكثر من ذلك مباشرة بعد وفاة أمير المؤمنين على كرم الله وجهه آخر الخلفاء الراشدين من أصحاب النبي و مع ذلك بقي عود الإسلام مشتد إلى القرن الثاني عشر تقريبا، صحيح تعطيل الأحكام يؤثر على حياة المسلمين، لكن هل شرب الخمر و غير ذلك من المحرمات منعت الدول الغربية من النهوض و التطور (لست أبرر شرب الخمر أو فعل المنكرات إفهم قصدي)، إذا مصيبتنا أعظم قد نعيشها أنا و أنت فلنكن سرحاء و لا نختبئ وراء الإدعاءات إذا أردنا حقا أن نجد بعض ما يخفف من وطأة هذه المأساة التي نعيشها اليوم ... و إن لله و إن إليه راجعون... و رحم الله مالك بن نبي حينما قال نحن مسلمون بالجنسية لا غير.... و كما قال أيضا مسلم اليوم بحاجة إلىأن نرجع له شعوره بوجود الله لا أن نبرهن له على وجوده لأنه متيقن من ذلك لكنه للأسف لا يشعر بوجوده في كثير من الأحيان... و لعل هذا ما يفسر يا أخي كمال الإسلام أن ترى الكثير من المسؤولين المشهورين بأكل السحت و الربا و الرشوة، لكن عندما تذهب إل المسجد تجده أمامك يصلي و ربما يبكي من الخشوع (من الذنوب التي يقع فيها صباح مساء) عافنا الله و إياكم مما هم فيه....
و السلاااااام تتمت الكلام
أخوك في الدين و الوطن و اللغة و وووو عزالدين

بارك الله فيك على ردك القيم اخي عز الدين

اريد ان اعقب على البعض من كلامك

صحيح تعطيل الأحكام يؤثر على حياة المسلمين، لكن هل شرب الخمر و غير ذلك من المحرمات منعت الدول الغربية من النهوض و التطور (لست أبرر شرب الخمر أو فعل المنكرات إفهم قصدي)،

فهمت قصدك

ولكن لكل شعب ولكل قوم طبيعته في الانضباط

نحن شعب عندما تقول له هذا ممنوع وهذا حرام الفرق بينهما شاسع

ام هم فالممنوع هو الحرام لانه يبتغون الحياة الدنيا

وهم عندما يجدون ثغرة في قانونهم فانهم ياخذوا بدون حسيب ولا رقيب ولا يخافون من شيء اسمه العقاب المؤجل ما داموا أمنوا من العقاب باسم القانون

ومثال على ذلك الشركات الاوربية في اروبا تجدها اشد احترام للقانون واي خطا منها تعاقب عليه
اما عندما تعمل هنا عندنا تجدها تنهب وتأخذ لانها لم تجد من يراقب ويحاسب


وعليه فأن تطيبق الشريعة علينا هو الحل لتطورنا

لان فينا من يخاف عقاب الاخرة
ومن لم يحن قلبه لهذا هناك العقاب المادي

وهو الذي يكون على المخطأ ومفعلوه يكون على المخطأ والجميع




لكن هيهات ان نصل ونطبق التشريع الرباني في دولتنا

لان من يحكما تأتيه الاومار من الشمال وهو مجرد موظف يطبق حرفيا ما يملى عليه



ام انها ستتحقق؟ ‏( 123 ... الصفحة الأخيرة)

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f6azzedine

إن فصل الدين عن الدولة أعتقد أهون شرا مما نحن فيه اليوم، لأنك حين ذاك ستكون معذورا في الخروج على مثل هذا النظام الذي يجاهر بفصل الدين عن الدولة، لكن أعتقد أن من خططوا لمستقبل الجزائر بعد الاستقلال و للأمانة ليس للجزائر فحسب بل جل البلاد الاسلامية من طنجا إلى جاكرتا خططوا جيدا ففصلو حياتنا عن ديننا فلا تجد اليوم أمر من أمور حياتنا البسيط منها و المعقد \إلى و تجده يتعارض كثيرا أو قليلا مع تعاليم (الأحكام) ديننا الحنيف، لذا فلأمر أعقد و أخطر مما نتصور، و كما قلت في البداية لو كانت مشكلتنا هي أن أنظمتنا تفصل الدين عن الدولة (السياسة) لهان الأمر فقد حدث أكثر من ذلك مباشرة بعد وفاة أمير المؤمنين على كرم الله وجهه آخر الخلفاء الراشدين من أصحاب النبي و مع ذلك بقي عود الإسلام مشتد إلى القرن الثاني عشر تقريبا، صحيح تعطيل الأحكام يؤثر على حياة المسلمين،

