الأشاعرة في ميزان أهل السنة - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الأشاعرة في ميزان أهل السنة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2009-01-10, 09:35   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي لا تحاول إقناعي بمنهج أعرضت عنه بعد أن عرفت حقيقته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه

و بعد, أعرض عليك أن تحذف نسخة الردّ الذي وضعته في "هل انا مشبه أو مجسم أم ماذا" حتى يبقى كل موضوع على حدة و لا تتداخل المشاركات.

و سيكون الردّ هنا على كلّ الشبهات ( حول عقيدة أهل السنة الأشاعرة أو الماتريدية أو الأثرية) أو إحالتك على مراجع على حسب الإستطاعة لأني فهمت أنّك لم تطّلع على عقيدة أهل السنة إلا من نقول خصومهم و هذا يجعل حكمك خاليا من الموضوعية و الإنصاف.
والصلاة والسلام على سيدنا محمد و على آله وصحبه وسلم
يا أخ وليد
تقول أني لم أطلع على عقيدة الأشاعرة والمعتزلة إلا من كتب خصومهم
وأنا أحب أن أحيطك علما
أني قب أن أعتنق منهج السلف في العقيدة
كنت إخوانيا قطبيا أشعريا ومن المولعين بالتصوف
كنت ميالا للمذهب الشافعي أكثر من ميلي للمذهب المالكي
كان قدوتي في التصوف الحارث المحاسبي وأبي حامد الغزالي
وقدوتي في حركة الاخوان حسن البنا
وكنت ارى سيد قطب أعلم عصره
وكنت ارى أن أبي الحسن الأشعري
وأبي بكر الباقلاني
هما مجددا الدين في عصريهما
وكنت أنافح وأجادل عن هؤلاء في المجالس وعن أفكارهم
ووالله إن الحسرة لتعصر قلبي حين أتذكر أني كنت أفعل ذلك في يوم من الأيام

إلى أن هداني الله لمذهب السلف
وكان أول كتاب قرأته في منهج السلف
هو كتاب
شرح العقيدة الواسطية لشيخ الإسلام ابن تيمية
تأليف الشيخ صالح بن فوزان الفوزان
وايقنت أن ما كنت فيه مجانب للصواب

فيا أخ وليد لو عرضت علي كتب الأشاعرة والإخوان والمتصوفة كتابا كتابا
ولو عرضت علي أدلتهم أو بالأحرى شبههم شبهة شبهة
فلن اقتنع بها ولو بمثقال ذرة باذن الله

فمن عرف الشيء وخبره ثم تركه أعراضا عنه
لا أظنه سيقتنع به مجددا


فلا تحاول أخ وليد إقناعي بمنهج خبرته وعرفت أنه الباطل بعينه








 


قديم 2009-01-10, 15:42   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
walid79
عضو جديد
 
الصورة الرمزية walid79
 

 

 
إحصائية العضو










B1 كلامي موجه لكلّ من يريد معرفة الحق

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيد المرسلين و حبيب ربّ العالمين و على آله وصحبه أجمعين.


قال الله تعالى:(وَمَنْ لَمْ يَجْعَلِ اللَّهُ لَهُ نُوراً فَمَا لَهُ مِنْ نُورٍ)


أخرج أبو نعيم في "الحلية" و ابن الأنباري في "المصاحف" والمرهبي في "العلم" و غيرهم قال سيدنا علي رضي الله عنه: (القلوب أوعية فخيرها أوعاها, احفظ ما أقول لك, الناس ثلاث: فعالم ربّانيٌّ, و متعلّم على سبيل نجاة, و همج رعاع أتباع كلّ ناعق, يميلون مع كلّ ريح, لم يستفيئوا بنور العلم, و لم يلتجأوا إلى ركن وثيق...)اهـ

فأسأل الله أن يحفظنا وجميع المسلمين من الفتن ما ظهر منها وما بطن.

أمّا بعد,
أراك انتقلت من تقليد و عصبية, بحسب ما فهمت من كلامك الآتي, لأهل السنة إلى تقليد و عصبية للسلفية.
وهذا كلامك:"وكنت أنافح وأجادل عن هؤلاء في المجالس وعن أفكارهم
ووالله إن الحسرة لتعصر قلبي حين أتذكر أني كنت أفعل ذلك في يوم من الأيام"

و لهذا يحرص علماء أهل السنّة في العقيدة على تعلّم الدليل و لو جمليا

قال صاحب جوهرة التوحيد:
إذ كلّ من قلّد في التوحيد:::::: إيمانه لم يخل من ترديد

فإن كنت تعرف عقيدة أهل السنة الأشاعرة و منهجهم ما نقلت الكلام الآتي الردّ عليه لأن فيه تزويرا و تحريفا ظاهرا لا يخفى على كلّ ذي بصيرة من عقيدته.

من الأدلة على أنّك كنت مقلدا نقلك هذا الكلام (الشبه)

الشبهة الأولى:
فأول هذه الأصول ( مصدر التلقي ) : فعند الأشاعرة هو العقل .
قال السنوسي في " شرح الكبرى " : ( وأصول الكفر ستة . والسادس التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية ) . وانظر " أساس التقديس " للرازي ، و " الشامل " للجويني وغيره.

الردّ:
كما هو عادة المبطلين يحرّفون النصوص أو ينقلون ما يهوون ويتركون باقي الكلام و حسبنا الله ونعم الوكيل.

هذا نص الشيخ السنوسي رحمه الله: (والسادس التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية والقواطع الشرعية.)

و كلام الشيخ واضح و لكن نزيده وضوحا لقوم ثَقُل فهمهم:

ما هي القواطع الشرعية؟ أليست الكتاب والسنّة. فلماذا حذفها الذي نقلت عنه؟
فهل هذا أمين حتى يؤخذ عنه الدين أو يُؤخذ عن أمثاله؟

قال محمد بن سيرين: (إنّ هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم). رواه مسلم

أولا: الشيخ مقر بالكتاب والسنّة .
ثانيا: الشيخ مقرّ بما فيهما.
ثالثا: ظواهر الكتاب و السنة في المتشابه تعرض على البراهين العقلية و القواطع الشرعية مثل قوله تعالى: ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ).

