الصدمـــة الكبرى

[khelifa8]

اذا كان الامر كذلك .. فالافضل لي ان ابقى في التعليم الثانوي .. على الاقل انا اعمل قريبا من مقر سكناي

[مناد بوفلجة]

بالنسبة لأجر الأستاذ الجامعي , قد يكون قليلا و أيضا مع الكراء و غيره ربما يشعر الشخص بأنه خاسر

بالنسبة لي :

الفائدة التي تأخذها من التوظيف الجامعي بالرغم من الأجر المنخفظ و هي : التربصات في الخارج

التربصات التي لن تتحصل عليها لو كنت تعمل خارج قطاع التعليم العالي

التربصات التي قد تنمي قدرتك العلمية و البحثية و ترفع من مستواك

هنا في الجزائر , لا شيء يسير بالمنطق

فــ طالب دكتوراه يعمل خارج قطاع التعليم العالي , يملك عقل و أنف و أذنين و شعر و قدمين و و و

و طالب دكتوراه يعمل أستاذ في قطاع التعليم العالي يملك أيضا عقل و أنف و أذنين و شعر و قدمين و و و

لكن ليس للأول الحق في التربصات الطويلة المدى

و للثاني الحق

هذه هي بلادنا

الله غالب

[درب النجاح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد تومي

إلى أخوي حمزة ودرب النّجاح:" قلب الطاولة لا يعني أبدا التهور بل بالمعنى الإيجابي الذي يصب في صالح خدمة الأساتذة، لأن أعضاء المكاتب الفرعية للكناس وغيره هم أساتذة منتخبون لخدمة إخوانهم فإذا انتفت هاته المهمة فلا معنى لوجودهم على رأس تلك النقابة، أمّا أخي درب النجاح فيما يخص الكناباست فإنّي لا أبرّر لك رأيي لأنّك فيما يبدو لا تعرف من هاته النّقابة إلاّ الاسم، وعند ذاك يصدق القول" المرء إذا جهل شيئا عاداه"، فالكناباست تأسست في مرحلة حرجة جدا، من خيرة أساتذة التعليم الثانوي للدّفاع عن مصالح الأساتذة وليكن في علمك أنّ الأنظمة التعويضية التي استفاد منها جميع عمال قطاع الوظيف العمومي إنّما كانت بفضل الكناباست وإخواننا في unpf وقد شهد بذلك كل العمال، وقد تذكر التعليمة التي كادت أن تعصف بالحكومة أصدرها أويحي مفادها: أنّ النظام التعويضي يبدأ العمل به عند إمضائه من طرف الحكومة، وليس من عام 2008، وحصل ما حصل حيث إضراب دام شهرين لم نأخذ فيه سنتيما واحدا، وكانت النتيجة التراجع عنها تحت الضغط الرهيب للأساتذة، ولا زال إلى اليوم الكناباست يدافع عن حقوق الأساتذة عند حكومة لا تعترف بقطاع التربية كقطاع منتج، وتراه مستهلكا فقط، لينتقل إلى إعادة القانون الأساسي وما إلى ذلك من البرامج والوتائر المدرسية والمناهج وحقوق التلاميذ وو.......الحديث يطول في هذا الأمر
أخي حمزة يشهد الله تعالى وقد كان كاتب هذه الكلمات عضوا بارزا في الكناباست أننا ما فرطنا في شيء استطعنا عمله في صالح الأساتذة وتلاميذتنا، أتمنى أن يتواصل عملنا خالصا لوجه الله تعالى في الكناس الجديد القديم لنرضي الله أولا وضمائرنا ثانيا

شكرا جزيلا على التوضيحات المقدمة
فعلا ليس لدي علم بموضوع النقابات
وأصبحت الآن متأكد من النشاط تحت سقف نقابة قوية تحمينا من الإدارة الجزائرية التي تعاني من مشكل البيروقراطية والمعريفة و و و...
هناك استفسار أتمنى لو أنك تجيب عليه.
هل علينا أن ننتظر ردت فعل الكناس تجاه المشاكل التي تواجهها الجامعة بما في ذلك المشاكل المادية ؟ أم أنه يجب التحرك تحت غطاء الكناس ؟ مع العلم أن هذه الأخيرة تعاني من مشاكل داخلية على حد قول بعض الإخوان الأساتذة الجامعيين.
أم أنه يجب التفكير بجدية لإنشاء نقابة وزنها من وزن الكناباست تُعنى بمشاكل الجامعة بشكل جدي.
هذا طبعا لأن الأمر أصبح لا يطاق : فهناك من أصبح يعايرنا باحتلال جامعاتنا أدنى المراتب، وآخر يقول أن الأستاذ لا يقوم بأي مجهود، و و و ...
علينا أن نتحرك.