لكن هل شرب الخمر و غير ذلك من المحرمات منعت الدول الغربية من النهوض و التطور (لست أبرر شرب الخمر أو فعل المنكرات إفهم قصدي)،

إذا مصيبتنا أعظم قد نعيشها أنا و أنت فلنكن سرحاء و لا نختبئ وراء الإدعاءات إذا أردنا حقا أن نجد بعض ما يخفف من وطأة هذه المأساة التي نعيشها اليوم ... و إن لله و إن إليه راجعون... و رحم الله مالك بن نبي حينما قال نحن مسلمون بالجنسية لا غير.... و كما قال أيضا مسلم اليوم بحاجة إلىأن نرجع له شعوره بوجود الله لا أن نبرهن له على وجوده لأنه متيقن من ذلك لكنه للأسف لا يشعر بوجوده في كثير من الأحيان... و لعل هذا ما يفسر يا أخي كمال الإسلام أن ترى الكثير من المسؤولين المشهورين بأكل السحت و الربا و الرشوة، لكن عندما تذهب إل المسجد تجده أمامك يصلي و ربما يبكي من الخشوع (من الذنوب التي يقع فيها صباح مساء) عافنا الله و إياكم مما هم فيه....
و السلاااااام تتمة الكلام

نقاط جد ممتازة تمس الموضوع من جانب الذكاء الذي أبحث عنه

هل لك أن تقترح كيف تناقش في موضوع جدلي سواء في منتدى أو في المكتب أو في الشارع يمس جانبي الدين و الحكومة و قضية الفصل بينهما باعتبارك تتخذ الدين الاسلامي دستورا تشريعيا لحياتك من جهة و من جهة اخرى أنت مواطن ملزم باحترام قوانين وضعية قد تعاقب لمخالفتها ؟؟؟

و السؤال موجه للجميع عموما طبعا لمن يتابع الموضوع و يفهمه تدريجيا

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علالـ sid ali ـو

شكرا على المرور نتمنى عودتك للمناقشة الفعالة

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bmlsy

هم الحكم ليس كغيره من الهموم والله لو تفكر ساعة واحدة كيف تكون حاكما لهزلت فريستك الربع من حجمها
القول بان حكام العرب كفارا ليس بالامر الهين ولا بالصواب .كيف حكمت على ذلك
تروجون لافكار يندى لها الجبين وتصفون حكامنا بنعوت لا حصر لها
والله اني لارى انهم يبيتون الليل كله في التفكير في كيفية حل مشاكل هذه الامة والنهوض بها وجعلها تساير هذه الامم المتقدمة في كثير من الصناعات وانتاج قوتها بنفسها باساليب متجددة
هذه القوانين هم ادرى بها ومستشاريهم ونحن لا نعرف كيف نسن قانونا واحدا او نصفه
هل الحكام العرب يتفقون على اضلال هذه الامة لا ارى ذلك بناء المساجد تقريب الجامعات معامل طرقات كل هذا في سبيل هذه الامة
ان كنتم تريدون مساعدة الحكام فحاربو ا الرشوة فهي الفيروس الذي يهدم ما يريده الحكام العرب

وجهة رأي جد محترمة تحتمل الخطأ و الصواب والله أعلم

نحن هنا نناقش طريقة مناقشة الأعضاء على وجه الخصوص الذين هم اعضاء مجتمع أولا قبل أن يكونوا في المنتدى

ننتظر اثراءاتك في كيفية تطوير نقاشاتنا في القضايا الجدلية دون عصبية و دون استهزاء بموقف قد يكون هو الصواب


تقبلوا تحياتي

[°°فراشة المنتدى°°]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال الاسلام

بارك الله فيك على ردك القيم اخي عز الدين

اريد ان اعقب على البعض من كلامك

فهمت قصدك

ولكن لكل شعب ولكل قوم طبيعته في الانضباط

نحن شعب عندما تقول له هذا ممنوع وهذا حرام الفرق بينهما شاسع

ام هم فالممنوع هو الحرام لانه يبتغون الحياة الدنيا

وهم عندما يجدون ثغرة في قانونهم فانهم ياخذوا بدون حسيب ولا رقيب ولا يخافون من شيء اسمه العقاب المؤجل ما داموا أمنوا من العقاب باسم القانون