فمن أين فهم كاتب الشبهة من كلام الشيخ أنّ مصدر التلقي عند الأشاعرة العقل؟؟

[ فتح البارى- البخارى] كتاب العلم: (حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ أَبِى أُوَيْسٍ قَالَ حَدَّثَنِى مَالِكٌ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:"إِنَّ اللَّهَ لَا يَقْبِضُ الْعِلْمَ انْتِزَاعًا يَنْتَزِعُهُ مِنْ الْعِبَادِ وَلَكِنْ يَقْبِضُ الْعِلْمَ بِقَبْضِ الْعُلَمَاءِ حَتَّى إِذَا لَمْ يُبْقِ عَالِمًا اتَّخَذَ النَّاسُ رُءُوسًا جُهَّالًا فَسُئِلُوا فَأَفْتَوْا بِغَيْرِ عِلْمٍ فَضَلُّوا وَأَضَلُّوا").اهـ
....وفى هذا الحديث الحث على حفظ العلم، والتحذير من ترئيس الجهلة، وفيه أن الفتوى هى الرياسة الحقيقية وذم من يقدم عليها بغير علم. واستدل به الجمهور على القول بخلو الزمان عن مجتهد، ولله الأمر يفعل ما يشاء.) اهـ

قال خادم الحديث الشريف , أبو محمد يوسف, فريد الباجي في كتابه "الفيض السديد شرح جوهرة التوحيد" ص 52:
( اعلم حفظك الله تعالى أنّه يجب على من أراد الخوض في هذا العلم و لو على سبيل الإجمال, أن عرف قواعد ضرورية مطّردة متفقا عليها عند جميع العقلاء من جميع البشر ليتسنّى له معرفة الله تعالى بالعقل توكيدا للشرع, و يسهل دفع شُبهات من يدّعي العقل و يخالف الحقّ.) اهـ

أذكر مثالا على تلك القواعد: الأثر يدل على المؤثر. فالمؤمن و الكافر يقرّ بهذه القاعدة, و لا يُنكرها إلاّ من لا عقل له.

و بعد أسطر: ( و أمّا عندنا أهل السنة فالحسن ما حسّنه الشرع و إن قبّحه العقل, و إنّ القبيح ما قبّحه الشرع و إن حسنّه العقل, و الشرع و النقل الصحيح من الكتاب والسنة مُقدَّم على العقل في أصول الدِّين و فروعه و إن كانا لا يتعارضان في نفس الأمر.) اهـ
أصول الدّين: و يسمى علم العقيدة, علم التوحيد, علم الإيمان, علم الكلام, الفقه الأكبر.


فمصدر التلقي عند أهل السنّة الأشاعرة النقل الصحيح من الكتاب والسنة.

و إن وافقت السلفية أهل السنّة ( الأشاعرة والماتريدية وأهل الحديث) في هذه المسألة فلا يدل هذا على أنّهم على حقّ في باقي المسائل.

وصلى الله و سلّم على سيدنا محمد سيد الكونين والثّقلين و على آله وصحبه وحزبه.









قديم 2009-01-10, 16:27   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة

و إن وافقت السلفية أهل السنّة ( الأشاعرة والماتريدية وأهل الحديث) في هذه المسألة فلا يدل هذا على أنّهم على حقّ في باقي المسائل.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت أراقب من بعيد ولم أشئ التدخل والخوض فى نقاش مع أي كان نظرا لما أصاب إخوتنا فى فلسطين....
ثم نحن ربما تأخرنا عليك فى الرد وتبيين الخلط والغلط الذى وقعت فيه .وربما ظننت فى قرارت نفسك

بأنك على حق ونحن على باطل .والله أعلم

ياأخى الكريم إن كنت تريد النقاش من أجل إتباع الحق نناقشك بالتى هى أحسن وإلا فلا.

مستعد ولالا؟؟؟









قديم 2009-01-10, 16:36   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخ وليد اراك جعلتنا فرقة مبتدعة
غفر الله لك
فأين تصنف إذن علماء جمعية العلماء المسلمين
أمثال عبد الحميد بن باديس
والبشير الابراهيمي
والطيب العقبي
والعربي التبسي
ومبارك الميلي وغيرهم كثير

هم كانوا على مثل ما نحن عليه من العقيدة
كانوا على العقيدة السلفية
فهل هم بنظرك مبتدعة ايضا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟










قديم 2009-01-10, 16:41   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

على كل حال يا اخ وليد
أنا لا أناقشك من اجل إقناعك أنت
فإني أراك أنت المتعصب لمذهبك وافكارك وشيوخك
وهذا ديدن الاشاعرة إلا من رحم ربك
فغالبيتهم متعصبون لمنهجهم في العقيدة
تقليدا من غير علم ولا دليل

وإني ارد في هذا الموضوع من أجل ألا يغتر من يقرا الموضوع بالشبهات التي تعرضها فيه
أما أنت فإن كنت تريد الحق فعليك بكتب أهل العلم
عليك بعقيدة رسول الله واصحابه
وليس عقيدة جاءت بعدهم بقرون










قديم 2009-01-10, 16:50   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة
الشبهة الأولى:
فأول هذه الأصول ( مصدر التلقي ) : فعند الأشاعرة هو العقل .
قال السنوسي في " شرح الكبرى " : ( وأصول الكفر ستة . والسادس التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية ) . وانظر " أساس التقديس " للرازي ، و " الشامل " للجويني وغيره.

الردّ:
كما هو عادة المبطلين يحرّفون النصوص أو ينقلون ما يهوون ويتركون باقي الكلام و حسبنا الله ونعم الوكيل.

هذا نص الشيخ السنوسي رحمه الله: (والسادس التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية والقواطع الشرعية.)