[مجد-]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أحمد الله حمدا كثيرا طيبا أن تكون بيننا يا أستاذ تومي لأننّا حقا بحاجة لرجال تقول - لا - للظلم ونرمي بكل من يلهث وراء مصالحه الشخصية
أتعلم أنّ في بعض الجامعات الأستاذ يتقاضى - 39000دج فقط بحجة أنهم لا يقومون بتأطير الطلبة و طبعا التأطير موجود لكن يوزع بمحابات رهيبة من قبل رئيس القسم
وويلك إن طالبت بحقك تقارير و .......
يرحم باباك عجل بإنشاء الكناباست الفعّالة واخبرنا لننخرط فيها إن شاء الله -كفانا صمتا وذلاّ-

[سعيد تومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة درب النجاح

شكرا جزيلا على التوضيحات المقدمة
فعلا ليس لدي علم بموضوع النقابات
وأصبحت الآن متأكد من النشاط تحت سقف نقابة قوية تحمينا من الإدارة الجزائرية التي تعاني من مشكل البيروقراطية والمعريفة و و و...
هناك استفسار أتمنى لو أنك تجيب عليه.
هل علينا أن ننتظر ردت فعل الكناس تجاه المشاكل التي تواجهها الجامعة بما في ذلك المشاكل المادية ؟ أم أنه يجب التحرك تحت غطاء الكناس ؟ مع العلم أن هذه الأخيرة تعاني من مشاكل داخلية على حد قول بعض الإخوان الأساتذة الجامعيين.
أم أنه يجب التفكير بجدية لإنشاء نقابة وزنها من وزن الكناباست تُعنى بمشاكل الجامعة بشكل جدي.
هذا طبعا لأن الأمر أصبح لا يطاق : فهناك من أصبح يعايرنا باحتلال جامعاتنا أدنى المراتب، وآخر يقول أن الأستاذ لا يقوم بأي مجهود، و و و ...
علينا أن نتحرك.

كما سبق القول أخي أنا أستاذ جديد في قطاع التعليم العالي نجحت هاته السنة فقط، فنحن في مرحلة جس النبض، وبعد ذلك يكون للحديث بقية ولكلّ مقام مقال، نحن لم نُثبّت بعد، وأنت تعلم كيف تُسيَّر جامعات الجزائر وقوانينها الداخلية

[سعيد تومي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجد-

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أحمد الله حمدا كثيرا طيبا أن تكون بيننا يا أستاذ تومي لأننّا حقا بحاجة لرجال تقول - لا - للظلم ونرمي بكل من يلهث وراء مصالحه الشخصية
أتعلم أنّ في بعض الجامعات الأستاذ يتقاضى - 39000دج فقط بحجة أنهم لا يقومون بتأطير الطلبة و طبعا التأطير موجود لكن يوزع بمحابات رهيبة من قبل رئيس القسم
وويلك إن طالبت بحقك تقارير و .......
يرحم باباك عجل بإنشاء الكناباست الفعّالة واخبرنا لننخرط فيها إن شاء الله -كفانا صمتا وذلاّ-

شكرا جزيلا أختي مجد على امتنانك، لكن الأمر يكون باجتهاد الجميع والتريث وعدم الاندفاع وقراءة الواقع والمستقبل، وبداية لقد قمت بانشاء صفحة في الفايسبوك تحت عنوان": مجموعة أساتذة جامعات الجزائر"، ولولا قوانين المنتدى لوضعت الرابط هنا، وقد بدأ جميع الأساتذة من كل الجامعات ينضمّون إلى حائطها، فالدعوة عامة، تعنى الصفحة بالدفاع عن مصالح الأساتذة وتوحيد الجهود وتنسيق العمل بما يعود بالنّفع على الجميع

[مجد-]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد تومي

شكرا جزيلا أختي مجد على امتنانك، لكن الأمر يكون باجتهاد الجميع والتريث وعدم الاندفاع وقراءة الواقع والمستقبل، وبداية لقد قمت بانشاء صفحة في الفايسبوك تحت عنوان": مجموعة أساتذة جامعات الجزائر"، ولولا قوانين المنتدى لوضعت الرابط هنا، وقد بدأ جميع الأساتذة من كل الجامعات ينضمّون إلى حائطها، فالدعوة عامة، تعنى الصفحة بالدفاع عن مصالح الأساتذة وتوحيد الجهود وتنسيق العمل بما يعود بالنّفع على الجميع

أكيد و هذا ما أردت قوله، المهم أن لا تكون لدينا القابلية للذل و الهوان
بحثت عن الصفحة لكن لم أجدها من فضلك أكتب الموقع وضع مكان أروباز نقاط
ولا أظن أبدا أننا نقوم بعمل محظور لأن هذا في الصالح العام
شكرا

[hosbkaz]

السلام عليكم اخوتي في الله
طبعا الاجر متدني نسبيا، لكن اراه عالى جدا بحكم ال 9 ساعات عمل وعطلة الربيع والشتاء والصيف ويستفيد الاستاذ من ساعات اضافية الى جانت اجرة مشاريع البحث في الحين المساكين في مراكز البحوث يعملون 40 ساعة ولا يستفيدون من منحة مشاريع البحث ويتقاضون نفس الراتب فمن اولى ان يطالب بحقه ؟

[doc.ali]

الله يهديكم .... كل واحد يهدر على مصلحتو...................