ومثال على ذلك الشركات الاوربية في اروبا تجدها اشد احترام للقانون واي خطا منها تعاقب عليه
اما عندما تعمل هنا عندنا تجدها تنهب وتأخذ لانها لم تجد من يراقب ويحاسب


وعليه فأن تطيبق الشريعة علينا هو الحل لتطورنا

لان فينا من يخاف عقاب الاخرة
ومن لم يحن قلبه لهذا هناك العقاب المادي

وهو الذي يكون على المخطأ ومفعلوه يكون على المخطأ والجميع




لكن هيهات ان نصل ونطبق التشريع الرباني في دولتنا

لان من يحكما تأتيه الاومار من الشمال وهو مجرد موظف يطبق حرفيا ما يملى عليه



ام انها ستتحقق؟ ‏( 123 ... الصفحة الأخيرة)

بعد اذنك فراشة المنتدى

ننتظر منك المزيد

سلام

[كمال الاسلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

ننتظر منك المزيد

سلام

في انتظار التفاعل

انا اتابع

سلام

[F6AZZEDINE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة °°فراشة المنتدى°°

نقاط جد ممتازة تمس الموضوع من جانب الذكاء الذي أبحث عنه

هل لك أن تقترح كيف تناقش في موضوع جدلي سواء في منتدى أو في المكتب أو في الشارع يمس جانبي الدين و الحكومة و قضية الفصل بينهما باعتبارك تتخذ الدين الاسلامي دستورا تشريعيا لحياتك من جهة و من جهة اخرى أنت مواطن ملزم باحترام قوانين وضعية قد تعاقب لمخالفتها ؟؟؟

و السؤال موجه للجميع عموما طبعا لمن يتابع الموضوع و يفهمه تدريجيا

أخت فراشة بورك فيك على طرح هذا الموضوع المهم
لكن أقول هو من أكبر الأسئلة التي واجهها علماء و مفكروا أمتنا الاسلامية في العصر الحديث و قد أطلق بعض هؤلاء العلماء على هذا الانفصام بين الدين و الدولة بالفتنة الكبرى (و الفتنة أشد من القتل) و سأتحدث هنا عن قضية ربما لا يعلمها الكثير و هي إنفصال الدين عن الدولة أو ما عرف بالعلمانية في العصر الحديث هي حقيقة عاشها العالم و الحضارة الاسلامية غداة ما يعرف بواقعة الجمل حينما تلاقا جيشان من الصحابة يتقاتلان وكلهم أو على الأقل معظمهم مبشرون بالجنة (كيف و نحن نعلم كما قال رسول الله .... القاتل و المقتول في النار) جيش علي بن أبي طالب و جيش معاوية و معهم عائشة أم المؤمنين؟؟؟؟ لذا سمية بالفتنة الكبرى (تشبه فتنة المسيخ الدجال) .... كما سبق و ذكرت هذه الواقعة تعتبر أول إنفصال حقيقي حدث نتيجة مؤامرات مدبرة من قبل قوى معادية متععدة منهم اليهود و المجوس و غيرهم و كان أبطلها بعض الصحابة الذين غرر بهم ...
لينتقل الحكم بعد وفاة علي كرم الله وجهه إلى معاوية بطريقة ماكرة ثم يتم تحويل الخلافة إلى توارث للحكم ومنذ تلك الحقبة بدأ الأمراء يبعدون الفقهاء و علماء الدين عن مجالس الحكم حتى يتسنى لهم فعل ما يشاؤون و ما تعذيب الإمام أحمد بن حنبل عنكم بمجهول... و يحضرنى هنا قولة تدعم كلامنا و هي قولة عقيلا بن أبي طالب حينما قال : إن صلاتي خلف على أقوم لديني و طعامي مع معاوية أصلح لحياتي
للحديث بقية
سلام