و كلام الشيخ واضح و لكن نزيده وضوحا لقوم ثَقُل فهمهم:

ما هي القواطع الشرعية؟ أليست الكتاب والسنّة. [b]فلماذا حذفها الذي نقلت عنه؟
تلك العبارة التي ذكرتها لا تغير من الموضوع شيئا
فأهل السنة لا يعرضون العقائد على العقل كما تفعل الأشاعرة
لأن العقيدة أمر غيبي لا يستطيع العقل أن يدركها إلا بالنقل
أهل السنة لا يعرضون عقيدتهم إلا على النص (الوحي)
القرآن والسنة
أما الاشاعرة فيضيفون العقل
كأن القرآن والسنة بحاجة للعقل كي نصدقهما
أليس هذا من أبين الباطل

سبحان الله
هل نحتاج للعقل كي نصدق كلام ربنا
أو سنة نبينا

وأظن سبب حذف تلك العبارة
وهو أن غالب الفرق تعرض عقائدها على الكتاب والسنة
لكن الفرق الضالة تضيف أصول أخرى بالإضافة للكتاب والسنة
فلا مزية للاشاعرة في ذكرهم الكتاب والسنة ما داموا قيدوهما بقيد العقل
وبذلك يكون ذكرها أو عذم ذكرها سواء
اما أهل السنة فحسبهم كتاب الله وسنة نبيه
لا نحتاج لشيء يؤيدهما كي نصدقهما









قديم 2009-01-11, 13:32   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
walid79
عضو جديد
 
الصورة الرمزية walid79
 

 

 
إحصائية العضو










B18 حجّية البراهين العقلية

بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة والسلام على سيدنا محمد و على آله وصحبه أجمعين

و بعد,

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadirou831 مشاهدة المشاركة

سبحان الله
هل نحتاج للعقل كي نصدق كلام ربنا
أو سنة نبينا
ليس الأمر كما فهمت
و سأصرح عليك سؤالا يوضح لك الأمر
إذا سألك كافر كيف علمت أنّ ذلك كلام ربّنا و أنّ من جاء به هو نبيه؟
فإذا أجبته بآية أو حديث يقول لك أنا لا أؤمن بكتبكم حتى تستدل به.
فماذا تفعل ؟ كيف تدعوه و تقنعه؟


فكلامك عن نفي حجية البراهين العقلية كلام باطل لأنّ مناط التكليف هو العقل بلا خلاف. فالمجنون و الأبله و الصبي... ليسوا مكلّفين.


و الآيات في إثبات حجية البراهين العقلية كثيرة و منها تعلّم أهل السنة الأشاعرة كيف يدعون المنكرين والجاحدين و اذكر على سبيل المثال:

قال الله تعالى: وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الْأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَارًا وَمِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (3) وَفِي الْأَرْضِ قِطَعٌ مُتَجَاوِرَاتٌ وَجَنَّاتٌ مِنْ أَعْنَابٍ وَزَرْعٌ وَنَخِيلٌ صِنْوَانٌ وَغَيْرُ صِنْوَانٍ يُسْقَى بِمَاءٍ وَاحِدٍ وَنُفَضِّلُ بَعْضَهَا عَلَى بَعْضٍ فِي الْأُكُلِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (4)سورة الرعد

قال الله تعالى: أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (20)سورة لقمان

قال الله تعالى: فَلْيَنْظُرِ الْإِنْسَانُ إِلَى طَعَامِهِ (24) أَنَّا صَبَبْنَا الْمَاءَ صَبًّا (25) ثُمَّ شَقَقْنَا الْأَرْضَ شَقًّا (26) فَأَنْبَتْنَا فِيهَا حَبًّا (27) وَعِنَبًا وَقَضْبًا (28) وَزَيْتُونًا وَنَخْلًا (29) وَحَدَائِقَ غُلْبًا (30) وَفَاكِهَةً وَأَبًّا (31)سورة عبس

قال الله تعالى: فَلْيَنْظُرِ الْإِنْسَانُ مِمَّ خُلِقَ (5) خُلِقَ مِنْ مَاءٍ دَافِقٍ (6) يَخْرُجُ مِنْ بَيْنِ الصُّلْبِ وَالتَّرَائِبِ(7) سورة الطارق

و قصة سيدنا ابراهيم مع قومه

قال الله تعالى: فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَا أُحِبُّ الْآَفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِنْ لَمْ يَهْدِنِي رَبِّي لَأَكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77) فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ (78) إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (79) سورة الأنعام

لم يكن سيدنا ابراهيم مشركا حاشاه وإنما كان يبين لقومه بالحجة و الدليل العقلي أن ما يعبوده من الأصنام باطل و أنّ الذي خلق السماوات و الأرض و ما فيهما و ما بينهما هو الإله الحق.

فإن لم تكن عند الناس مسلّمات عقلية متعارف عليها عند البشر قاطبة مؤمنهم وكافرهم فما فائدة مخاطبتهم بتلك الأدلة؟
و لا يردّ تلك المسلمات العقلية إلا جاحد و هو في قرارة نفسه موقن بأنّها حق.

قال الله تعالى: اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ اللَّهَ لَذُو فَضْلٍ عَلَى النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَشْكُرُونَ (61) ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ (62) كَذَلِكَ يُؤْفَكُ الَّذِينَ كَانُوا بِآَيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ (63) اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وَالسَّمَاءَ بِنَاءً وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَرَزَقَكُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَتَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (64)سورة غافر

ومن السنة

أخرج الدارمي في سننه و ابن حبان في صحيحه و أبو يعلى في مسنده و البيهقي في دلائل النبوة و الطبراني في المعجم الكبير عَنِ ابْنِ عُمَرَ قَالَ : كُنَّا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فِى سَفَرٍ فَأَقْبَلَ أَعْرَابِىٌّ ، فَلَمَّا دَنَا مِنْهُ قَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- :« أَيْنَ تُرِيدُ؟ ». قَالَ : إِلَى أَهْلِى. قَالَ :« هَلْ لَكَ فِى خَيْرٍ؟ ». قَالَ: وَمَا هُوَ؟ قَالَ:« تَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ وَحْدَهُ لاَ شَرِيكَ لَهُ، وَأَنَّ مُحَمَّداً عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ ». فَقَالَ: وَمَنْ يَشْهَدُ عَلَى مَا تَقُولُ ؟ قَالَ :« هَذِهِ السَّلَمَةُ ». فَدَعَاهَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَهِىَ بِشَاطِئِ الْوَادِى ، فَأَقْبَلَتْ تُخُدُّ الأَرْضَ خَدًّا حَتَّى قَامَتْ بَيْنَ يَدَيْهِ ، فَاسْتَشْهَدَهَا ثَلاَثاً فَشَهِدَتْ ثَلاَثاً أَنَّهُ كَمَا قَالَ ، ثُمَّ رَجَعَتْ إِلَى مَنْبَتِهَا ، وَرَجَعَ الأَعْرَابِىُّ إِلَى قَوْمِهِ ، وَقَالَ : إِنِ اتَّبَعُونِى أَتَيْتُكَ بِهِمْ ، وَإِلاَّ رَجَعْتُ فَكُنْتُ مَعَكَ.
السَّلَمَة: نوع من شجر البادية