[salimanour]

يؤسفني ان يكون اول ما يلاحظه الاستاذ الراتب و لا يحرك ساكنا لضعف مستوى الاستاذ في حد ذاته قبل ان نتحدث عن ضعف مستوى الطلبة . منطقكم هذا هو الذي يجعلنا متأخرين . ليتكم تحسبون فقط الحجم الساعي لعملكم ثم انظروا ان كنتم تستحقون هذا الاجر ام لا .
لو كان كل استاذ يقوم بواجبه ما كنا في هذا الحضيض من التخلف لدرجة لم تصنف اي جامعة جزائرية ضمن التصنيف العالمي لاحسن الجامعات و مع ذلك لا نرى احدا يتألم او يأتي بفكرة جديدة عبر هذا المنتدى لتغيير الوضع فكل همكم التنافس على المال فلا حول و لا قوة الا بالله

[مجد-]

إلى من اعترض على نقاشنا حول ما يعنينا
اعلما جيدا أنّ الأستاذ الجامعي لا يعمل 9سا ليقضي باقي الأسبوع في راحة بل بالعكس 9سا أو 12سا المجبر عليها تضاف إلى مهامه كباحث يتنقل هنا و هناك تقصيا و بحثا من ولاية لأخرى ومن مكتبة لمركز ثقافي و هكذا لينهك آخر الأمر ب 12سا + لا عطل ولاهم يحزنون دائم الركض وراء البحث ووراء تحضير مداخلات الملتقيات
أما عن المستوى فلا تزر وازرة وزر أخرى نحن نستلمهم تقريبا لا يعلمون حتى كيف يعبرون بشكل مقبول فما ذنب الأستاذ الجامعي إذن
إنها مهام و مسؤوليات تتطلّب على الأقل ميزانية محترمة ، حتى يتسنى له تقديم الأفضل و الأفضل
والسلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[EXPERT26]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hosbkaz

السلام عليكم اخوتي في الله
طبعا الاجر متدني نسبيا، لكن اراه عالى جدا بحكم ال 9 ساعات عمل وعطلة الربيع والشتاء والصيف ويستفيد الاستاذ من ساعات اضافية الى جانت اجرة مشاريع البحث في الحين المساكين في مراكز البحوث يعملون 40 ساعة ولا يستفيدون من منحة مشاريع البحث ويتقاضون نفس الراتب فمن اولى ان يطالب بحقه ؟

لا تنسوا أن نسبة كبيرة من الأستاذة تحصلو على منصب وهو على أعتاب الثلاثين لا زواج لا سكن وقد ذهبت سنوات عديدة وهم يدرسون ويبحثون ويجتهدون في حين تجد أن ضابط صف في أسلاك الأمن أو الجيش أو الدرك لا يملك مستوى النهائي دخل منذ سنوات عديدة يتحصل على أجر يضاهي أجر الأستاذ الجامعي كما ذكر الأخ سعيد


هناك معلومة اقتصادية ودراسة تقول أن من يقوم بصرف 80 بالمئة من راتبه على الاحتياجات الضرورية للحياة الغذاء - الطاقة - الدواء فهو على أعتاب الفقر ونحن نعلم ان نسبة معتبرة منكم يصرف على عائلته (والديه، إخوة أو أخوات) ان لم يكن متزوج أو (زوجته +أولاده) أو كلاهما معا فهل يمكنه في هاته الحلة أن يتأمل إلى أن يبني سكنا أو يشتري سيارة أو شقة أو يتحمل مصاريف الزواج....

ولنتكلم عن السكن:

في مدينتي مثلا السكن الأقل تكلفة هو السكن التساهمي (غير متاح للجميع لازملك معرفة) : (280 مليون سنتيم) مع مساعدة من طرف صندوق السكن ب:70 مليون (الحصول على سكن تساهمي مثلا في العاصمة قد يكون ضرب من المستحيل)

يعني لابد من ان تتوفر على 210 سنتيم للحصول على شقة إذا قسمنا هذا المبلغ على 5 سنوات فيجب عليك أن تدفع شهريا 35 ألف دينار
هذا طبعا ان وجد سكن بالتقسيط ----المتبقي من الأجر 11 ألف دينار + منحة المردودية 13 ألف دينار شهريا (بافتراض أنك تحصل على 40/40) يعني المجموع: 24 ألف دج (قسموا كيما تحب): المصاريف الشخصية+ مصاريف البيت +مشروع زواج+........