[فراشة المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f6azzedine

أخت فراشة بورك فيك على طرح هذا الموضوع المهم
لكن أقول هو من أكبر الأسئلة التي واجهها علماء و مفكروا أمتنا الاسلامية في العصر الحديث و قد أطلق بعض هؤلاء العلماء على هذا الانفصام بين الدين و الدولة بالفتنة الكبرى (و الفتنة أشد من القتل) و سأتحدث هنا عن قضية ربما لا يعلمها الكثير و هي إنفصال الدين عن الدولة أو ما عرف بالعلمانية في العصر الحديث هي حقيقة عاشها العالم و الحضارة الاسلامية غداة ما يعرف بواقعة الجمل حينما تلاقا جيشان من الصحابة يتقاتلان وكلهم أو على الأقل معظمهم مبشرون بالجنة (كيف و نحن نعلم كما قال رسول الله .... القاتل و المقتول في النار) جيش علي بن أبي طالب و جيش معاوية و معهم عائشة أم المؤمنين؟؟؟؟ لذا سمية بالفتنة الكبرى (تشبه فتنة المسيخ الدجال) .... كما سبق و ذكرت هذه الواقعة تعتبر أول إنفال حقيقي حدث نتيجة مؤامرات مدبرة من قبل قوى معادية متععدة منهم اليهود و المجوس و غيرهم و كان أبطلها بعض الصحابة الذين غرر بهم ...
لينتقل الحكم بعد وفاة علي كرم الله وجهه إلى معاوية بطريقة ماكرة ثم يتم تحويل الخلافة إلى توارث للحكم ومنذ تلك الحقبة بدأ الأمراء يبعدون الفقهاء و علماء الدين عن مجالس الحكم حتى يتسنى لهم فعل ما يشاؤون و ما تعذي الإمام أحمد بن حنبل عنكم بمجهول... و يحضرنى هنا قولة تدعم كلامنا و هي قولة عقيلا بن أبي طالب حينما
[color="red"]

قال : إن صلاتي خلف على أقوم لديني و طعامي مع معاوية أصلح لحياتي[/color]
للحديث بقية
سلام

سلمت يمينك

في انتظار استرسال النقاش

لي عودة ان شاء الله

[F6AZZEDINE]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراشة المنتدى

سلمت يمينك

في انتظار استرسال النقاش

لي عودة ان شاء الله

و يمينك
فرحت كثيرا لعودتك أيتها الفراشة، لولا أن خليفتك قامت بدورها على أتم وجه لفتقدناك حقا
دمت حاضرة بيننا

[فراشة المنتدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة f6azzedine

و يمينك
فرحت كثيرا لعودتك أيتها الفراشة، لولا أن خليفتك قامت بدورها على أتم وجه لفتقدناك حقا
دمت حاضرة بيننا