و أسأل من أنكر حجية البراهين العقلية فما فائدة المعجزات التي تحدّى بها الأنبياء أقوامهم؟

فمن رأى المعجزة أيقن عقلا أن الذي أجرى تلك المعجزة على يد ذلك النبي موصوف بالقدرة المطلق والإرادة المطلق والعلم المطلق و...و أن الذي ظهرت على يده صادق فيما يُخبر به و أنّه أمين و...
و اختم الحديث عن بحوث الإعجاز العلمي في القرآن و السنة الذي كان سبب دخول الألاف من الناس في الإسلام في هذا العصر و كفى به دليلا.

و الحمد لله ربّ العالمين









قديم 2009-01-11, 15:32   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ياأخى الأشعرى أتدرى لماذا ضل الأشاعرة ؟؟

الجواب :

لأنهم إستخدموا عقولهم المختلة فى معرفة صفات الله

ياأخى الكريم صفات الله عزوجل فوق العقول . ولايجوز لأين كان أن يتكلم فيها على حسب عقله أبدا.
أقول : إن إستخدام العقل في فى الصفات يؤدي إلى إبطال الدين كله مثال ذلك: إذا كان المنزه يثبت بعض الصفات و ينكر بعضها قلنا له: لماذا تثبت و لما تنكر ؟ قال : أثبت هذه الصفات لأن العقل دل عليها و أنكر هذه الصفات لأن العقل لم يدل عليها أو دل على نفيها .
فيقول له القوم الآخرون : نفي جميع الصفات لأن العقل لا يدل عليها أو لأن العقل دل على نفيها فلا يستطيع الأول أن يرد على هؤلاء لأنه إذا رد عليهم بأن العقل يثبت ذا و ينكر ذا أو لا يثبته قال : أنا عقلي لا يثبت ما تثبت و ما دام المرجع هو العقل فإن ما أنكرته أنت بحجة العقل فأنا أنكر ما أنكر بحجة العقل و لكن الأمر لا ينتهي عند موضوع الصفات .
بل يأتينا أهل التخييل الذين أنكروا اليوم الآخر و أنكروا رسالة الرسل بل أنكروا وجود الله رأساً و العياذ بالله فيقولون : عقولنا لا تقبل أن تحيا العظام و هي رميم لا تقبل وجود جنة و لا نار فيحتجون بالعقل كما احتج هؤلاء بالعقل .

فأوصيك أخى الكريم بترك العقل جانبا فى مثل هذه المسائل.
وإياك واالتعرض للشبه فإنها مهلكة.

وإن لم تصلك الفكرة نوضح لك أكثر والله الموفق.










آخر تعديل ليتيم الشافعي 2009-01-11 في 15:41.
قديم 2009-01-11, 21:12   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
walid79
عضو جديد
 
الصورة الرمزية walid79
 

 

 
إحصائية العضو










B18 من مشايخ الأشاعرة

بسم الله الذي لا يخفى عليه شيء في الأرض ولا في السماء والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين و على آله وصحبه و من اقتفى.


تعلّم إذا ما كنت ليس بعالم:::::: فما العلم إلاّ عند أهل التعلّم


تعلّم فإنّ العلم زين للأهله::::: ولن تستطيع العلم إن لم تعلم


تعلّم فإنّ العلم أزين بالفتى::::: من الحلّة الحسناء عند التكلّم


و لا خير فيمن راح ليس بعالم:::: بصير بما يأتي و لا متعلّم


أمّا بعد,

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadirou831 مشاهدة المشاركة
على كل حال يا اخ وليد
أنا لا أناقشك من اجل إقناعك أنت
فإني أراك أنت المتعصب لمذهبك وافكارك وشيوخك
وهذا ديدن الاشاعرة إلا من رحم ربك
فغالبيتهم متعصبون لمنهجهم في العقيدة
تقليدا من غير علم ولا دليل

وإني ارد في هذا الموضوع من أجل ألا يغتر من يقرا الموضوع بالشبهات التي تعرضها فيه
أما أنت فإن كنت تريد الحق فعليك بكتب أهل العلم
عليك بعقيدة رسول الله واصحابه
وليس عقيدة جاءت بعدهم بقرون
سأذكر بعض مشايخي ومن أنا على نهجهم حتى يعلم من تحذّرهم هل هم مبتدعة كما تزعم أم هم أهل علم وفضل؟

أولهم و أفضلهم و قدوة الكلّ سيد الكونين و الثقلين سيدي و قرة عيني رسول ربّ العالمين الرحمة المهدة محمد بن عبد الله المطلبي الهاشمي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وعلى جميع إخوانه من النبيين والمرسلين و التابعين بإحسان إلى يوم الدين.

ثم سلف الأمة الأفاضل صحابة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلّم أخص منهم بالذكر سيدنا أبو بكر وعمر و عثمان وعلي.

ثمّ سيد التابعين اويس القرني, أبو مسلم الجولاني, الحسن البصري, ابراهيم بن الأدهم, سعيد بن المسيب, سالم بن عبد الله بن عمر و علي بن الحسين بن علي,محمد بن الحنفية, عروة بن الزبير بن العوام, عمر بن عبد العزيز, محمد بن المنكدر, جعفر الصادق, محمد بن سيرين, مالك بن دينار, عطاء بن رباح, عكرمة مولى بن عباس, طاوس, ابراهيم التيمي, و ابراهيم النخعي, سعيد بن جبير, و الفضيل بن عياض...

والإمام أبو حنيفة, ومحمد بن الحسن, الإمام مالك بن انس, الإمام الثوري, الإمام الأوزاعي, الإمام محمد بن إدريس الشافعي, الإمام أحمد بن حنبل, بشر الحافي, السري السقطي, الحرث المحاسبي, الزهري, شعبة....