هذا مثال بسيط فقط عن أجر الأستاذ الجامعي والذي يعتبره البعض منطقي بالنظر لساعات العمل علما أن 9 ساعات من العمل تمثل ما تقدمه داخل الجامعة من أعمال موجهة ومحاضرات والتي تحتاج إلى مثلها من الساعات على الأقل لتحضيرها في البيت + إذا كان الشخص يعمل بعيدا عن منزله فهو يضيع يوم أو يومين للبعض في الطريق وفي انتظار وسائل النقل وهذا ايضا وقت ضائع

طبعا الواحد يقول الحمد لله ولكن فقط أردت إعطاء نظرة فقط عن الواقع الحالي لأجر الأستاذ الجامعي

فأجر الأستاذ يزيد بمتتالية حسابية وتكاليف الحياة تزيد بمتتالية هندسية

تحياتي للجميع

[hosbkaz]

اذا كان الاستاذ يعمل 9 ساعات والباحث يعمل 40 ساعة ولهم نفس المستوى ويتقاضون نفس الراتب بل الاستاذ اكثر نظرا لمشاريع البحث فهل هذا هو العدل ؟ فلو حسبنا الاجر بالساعات من المفترض ان يتقاضى الباحث خمس مرات ضعف راتب الاستاذ
لكم التعليق

[الدوق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد تومي

السلام عليكم أعضاء المنتدى،
هل تعلمون أن أجر الأستاد الجامعي قسم ب أفل من أجر العريف الأول في الدرك الوطني ، علما أن الإثنين يعملان في نفس المنطقة (أجر الأستاد 47000 دج و أجر العريف الأول يقارب 55000 دج) مع مراعاة المستوى الدراسي، فعريف أول يمكن الحصول عليها بمستوى التاسعة أساسي أو الرابعة متوسط، و لكم أن تعقبوا، رغم كل أحترامي لسلك الدرك الوطني

نقلا عن أحد الإخوة بالمنتدى

أيهما أفضل للشخص و أسرته ،أن يكون عريفا أو أستاذ؟ أعرف أساتدة مساعدين -ب-راتبهم الشهري 70000دج +8ساعات إضافية في الاسبوع .فما السبب في هذا الفارق بين رواتب الاساتذة من نفس القسم؟

[EXPERT26]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدوق

أيهما أفضل للشخص و أسرته ،أن يكون عريفا أو أستاذ؟ أعرف أساتدة مساعدين -ب-راتبهم الشهري 70000دج +8ساعات إضافية في الاسبوع .فما السبب في هذا الفارق بين رواتب الاساتذة من نفس القسم؟

أن تلهث وراء الساعات الإضافية يعني حتما أنه سيكون عليك ضغط ولن تستطيع تحضير كامل تلك المحاضرات أو الأعمال الموجهة بشكل صحيح ما يعني تضييع الطلبة وعدم إيصال المعلومة بشكل صحيح مع التعب والملل لاسيما ان كان لديك مثلا 4 أو 5 حصص متتالية لأعمال موجهة مثلا فقد تقدم كل مالديك في الحصتين الأوليتين بكل حيوية ونشاط ولكنك للأسف لن تواصل بنفس الوتيرة في باقي الحصص وتلجأ فقط للحلول الجاهزة وتضييع الوقت وانتظار متى تنتهي هاته الحصص حتى تخرج وهو ما كان يحدث لنا شخصيا عندما كنا طلبة حيث ترى الأساتذة في الحصص المسائية مثلا يفقدون حيويتهم ونشاطاتهم وينتظرون نهاية الحصص بفارغ الصبر...بل حتى لو سألت أحدهم يقول له راني تعبان من الصبح وأنا نقري .....لذا فإن فكرة زيادة 8 حصص للأستاذ كما تقول لا تعود بالفائدة على الطلبة إطلاقا
في حين لو 9 ساعات أسبوعيا مع التركيز على مقياسيين أو 3 على الأكثر فإنه يجعل الأستاذ يركز جيدا على تحضير محاضراته او الأعمال الموجهة
لذا فالتحفيز المادي للأستاذ مع المحافظة على حجمه الساعي يجعله يقدم الأحسن وما يستطيع ولن تبقى لديه حجة ضيق الوقت في مجال البحث العلمي أو التحضير

وللأسف تجد من الأساتذة من يأخذ حجما ساعيا ضعف حجمه الساعي ولكنه قد يضيع حقوق الطلبة وحقهم في الفهم واستيعاب الدروس

هذا هو الفارق بين من يأخذ 70000 دج و 46000 ألف دينار كما تقول