يقلك المال الحلال يرجع لمولاه ههههه لا علاقة


بارك الله فيك أخي عز الدين و أعزك الله

دمت أخا و شكرا لانتباهك لحضوري هكذا كنت أحسبني وحيدة هنا

سلام

[الشــــــيخ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصر المسلمة

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على النبي صلى الله عليه وسلم
بداية لا أحب المشاركة الكثيرة ولا أشارك فعلا إلا بالمواضيع القيمة التي تسحتق المشاركة
وهذا الموضوع تعرض بطريقة غير مباشرة إلى وضعنا الحالي في جميع أرجاء بلدان العالم الإسلامي وبين المسلمين
فهناك فريق العلمنه , والثاني فريق من يحب أن ذكر ولو باللعن وفريق أهل الحق الذين جعلهم الله شوطة مريرة في حلوق هولاء
فالأول فريق العلمانية وهذا المصطلح معناه أنه لادين في شؤون الدولة , وظهر هذا المصطلح وتطبيقه في القرون المظلمة التي شهدها الغرب , فالغرب لم يذق طعم الجهل والسواد إلا بعدما تحكم رجال الكهنوت الديني النصراني في شؤون الدولة , فلم تلبث دول الغرب سنوات معدومة إلا وعاشت في ظلام دامس بسبب التحكم الديني في الدولة , فابتدعوا قانون لادين مع الدولة , حيث أن بسبب تحكم الدين في الدولة عاشت الدولة أيام سوداء فقرروا أن يبعدوا الدين عن الدولة
فالقس يكون في ديره , والرئيس يكون في قصره يتولى شؤون البلاد
وكان سبب فساد دول الغرب الوسطى هذا التحكم الديني المزيف , فإذ أن دينهم فاسد ففسدت بلادهم
*أما نحن في الحكم الإسلامي , عندما اهتم المسلمون بإسلامهم في صدر الإسلام وجعلوه مبدأ واحد للدولة وكل شؤون الحياة , وجعلوا الدولة تخدم الدين , مكن الله عزوجل لهم في الأرض كما قال تعالى "وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ "
وكما قال تعالى
"وَأَوْرَثْنَا الْقَوْمَ الَّذِينَ كَانُوا يُسْتَضْعَفُونَ مَشَارِقَ الْأَرْضِ وَمَغَارِبَهَا الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا "
فعندما جعلنا الدين والدولة شيء واحد حصلنا على وعد الله قديما وصدقنا الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
هذا حالنا عندما تمسكنا بديننا في صدر الإسلام وجعلناه المتحكم الوحيد في الدول ولأنه دين حق نصرنا الله , لأن الدول والبلاد في يد الله يعطيها للصالحين
* وعندما أفسد الغرب علينا ديننا وبتقصير منا ومعادة بعضنا ربه ورسوله جعلنا الله عزوجل في أذل الأذلين وذلك كما قال تعالى "إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ كُبِتُوا كَمَا كُبِتَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَقَدْ أَنْزَلْنَا آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ "
وكما قال تعالى
"إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ فِي الْأَذَلِّينَ (20) كَتَبَ اللَّهُ لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ (21) "
هذا بالنسبة للدين والدولة شيء واحد والمتحكم في الدولة بكل شؤونها هو " كتاب الله وسنة رسوله "
الأمر الثاني
من يناقش بغير علم , أو يناقش لأجل أن يذكر أو يشار إليه بالبنان وينظرون إليه نظرة الفارس الهمام
فلقد قال الله عزوجل في مثل هولاء
"وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ"
وقال تعالى
" وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ"
وقال تعالى
" إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ "
كما أن هولاء الذين يجادلون بغير علم نجد أنهم يتفنون في الرد والبيان بشواذ أقوال العلماء , فنجد الواحد منهم يأتي بقول شاذ لعالم ويضرب به أقوال أئمة الإسلام ويتشدق به تشدق الأفعى في جحرها , كل ذلك لأنه يحب أن يذكر , وكما جاء عند السابقين أنه هناك رجل كان يحب أن يشاور عليه الناس فأتى في موسم الحج وبال في بئر زمزم حتى يعرف بين الناس , فظل يذكر حتى اليوم ووصل إليه المرآد وأشار إليه الناس اليوم وبالأمس ومنذ عقود طويلة , أشاروا إليه باللعن واللعنات , فهناك أقوام يحبون أن يذكروا ولو باللعن
أما بالنسبة لهذا


نحن الآن في سبات تام عن العلم وعن أهله إلا من رحم الله , حتى الفتوى لاتنقل ولايجوز نقلها هكذا فلايمكن لنا أن نأخذ فتوى لشخص , لشخص آخر إلا إذا حكم عليها العلماء بذلك , لأن ما يفعله البعض من نقل لفتوى من شخص لشخص آخر هذا يلحق بالقياس , والقياس أصل من أصول التشريع فكيف لعامي أن يصل لذلك ولأن الله عزوجل يقول "فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون "
فنحن الآن صرنا نرى الحلاق يفتي , العربجي يفتي , السفرجي يفتي , بقت هيصة الكل لادخل في الدين قدر ما يريد , ولايستطيع الواحد منهم أن يدخل في مجال الآخر
نكتفي بذلك الآن
بوركتم

السلام عليكم ورحمة الله وبركته

اخي الكريم ............ بارك الله فيك فيما قلته وجزاك الله به خيرا

فما قلته ارى انه هو الصواب ............. لان التاريخ والشرع يقضي بما كتبته ......... فالغالبية تعلم ان العلمانية لم تكن لتظهر لولا حياة التخلف التي عاشتها اروبا زمن حكم الكنيسة .................. كمأن كافة الادلة الشرعية تؤكد ان التمكين في الارض له شروط متى توفرت تحققت النتيجة ..... وكذلك القول ان المفتي ليس كناقل الفتوى .......... ليس فقط من باب خصوصية الفتوى باعتبار ابسط شيئ ان الدواء الذي يصلح لهذا المريض قد لا يصلح لذاك ولو كانا لهم نفس المرض ................... بل حتى من باب ان المفتي يعتبر احد مراتب المجتهدين اما ناقل الفتوى فلاوجود له من بينهم وانما يوجد قسمين هما المجتهد والمقلد اي عامة الناس غير القادرة على التفريق والتمييز بين القوي والضعيف في الادلة .