و الإمام البخاري, الإمام مسلم, الإمام الترمذي, الإمام ابن ماجه....

والإمام أبو الحسن الأشعري, أبو منصور الماتريدي, أبو جعفر الطحاوي و ابن أبي زيد القيرواني.....

والإمام أبي إسحاق الإسفراييني, الإمام أبي بكر الباقلاني, الإمام أبي بكربن فورك, الإمام أبي المعالي, الإمام أبو منصور البغدادي, الإمام أبو حامد الغزالي...

و الإمام الحافظ أبو الحسن الدراقطني, الحافظ أبو نعيم الأصبهاني, الحافظ أبو ذر الهروي, الحافظ أبو الطاهر السِّلفي, الحافظ الحاكم النيسابوري, الحافظ بن حبان البستي, الحافظ أبو سعد السمعاني, الحافظ أبو بكر البيهقي, الحافظ ابن الجوزي, الحافظ الخطيب البغدادي, الحافظ محيى الدين بن شرف النووي, الحافظ أبو عمرو بن الصلاح,....

والحافظ بن حجر العسقلاني, الحافظ السخاوي, الحافظ السيوطي, الإمام القسطلاني, الحافظ المناوي.....

المفسر و المحدث القرطبي,الإمام ابن عطية الأندلسي, أبو حيان الأندلسي, الإمام فخر الدين الرازي, الحافظ المفسر البغوي, أبو الليث السمرقندي, الفسر الواحدي, الإمام المفسر الآلوسي, الإمام الخطيب الشربيني...

و الشيخ الشاذلي, الشيخ ابن عطاء الله السكندري, الشيخ أحمد الرفاعي, الشيخ عبد القادر الجيلاني, الشيخ ابراهيم الدسوقي, الأمام البوصيري, الشيخ ابن دقيق العيد, القطب الشعراني...
والإمام السنوسي,الشيخ الملاّلي التلمساني, الشيخ الأنصاري, الشيخ اللقاني, الشيخ ابن عاشر, والشيخ الشبراملسي, الشيخ الدردير,الشيخ الصاوي, الشيخ ابراهيم البيجوري....
و القائمة لا تكاد تحصى

و إذا أردت المزيد منهم فعليك بكتاب "شجرة النور الزكية في طبقات المالكية" و "الطبقات" للشيخ الشعراني و غيرها من كتب التراجم.

فكلّ من أخذ عن هؤلاء وتلقى بالسند المتصل و أجازه فهؤلاء مشايخي.

أنقل لكم هذه الفتوى لابن رشد رحمه الله:

( فتوى ابن رشد فيمن انتقص الأشاعرة

سئل الإمام ابن رشد الجد المالكي رحمه الله تعالى الملقب عند المالكية بشيخ المذهب عن رأي المالكية في السادة الأشاعرة وحكم من ينتقصهم كما في فتاواه ( 2 / 802 ) وهذا نص السؤال والجواب :
السؤاال:
ما يقول الفقيه القاضي الأجل . أبو الوليد وصل الله توفيقه وتسديده ، ونهج إلى كل صالحة طريقه ، في أبي الحسن الأشعري وأبي إسحاق الإسفراييني وأبي بكر الباقلاني وأبي بكربن فورك وأبي المعالي ، ونظرائهم ممن ينتحل علم الكلام ويتكلم في أصول الديانات ويصنف للرد على أهل الأهواء ؟ أهم أئمة رشاد وهداية أم هم قادة حيرة وعماية ؟ .
وما تقول في قوم يسبونهم وينتقصونهم ، ويسبون كل من ينتمي إلى علم الأشعرية ، ويكفرونهم ويتبرأون منهم ، وينحرفون بالولاية عنهم ، ويعتقدون أنهم على ضلالة ، وخائضون في جهالة ، فماذا يقال لهم ويصنع بهم ويعتقد فيهم ؟ أيتركون على أهوائهم ، أم يكف عن غلوائهم ؟ ! .
فأجاب رحمه الله :
تصفحت عصمنا الله وإياك سؤالك هذا ، ووقفت على الذين سميت من العلماء فهؤلاء أئمة خير وهدى ، وممن يجب بهم الاقتداء ، لأنهم قاموا بنصر الشريعة ، وأبطلوا شبه أهل الزيغ والضلالة ، وأوضحوا المشكلات ، وبينوا ما يجب أن يدان به من المعتقدات ، فهم بمعرفتهم بأصول الديانات العلماء على الحقيقة ، لعلمهم بالله عزوجل وما يجب له وما يجوز عليه ، وما ينتفي عنه ، إذ لا تعلم الفروع إلا بعد معرفة الاصول ، فمن الواجب أن يعترف بفضائلهم ، ويقر لهم بسوابقهم ، فهم الذين عنى رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله : ( يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ، ينفون عنه تحريف الغالين ، وانتحال المبطلين ، وتأويل الجاهلين ) .
فلايعتقد أنهم على ضلالة وجهالة إلا غبي جاهل ، أو مبتدع زائغ عن الحق مائل ، ولا يسبهم وينسب إليهم خلاف ما هم عليه إلا فاسق ، وقد قال الله عز وجل : (والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا) .
فيجب أن يبصر الجاهل منهم ، ويؤدب الفاسق ، ويستتاب المبتدع الزائغ عن الحق إذا كان مستسهلا ببدعة ، فإن تاب وإلا ضرب أبدا حتى يتوب ، كما فعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه بصبيغ المتهم في اعتقاده ، من ضربه إياه حتى قال: يا أمير المؤمنين إن كنت تريد دوائي فقد بلغت مني موضع الداء ، وإن كنت تريد قتلي فأجهز علي ، فخلى سبيله ، والله أسأل العصمة والتوفيق برحمته .
قاله : محمد بن رشد.)اهـ
فهل هؤلاء على غير عقيدة النبي و أصحابه؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

و الدليل على أني على نهجهم أني لم أستند في مشاركة إلاّ عليهم و إنّ تيسّر لي المشاركة في أوقات أخرى فلن تجد إلا هذا.

وبنسبة لتعلّم من الكتب مباشرة فليس منهجا سليما لطلب العلم:
قال الخطيب البغدادي:" لا يؤخذ العلم إلا من أفواه تاعلماء"اهـ
و قال ابن حيان الأندلسي:
" يظنّ الغمر أن الكتب تهدي:::: أخا جهل لإدراك العلوم
وما يدري الجهول بأنّ فيها:::: غوامض حيرت عقل الفهيم
إذا رمت العلوم بغير شيخ:::: ضللت عن الصراط المستقيم
وتلْتبس الأمور عليك حتى:::: تصير أضل من توم الحكيم"اهـ

فتب إلى الله من اتهامك للأشاعرة و الماتريدية بأنهم ليسوا أهل السنة و من تبديعهم و النقل عنهم ما هم منه براء.

و أسأل الله أن يتوفاني و المسلمين على نهجهم فإنه جوّاد كريم.
و الحمد الله ربّ العالمين.









قديم 2009-01-11, 21:31   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة والسلام على سيدنا محمد و على آله وصحبه أجمعين

و بعد,



ليس الأمر كما فهمت
و سأصرح عليك سؤالا يوضح لك الأمر
إذا سألك كافر كيف علمت أنّ ذلك كلام ربّنا و أنّ من جاء به هو نبيه؟
فإذا أجبته بآية أو حديث يقول لك أنا لا أؤمن بكتبكم حتى تستدل به.
فماذا تفعل ؟ كيف تدعوه و تقنعه؟


فكلامك عن نفي حجية البراهين العقلية كلام باطل لأنّ مناط التكليف هو العقل بلا خلاف. فالمجنون و الأبله و الصبي... ليسوا مكلّفين.

[/SIZE][/FONT][/RIGHT]
لو كان الأمر خاص بإقناع غير المسلمين فلا أحد ينكر عليكم ذلك
كيف ندعوا غير المسلمين بغير العقل
لكن الاشاعرة يستدلون بالعقل في اثبات عقيدتهم بالنسبة لانفسهم
وفي تقرير العقائد وليس في إقناع غير المسلمين كما تزعم أنت
وهذا يدل على انك لم تفهم عقيدتك الأشعرية التي تدعي أنك تنتسب اليها

وغليك هذه النقول رعاك الله




أنظر رعاك الله كيف يسمي من يعتمد على الكتاب والسنة بالحشوية
ويصف منهجهم بالبطلان
ويجعل الاعتماد على الكتاب والسنة وحدهما في الأمور الغيبية في غاية البطلان إذا لم نعرضها على العقل
سبحان الله وهل يدرك العقل الأمور الغيبية
كيف للعقل أن يدرك الغيب والغيب ما سمي كذلك إلا لأنه غيب بالنسبة للعقل والحواس



وهذا أشعري مثلك يعترف بأنهم يلتقون مع المعتزلة في عقيدتهم الفاسدة

وانظر الى الرازي كيف يقدم العقل على النقل (الكتاب والسنة) اذا تعارضا
يقدسون العقل أكثر من تقديسهم للقرآن والسنة
واي عقل نقدس
وهل العقول واحدة
أنقدس عقلي انا ام عقلك انت ام عقل عمرو وزيد ام عقول افلاسفة او الملاحدة
أليس للملاحدة والدهريون ينكرون وجود الله وهم لهم عقول



وانظر كيف جعلوا التمسك بالكتاب والسنة دون عرضهما على العقل كفرا
كأن الكتاب والسنة بحاجة للعقل كي نصدقهما
يكفي أنه كلام الله الذي لا ينطق عن الهوى
أم تشكون بانه يمكن أن يكون في القرآن شيء لا يقبله العقل



انظر كيف يرون أن ما يثبته العقل فانه يثلج الصدر ويورث اليقين والطمأنينة
أما ما يثبته السمع والنقل (الكتاب والسنة) فانه لا يورث ذلك
إذن ماذا يورث؟؟؟؟؟؟؟
ما بعد اثلاج الصدر والطمانينة الا الشك والريبة






الحمد لله نحن السلفيون لا نقدم عقولنا القاصرة عن علم الغيب
لا نقدمها على كلام ربنا وسنة نبينا
والحمد لله الذي رزقنا اتباع السلف الكرام









قديم 2009-01-11, 21:40   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة
سأذكر بعض مشايخي ومن أنا على نهجهم حتى يعلم من تحذّرهم هل هم مبتدعة كما تزعم أم هم أهل علم وفضل؟


, الشيخ عبد القادر الجيلاني,


نكتفى بكلام شيخك عبد القادر الجلانى خذه عض عليه يارعاك الله




-الشيخ الإمام عبد القادر الجيلاني ( 561 هـ) :
مما قاله : ((....وانه تعالى ينزل كل ليلة إلى سماء الدنيا , كيف شاء وكما شاء , فيغفر لمن أذنب , لا بمعنى نزول الرحمة وثوابه كما ادعته المعتزلة والأشعرية , للأحاديث الصحيحة في ذلك ...- ثم ذكر آثار السلف ))
[ الغنية لطالبي طريق الحق ( 1/ 123 - 125)]









قديم 2009-01-11, 21:41   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kadirou831 مشاهدة المشاركة
الحمد لله ، والصلاة والسلام على رسول الله ، أما بعد :
سؤال يطرحه بعض طلبة العلم " هل الأشاعرة من أهل السنة والجماعة أم لا ؟ " ، وإني لأعجب من هذا الطرح الذي لم يكلف فيه الطالب نفسه أدنى كلفة بالنظر في أصول مذهب الفريقين ليقف على حقيقة الأمر بلا شك ولا أدنى ارتياب ! لأن طالب العلم لم يبلغ هذه المرتبة إلا لقدرته على البحث والطلب .

وإني سأعينك أخي الطالب على هذا الأمر لقوله صلى الله عليه وسلم : ( وتعين الرجل على دابته فتحمله عليها صدقة ) .

وقوله صلى الله عليه وسلم : ( والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه ) .

وإعانتي لك يا أُخي هو عرض أصول الفريقين من كتب أئمتهم المعتمدة وليست تقولاً على أفراد منهم من غير تعرض للمناقشة ، لأن المقام لا يحتمله وأترك لك الحكم بعد ذلك ، فإن رأيت الفريقين على أصول متفقة فأحمد الله تعالى على الاجتماع ، وإن رأيت الاختلاف فاسأل الله تعالى الهداية إلى الحق بصدق ، فإن من سأل الله بصدق بلغه الله ما يريد .