ولكـــــــن ..........................انا ارى شيئا اضافيا احببت ان اضيفه الى ماقلته انت (بعد ان تسمح انت بذلك بالطبع) ............. وهو ان الواقع له ايضا مميزاته ومقوماته الاساسية خصوصا في وقتنا الحالي ........... باعتبار ان للواقع مبادئ ينبغي مراعاتها والتصرف في مختلف الامور بحنكة وذكاء

شكـرا لك اخي الكريم ................ وماأردت اقوله هنا لا يعتبر تعقيبا أوتعليقا ......... ولكن اردت ان اضيف شيئا الى ماقلته انت لاني شخصيا متفق معك في جزء كبير مما ذهبت اليه انت.

[F6AZZEDINE]

قال ابن القيم رحمه الله تعالى:
ياقوم فرض الهجرتين بحاله × والله لم ينسخ إلى ذا الآن
فالهجرة الأولى إلى الرحمن × بالإخلاص في سر و في إعلان
حتى يكون القصد وجه الله × بالأقوال و الأعمال و الإيمان
و يكون كل الدين للرحمن ما × لسواه شيء فيه من إنسان
و الحب و البغض اللذين هما لكل × ولاية و عداوة أصلان
لله أيضا هكذا الإعطاء × و السمع اللذان عليهما يقفان
و الله هذا شطر دين الله و التـ × ـحكيم للمختار شطر ثان
و الهجرة الأخرى إلى المبعوث × بالإسلام و الإيمان و الإحسان
أترون هذي هجرة الأبدان لا × و الله بل هي هجرة الإيمان
قطع المسافة بالقلوب إليه في × درك الأصول مع الفروع و ذان
أبدا إليه حكمها لا غيره × فالحكم ما حكمت به النصان
يا هجرة طالت مسافتها على × من خص بالحرمان و الخذلان
يا هجرة طالت مسافتها على × كسلان منخوب الفؤاد جبان
يا هجرة و العبد فوق فراشه × سبق السعادة لمنزل الرضوان
×××
يا قوم لو هاجرتموا لرأيتم × أعلام طيبة رؤية بعيان
و رأيتم ذاك اللواء و تحته × الرسل الكرام و عسكر الإيمان
أصحاب بدر الأولى سبقوا كذا × الأنصار أهل الدار و الإيمان
و التابعون لهم باحسان × و سالك هديهم أبدا بكل زمان
لكن رضيتم بالأماني و ابتليتم × بالحضوض و نصرة الاخوان
بل غركم ذاك الغرور و سولت × لكم النفوس و سائس الشيطان
××××
و نبذتم غل النصوص و راءكم × وقنعتم بقطارة الآذان
و تركتم الوحيين زهدا فيهما × و رغبتم في رأي كل فلان
و عزلتم النصين عما وليا × للحكم فيه عزل ذي عدوان
و زعمتم أن ليس يحكم بيننا × إلا العقول و منطق اليونان
حتى إذا انكشف الغطاء و حصلت× أعمال هذا الخلق بالميزان
و إذا انجلى هذا الغبار و صار × ميدان السباق تناله العينان
×××××
سبحان ر ب الخلق قاسم فضله × و العدل بين الناس بالميزان
لو شاء كان الناس شيئا واحدا × ما فيهم من تائه حيران
لكنه سبحانه يختص بالفضل × العظيم خلاصة الإنسان
و سواهم لا يصلحون لصالح × كالشوك فهو عمارة النيران
و عمارة الجنات هم أهل الهدى × الله أكبر ليس يستويان
فسل الهداية من أزمة أمرنا × بيديه مسألة الذليل العان
و سل العياذ من اثنتين هما اللتان × بهلك هذا الخلق كافلتان
شر النفوس و سيء الأعمال ما × و الله أعظم منهما شران
و لقد أتى هذا التعوذ منهما × في خطبة المبعوث بالقرآن
لو كان يدري العبد أن مصابه × في هذه الدنيا هو الشران
جعل التعوذ منهما ديدانه × حتى نراه داخل الأكفان

و للحديث بقية
سلام