فأول هذه الأصول ( مصدر التلقي ) : فعند الأشاعرة هو العقل .
قال السنوسي في " شرح الكبرى " : ( وأصول الكفر ستة . والسادس التمسك في أصول العقائد بمجرد ظواهر الكتاب والسنة من غير عرضها على البراهين العقلية ) . وانظر " أساس التقديس " للرازي ، و " الشامل " للجويني وغيره .
وعند أهل السنة والجماعة مصدر التلقي هو السمع ، أي : الكتاب وصحيح السنة . أنظر " شرح أصول أهل السنة والجماعة " للالكائي ، و " الشريعة " للأجري وغيرهما .


الأصل الثاني : ( إثبات وجود الله ) : فعند الأشاعرة الدليل على إثبات وجود الله الحدوث والقدم .
وعند أهل السنة والجماعة أمر فطري معلوم بالضرورة ، ففي كل شيء له آية تدل على أنه واحد ، قال تعالى : فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا . سورة الروم ، ( الآية : 30 ) .
وقال عليه الصلاة والسلام : ( كل مولود يولد على الفطرة ) .


الأصل الثالث : ( إثبات توحيد الله تعالى ) : فعند الأشاعرة توحيد الله نفي التثنية أو التعدد ونفي التبعيض والتركيب والتجزئة أي : ( نفي الكمية المتصلة والمنفصلة ) ، وأول واجب عند الأشاعرة النظر أو القصد إلى النظر .
وعند أهل السنة والجماعة توحيد الله يكون بالإقرار بربوبية الله واختصاصه بالإلوهية والعبادة ، وإثبات صفاته وأسمائه ، وأول واجب على المكلف الإيمان بذلك لحديث أو ما تدعوهم إليه أن يوحد الله .


الأصل الرابع : ( الإيمان ) : فعند الأشاعرة هو التصديق القلبي واختلفوا في النطق والزيادة والنقصان وهي في ثوابه لا في نفسه عندهم .
وعند أهل السنة والجماعة الإيمان نطق اللسان وتصديق القلب وعمل الجوارح ويزيد وينقص في ثوابه ونفسه .


الأصل الخامس : ( القرآن ) : فعند الأشاعرة هو معنى كلام الله وليس هو بذاته كلام الله على الحقيقة لأن كلامه نفسي فإذا عبر عنه بالعبرانية فهو توراة ، وبالسريانية فهو إنجيل ، وبالعربية فهو قرآن وكلها مخلوقة ووصفها بأنها كلام الله مجاز لأنها تعبير عنه .
وعند أهل السنة والجماعة القرآن كلام الله حقيقة غير مخلوق ، وأنه تكلم به فسمعه جبريل من الله ثم بلغه محمدًا صلى الله عليه وسلم كما سمعه على حقيقته .


الأصل السادس : ( القدر ) : فالأشاعرة أرادوا أن يوفقوا بين الجبرية والقدرية فجاءوا بنظرية الكسب التي مآلها جبرية خالصة حيث تنفي أي قدرة أو تأثير للعبد .
قال الرازي : ( إن الإنسان مجبور في صورة مختار ) .
وأهل السنة والجماعة يوجبون الإيمان بالقدر كله وأن كل شيء عند الله مقدر معلوم وهو سر الله المكتوم لا يُعلم إلا بعد وقوعه وللعبد إرادة ومشيئة لقوله تعالى : فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ . سورة الكهف ، ( الآية : 29 ) .
وهي داخلة في مشيئة الله تعالى لقوله : وَمَا تَشَاؤُونَ إِلاَّ أَن يَشَاء اللهُ . سورة الإنسان ، ( الآية : 30 ) .


الأصل السابع : ( النبوات ) : ويتعلق فيها أكثر من مسألة ولكني أذكر واحدة ، فعند الأشاعرة لا نبي إلا بمعجزة ، والسحر والكهانة من جنس معجزات النبوة ، إلا أن الساحر لا يدّعي النبوة مع سحره ، ولو ادعاها لسلبه معرفة السحر .
وعند أهل السنة والجماعة : النبوة تجمع بين صفات ثبوتية وإضافية ، وهي اصطفاء من الله ، والله أعلم حيث يجعل رسالته يخصه بدلائل وبراهين وصفات توجب تصديقه وإتباع أوامره على حد جواب صاحب القبر فيما تقول في هذا الرجل الذي بعث فيكم ؟ فيقول : عبد الله ورسوله جاءنا بالبينات والهدى فأمنا وأتبعنا .


الأصل الثامن : ( الصفات لله تعالى ) : فالأشاعرة لا يثبتون إلا سبع صفات معنوية فقط دلَّ عليها العقل .
وأهل السنة والجماعة يثبتون جميع الصفات لله تعالى المعنوية والخبرية الذاتية والفعلية التي دلَّ عليها كتاب الله وصحيح السنة من غير تحريف ولا تمثيل ولا تكييف على حد قول أئمتهم : ( أمروها مثل ما جاءت غير تأويل ولا تعطيل ولا تمثيل ولا تكييف ) ، وهذا الأصل من أشد الأصول اختلافًا بين الفريقين .

وإلى هذا الأصل نقف على اختصارها واقتضابها وإلا فهناك اختلاف في السمعيات وأفعال المخلوقات والحكمة الغائية والتأويل والتكفير مما يُظهر لنا أن لكل فريق أصولاً لا توافق أصول الفريق الآخر .

اسأل الله تعالى بأسمائه وصفاته أن يسلك بنا سبيل مرضاته إنه جواد كريم .

والحمد لله رب العالمين


-------------
منقول
في هذه المشاركة
هناك ثمانية اصول
لماذا رددت على اصل واحد فقط
وسكت عن البقية
هل هو اقرار منك لها
ام قصرت همتك عن الاجابة عليها









قديم 2009-01-11, 21:48   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
kadirou831
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kadirou831
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة
[right]

سأذكر بعض مشايخي ومن أنا على نهجهم حتى يعلم من تحذّرهم هل هم مبتدعة كما تزعم أم هم أهل علم وفضل؟

أولهم و أفضلهم و قدوة الكلّ سيد الكونين و الثقلين سيدي و قرة عيني رسول ربّ العالمين الرحمة المهدة محمد بن عبد الله المطلبي الهاشمي صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وعلى جميع إخوانه من النبيين والمرسلين و التابعين بإحسان إلى يوم الدين.

ثم سلف الأمة الأفاضل صحابة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلّم أخص منهم بالذكر سيدنا أبو بكر وعمر و عثمان وعلي.

ثمّ سيد التابعين اويس القرني, أبو مسلم الجولاني, الحسن البصري, ابراهيم بن الأدهم, سعيد بن المسيب, سالم بن عبد الله بن عمر و علي بن الحسين بن علي,محمد بن الحنفية, عروة بن الزبير بن العوام, عمر بن عبد العزيز, محمد بن المنكدر, جعفر الصادق, محمد بن سيرين, مالك بن دينار, عطاء بن رباح, عكرمة مولى بن عباس, طاوس, ابراهيم التيمي, و ابراهيم النخعي, سعيد بن جبير, و الفضيل بن عياض...

والإمام أبو حنيفة, ومحمد بن الحسن, الإمام مالك بن انس, الإمام الثوري, الإمام الأوزاعي, الإمام محمد بن إدريس الشافعي, الإمام أحمد بن حنبل, بشر الحافي, السري السقطي, الحرث المحاسبي, الزهري, شعبة....

و الإمام البخاري, الإمام مسلم, الإمام الترمذي, الإمام ابن ماجه....

والإمام أبو الحسن الأشعري, أبو منصور الماتريدي, أبو جعفر الطحاوي و ابن أبي زيد القيرواني.....

والإمام أبي إسحاق الإسفراييني, الإمام أبي بكر الباقلاني, الإمام أبي بكربن فورك, الإمام أبي المعالي, الإمام أبو منصور البغدادي, الإمام أبو حامد الغزالي...

و الإمام الحافظ أبو الحسن الدراقطني, الحافظ أبو نعيم الأصبهاني, الحافظ أبو ذر الهروي, الحافظ أبو الطاهر السِّلفي, الحافظ الحاكم النيسابوري, الحافظ بن حبان البستي, الحافظ أبو سعد السمعاني, الحافظ أبو بكر البيهقي, الحافظ ابن الجوزي, الحافظ الخطيب البغدادي, الحافظ محيى الدين بن شرف النووي, الحافظ أبو عمرو بن الصلاح,....

والحافظ بن حجر العسقلاني, الحافظ السخاوي, الحافظ السيوطي, الإمام القسطلاني, الحافظ المناوي.....

المفسر و المحدث القرطبي,الإمام ابن عطية الأندلسي, أبو حيان الأندلسي, الإمام فخر الدين الرازي, الحافظ المفسر البغوي, أبو الليث السمرقندي, الفسر الواحدي, الإمام المفسر الآلوسي, الإمام الخطيب الشربيني...

و الشيخ الشاذلي, الشيخ ابن عطاء الله السكندري, الشيخ أحمد الرفاعي, الشيخ عبد القادر الجيلاني, الشيخ ابراهيم الدسوقي, الأمام البوصيري, الشيخ ابن دقيق العيد, القطب الشعراني...
والإمام السنوسي,الشيخ الملاّلي التلمساني, الشيخ الأنصاري, الشيخ اللقاني, الشيخ ابن عاشر, والشيخ الشبراملسي, الشيخ الدردير,الشيخ الصاوي, الشيخ ابراهيم البيجوري....
و القائمة لا تكاد تحصى

و إذا أردت المزيد منهم فعليك بكتاب "شجرة النور الزكية في طبقات المالكية" و "الطبقات" للشيخ الشعراني و غيرها من كتب التراجم.

فكلّ من أخذ عن هؤلاء وتلقى بالسند المتصل و أجازه فهؤلاء مشايخي.
.
[/center]
هل كل هؤلاء كانوا اشاعرة؟
لا داعي للتلبيس
فأغلبهم كانوا قبل أن يولد ابي الحسن الأشعري

وواحد من اكبر الادلة على ان منهجكم مستحدث وليس منهج السلف هو تسميتكم بالاشعرية والاعتزاز بها
لو كنتم على مذهب السلف (رسول الله واصحابه) لما تسميتم باسم الاشعرية
ولكن لان العقيدة الاشعرية مخالفة لهم فتسميتم بها
ولانها وليدة عصر الاشعري ودعوته فسميت دعوته باسمه
والا ما الداعي للتسمي بها









قديم 2009-01-11, 21:50   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
ليتيم الشافعي
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ليتيم الشافعي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid79 مشاهدة المشاركة

سأذكر بعض مشايخي ومن أنا على نهجهم حتى يعلم من تحذّرهم هل هم مبتدعة كما تزعم أم هم أهل علم وفضل؟




, الإمام الترمذي,

نزيدك هذه لتعرف جيدا ماذا قال علمائك .إفتح عينيك جيدا أخى الأشعرى
الإمام أبو جعفر محمد الترمذي ( 295 هـ ) :
قال والد أبي حفص بن شاهين : حضرت أبا جعفر , فسئل عن حديث النزول , فقال : (( النزول معقول , والكيف مجهول , والإيمان به واجب , والسؤال عنه بدعة ))
[سير اعلام النبلاء 13/ 547]













آخر تعديل ليتيم الشافعي 2009-01-11 في 21:58.
قديم 2009-01-12, 01:21   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
walid79
عضو جديد
 
الصورة الرمزية walid79
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ليتيم شافعى مشاهدة المشاركة
نكتفى بكلام شيخك عبد القادر الجلانى خذه عض عليه يارعاك الله

[/center]



-الشيخ الإمام عبد القادر الجيلاني ( 561 هـ) :
مما قاله : ((....وانه تعالى ينزل كل ليلة إلى سماء الدنيا , كيف شاء وكما شاء , فيغفر لمن أذنب , لا بمعنى نزول الرحمة وثوابه كما ادعته المعتزلة والأشعرية , للأحاديث الصحيحة في ذلك ...- ثم ذكر آثار السلف ))
[ الغنية لطالبي طريق الحق ( 1/ 123 - 125)]
أنظر قول العلماء في صحة نسبة الكتاب إليه أولا حتى تحتج به









 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:16

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc