للنقاش : تسجن ظلما من أجل 200 دج

[القذافي999]

الي بلغ عليها غالط بزاف


يبدو انه من الناس الي يشتو الحكومة هاذوك الي كي يجي بوتفليقة لكاش ولاية تلقاه في انتضاره بالورود


يشةفهم واحد عاقل يحسب عيسى المسيح عليه السلام اعاده الله الى الارض




ساركوزي في فرانسا يمشي في الشارع ضربوه بحبة باتيسري على الوجه حسب روحو دخل في بوطون

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دريسي عبد الله

الي بلغ عليها غالط بزاف


يبدو انه من الناس الي يشتو الحكومة هاذوك الي كي يجي بوتفليقة لكاش ولاية تلقاه في انتضاره بالورود


يشةفهم واحد عاقل يحسب عيسى المسيح عليه السلام اعاده الله الى الارض




ساركوزي في فرانسا يمشي في الشارع ضربوه بحبة باتيسري على الوجه حسب روحو دخل في بوطون

شكرا لك أخي
أنا أيضا أظن أنه أراد الشهرة فقط

[**مرآة الضمير**]

السلام عليكم ورحمة الله
مع العلم انني لست على اطلاع بهذه القضية الا انني اتساءل من اين لكم بكل هذا اليقين بان الفتاة تلك بريئة

وهل شاهد او حضر احدكم استجواب المتهمة واستنتج ان الحكم الذي قضي بشانها كان فيه تعسف بحقها

وهل حضر احدكم جلسة القاضي التي تم من خلالها النطق بالحكم

هل نصبت هاته الاخيرة محاميا يدافع عن حقوقها

ام انه استنتاج تغلبه العواطف المساندة لهاته الفتاة لا اكثر ولا اقل

[الزبرجد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مرآة الضمير**

السلام عليكم ورحمة الله
مع العلم انني لست على اطلاع بهذه القضية الا انني اتساءل من اين لكم بكل هذا اليقين بان الفتاة تلك بريئة

وهل شاهد او حضر احدكم استجواب المتهمة واستنتج ان الحكم الذي قضي بشانها كان فيه تعسف بحقها

وهل حضر احدكم جلسة القاضي التي تم من خلالها النطق بالحكم

هل نصبت هاته الاخيرة محاميا يدافع عن حقوقها

ام انه استنتاج تغلبه العواطف المساندة لهاته الفتاة لا اكثر ولا اقل

في زمن غير بعيد

اكتشفت الدولة أحد المزورين .....و كان ذلك بسبب حفلة أقامها هذا الأخير

أتعرفون ما سبب إقامة هاته الحفلة ؟

السبب هو الاحتفال ببلوغ عتبة الألف مليار مزورة

لكنها لم تحجز منها الا نسبة مجهرية ......فأين الباقي ؟

ماذا لو كل واحد أمسك ورقة مزورة دخل السجن ؟ كم سيبقى من الشعب خارج أسوار السجن ؟

باحتساب أن الاوراق المزورة ألف مليار فقط

أنا نظن تشاد و ما يسلكوش

الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها

[**مرآة الضمير**]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزبرجد

في زمن غير بعيد

اكتشفت الدولة أحد المزورين .....و كان ذلك بسبب حفلة أقامها هذا الأخير

أتعرفون ما سبب إقامة هاته الحفلة ؟

السبب هو الاحتفال ببلوغ عتبة الألف مليار مزورة

لكنها لم تحجز منها الا نسبة مجهرية ......فأين الباقي ؟

ماذا لو كل واحد أمسك ورقة مزورة دخل السجن ؟ كم سيبقى من الشعب خارج أسوار السجن ؟

باحتساب أن الاوراق المزورة ألف مليار فقط

أنا نظن تشاد و ما يسلكوش

الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم القانون لا يحمي المغفلين
وجب على كل من يشك فيما لديه من نقود ان يبلغ فورا
اما من فاته التفقد لنقوده فسيحصل معه نفس الذي حصل مع الفتاة هاهنا غير انه في هاته الحالة وجب عليه تنصيب محامي للدفاع عن نفسه وتقديم ادلة واقعية تنفي عنه المسؤولية كاملة وهذا عمل المحامي الذي سيوجه موكله الى ما يضمن له حقوقه
أنا نظن تشاد و ما يسلكوش اما بخصوص هاته الجملة فاقول في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة



الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها //ان كنت تقصد دولتنا فاسمها الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية

[الزبرجد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مرآة الضمير**

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم القانون لا يحمي المغفلين
وجب على كل من يشك فيما لديه من نقود ان يبلغ فورا
اما من فاته التفقد لنقوده فسيحصل معه نفس الذي حصل مع الفتاة هاهنا غير انه في هاته الحالة وجب عليه تنصيب محامي للدفاع عن نفسه وتقديم ادلة واقعية تنفي عنه المسؤولية كاملة وهذا عمل المحامي الذي سيوجه موكله الى ما يضمن له حقوقه
أنا نظن تشاد و ما يسلكوش اما بخصوص هاته الجملة فاقول في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة



الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها //ان كنت تقصد دولتنا فاسمها الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية

السلام عليكم

في هذا الوطن الذي رغم كل شيء أحبه

تعلمت أنني لم أدخل السجن ليس لأنني بريء ...بل لأن الحافظ ربي

و قضية القانون لا يحمي المغفلين .......هذا مفهوم ناقص

المفهوم الحقيقي هو .........القانون لا يحمي .....و الحافظ ربي

قضاة كبار يقبعون خلف القضبان ....هل لأنهم مغفلون ؟

أما الكلمة التي ما عرفتش نعبر عليها .......هي : اكتشفت

سلام

[**مرآة الضمير**]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزبرجد

السلام عليكم

في هذا الوطن الذي رغم كل شيء أحبه

تعلمت أنني لم أدخل السجن ليس لأنني بريء ...بل لأن الحافظ ربي

و قضية القانون لا يحمي المغفلين .......هذا مفهوم ناقص

المفهوم الحقيقي هو .........القانون لا يحمي .....و الحافظ ربي

قضاة كبار يقبعون خلف القضبان


أما الكلمة التي ما عرفتش نعبر عليها .......هي : اكتشفت

سلام

وعليكم السلام ورحمة الله
الحمد لله انه لايزال فينا من يحبون الوطن على الرغم من كل شيئ

اما وانك لم تدخل السجن فهذا لان الحافظ الله اكيد و لانك لست مجرما اخي الكريم ولربما تتقي مواطن الشبهات الاجرامية وهذا جيد وفي صالحك

اما قضية القانون لا يحمي المغفلين فرايك احترمه اخي الفاضل ولكن لي راي اخر الا وهو انه مفهوم عام غير ناقص يختلف من قضية لاخرى لن استطيع مجادلتك فيه على العموم وان اردت ذلك حدد قضية ولنبدا على خيرة الله


قضاة كبار يقبعون خلف القضبان //كلامك هذا عام ايضا لن اجيبك اجابة وافية كافية عنه فانت تتحدث بالعموم حدد جملتك بالاشخاص والقضايا التي تقصدها عندها اجيبك بلا زيادة او نقصان كون الامر يختلف من قضية لاخرى ومن ملاباسات لاخرى
بالاضافة الى انني عند تنويهي بان القانون لا يحمي المغفلين هذا لا يعني انه يحمي المجرمين غير المغفلين ايضا مهما كانوا كبارا او صغارا

أما الكلمة التي ما عرفتش نعبر عليها .......هي : اكتشفت ///هههه الحمد لله انها كانت مقتصرة على كلمة اكتشفت دون غيرها

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مرآة الضمير**

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم القانون لا يحمي المغفلين
وجب على كل من يشك فيما لديه من نقود ان يبلغ فورا
اما من فاته التفقد لنقوده فسيحصل معه نفس الذي حصل مع الفتاة هاهنا غير انه في هاته الحالة وجب عليه تنصيب محامي للدفاع عن نفسه وتقديم ادلة واقعية تنفي عنه المسؤولية كاملة وهذا عمل المحامي الذي سيوجه موكله الى ما يضمن له حقوقه
أنا نظن تشاد و ما يسلكوش اما بخصوص هاته الجملة فاقول في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة



الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها //ان كنت تقصد دولتنا فاسمها الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية

بارك الله فيك أختي
كيف نتحقق من سلامة تلك النقود و قد بلغ المزورون درجة عالية من الاحتراف لا يكتشفها إلا المختصون ؟ ربي يستر و السلام
ثم ماذا يفعل المحامي في هذه الحالة و المتهم يحمل معه دليل إدانته ؟ سيظل يقسم و يقسم أنها ليست له و لكن هل يعترف بذلك القانون ؟

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزبرجد

في زمن غير بعيد

اكتشفت الدولة أحد المزورين .....و كان ذلك بسبب حفلة أقامها هذا الأخير

أتعرفون ما سبب إقامة هاته الحفلة ؟

السبب هو الاحتفال ببلوغ عتبة الألف مليار مزورة

لكنها لم تحجز منها الا نسبة مجهرية ......فأين الباقي ؟

ماذا لو كل واحد أمسك ورقة مزورة دخل السجن ؟ كم سيبقى من الشعب خارج أسوار السجن ؟

باحتساب أن الاوراق المزورة ألف مليار فقط

أنا نظن تشاد و ما يسلكوش

الكلمة تحت السطر ما عرفتش كيفاش نعبر عليها

بارك الله فيك أخي
هذا ما قصدته تماما

[نورة]

والادهى والامر انها على وشك الزواج الله يلطف با المخلوقة ولايأثر على زواجها اما عن النقود المزورة فأقول الحذر الحذر

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راوية 80

والادهى والامر انها على وشك الزواج الله يلطف با المخلوقة ولايأثر على زواجها اما عن النقود المزورة فأقول الحذر الحذر

بارك الله فيك أختي
الله يلطف بالمسكينة

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مرآة الضمير**

السلام عليكم ورحمة الله
مع العلم انني لست على اطلاع بهذه القضية الا انني اتساءل من اين لكم بكل هذا اليقين بان الفتاة تلك بريئة

وهل شاهد او حضر احدكم استجواب المتهمة واستنتج ان الحكم الذي قضي بشانها كان فيه تعسف بحقها

وهل حضر احدكم جلسة القاضي التي تم من خلالها النطق بالحكم

هل نصبت هاته الاخيرة محاميا يدافع عن حقوقها

ام انه استنتاج تغلبه العواطف المساندة لهاته الفتاة لا اكثر ولا اقل

و عليكم السلام
والله يا أختي ليس الهدف من الموضوع هذه الفتاة تحديدا و إنما أخذ العبرة و قبلها الحيطة و الحذر و أن يضع كل واحد منا مكانها : ماذا لو كانت لديك ورقة نقدية مزورة و أنت لا تدرين و اشتريت بها شيئا ما و اكتشف البائع و بلغ و حدث ما حدث ...؟ ما أريد أن أصل إليه أننا جميعا معنيون بهذه القصة بغض النظر إن كانت الفتاة بريئة أم لا ، و القانون واضح : يعاقب كل من يستعمل و يتداول ورقة نقدية مزورة و القاضي يحكم انطلاقا من الدلائل و القرائن و كما يقال " القانون لا يحمي المغفلين "

[**مرآة الضمير**]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صُبْح

و عليكم السلام
والله يا أختي ليس الهدف من الموضوع هذه الفتاة تحديدا و إنما أخذ العبرة و قبلها الحيطة و الحذر و أن يضع كل واحد منا مكانها : ماذا لو كانت لديك ورقة نقدية مزورة و أنت لا تدرين و اشتريت بها شيئا ما و اكتشف البائع و بلغ و حدث ما حدث ...؟ ما أريد أن أصل إليه أننا جميعا معنيون بهذه القصة بغض النظر إن كانت الفتاة بريئة أم لا ، و القانون واضح : يعاقب كل من يستعمل و يتداول ورقة نقدية مزورة و القاضي يحكم انطلاقا من الدلائل و القرائن و كما يقال " القانون لا يحمي المغفلين "

السلام عليكم ورحمة الله
صحيح اختي الفاضلة وهذا ما لمسته من خلال ما قراته في موضوعك للوهلة الاولى
حتى انني اجبت الاخ الزبرجد بما يلي في احدى الردود ان
في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة

غير ان قراءتي لم تقتصر على ماجاء في مضمون موضوعك فقط وانما تعدتها الى ما ذهب اليه قراء موضوعك من ردود وعلى اثر ذلك جاء ردي الاول على ما هو عليه في اقتباسك
اما عن ردك هذا **
كيف نتحقق من سلامة تلك النقود و قد بلغ المزورون درجة عالية من الاحتراف لا يكتشفها إلا المختصون ؟ ربي يستر و السلام
ثم ماذا يفعل المحامي في هذه الحالة و المتهم يحمل معه دليل إدانته ؟ سيظل يقسم و يقسم أنها ليست له و لكن هل يعترف بذلك القانون ؟

فاعقب واقول انه واثر الضجة التي احدثتها هاته الجريمة في اوساطنا والتي قد علم بها الكبير والصغير وجب على كل من يشك
والشك ليس مرادفا للعلم اليقين او المعرفة فكلنا لسنا مؤهلين او بادمغتنا اجهزة رقمية تكشف العملات المزورة من غيرها
ولكن لدينا عقل حريص من شانه درء مغبة النتائج المشكوك بامرها كاخذ النقود المشكوك فيها الى اجهزة الامن واخلاء المسؤولية او اخذها الى البنوك للتاكد من صحتها ///مشكلتنا اختي الفاضلة اننا نخاف من المساءلات حتى ولو كنا على حق فناخذ بالمثل القائل تخطي راسي وتفوت وهذا الخطا بعينه

اما بشان المحامي فلديه الكثير مما سيفعله في مثل هاته الازمات فكم من متهم بقتل وما ادراك ما قتل بريئ اثبتت براءته وخرج من القضية كشعرة من عجين
لا تستهزئي بامكانيات المحامين اختي الفاضلة غير انه وجب لتحقيق ذلك ان ينصب المتهم من يدافع عنه ولا يسمح في حقوقه هكذا وسيظل بريئا حتى تتثبت ادانته

دمت بود اختي الفاضلة

[صُبح الأندلس]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مرآة الضمير**

السلام عليكم ورحمة الله
صحيح اختي الفاضلة وهذا ما لمسته من خلال ما قراته في موضوعك للوهلة الاولى
حتى انني اجبت الاخ الزبرجد بما يلي في احدى الردود ان
في ذلك الخير كله مما يجعل المحامون ورجال القانون يعملون بجد ونشاط لدرء هاته الجرائم
ولعلنا بذلك نكشف عصابات كبيرة مهما طال الزمن //عيبنا الوحيد هو الملل وتقوقع الارادة // هذا من جهة ومن جهة اخرى فقد يجعل من الناس اكثر فطنة وحرصا في الايام المقبلة

غير ان قراءتي لم تقتصر على ماجاء في مضمون موضوعك فقط وانما تعدتها الى ما ذهب اليه قراء موضوعك من ردود وعلى اثر ذلك جاء ردي الاول على ما هو عليه في اقتباسك
اما عن ردك هذا **
كيف نتحقق من سلامة تلك النقود و قد بلغ المزورون درجة عالية من الاحتراف لا يكتشفها إلا المختصون ؟ ربي يستر و السلام
ثم ماذا يفعل المحامي في هذه الحالة و المتهم يحمل معه دليل إدانته ؟ سيظل يقسم و يقسم أنها ليست له و لكن هل يعترف بذلك القانون ؟

فاعقب واقول انه واثر الضجة التي احدثتها هاته الجريمة في اوساطنا والتي قد علم بها الكبير والصغير وجب على كل من يشك
والشك ليس مرادفا للعلم اليقين او المعرفة فكلنا لسنا مؤهلين او بادمغتنا اجهزة رقمية تكشف العملات المزورة من غيرها
ولكن لدينا عقل حريص من شانه درء مغبة النتائج المشكوك بامرها كاخذ النقود المشكوك فيها الى اجهزة الامن واخلاء المسؤولية او اخذها الى البنوك للتاكد من صحتها ///مشكلتنا اختي الفاضلة اننا نخاف من المساءلات حتى ولو كنا على حق فناخذ بالمثل القائل تخطي راسي وتفوت وهذا الخطا بعينه

اما بشان المحامي فلديه الكثير مما سيفعله في مثل هاته الازمات فكم من متهم بقتل وما ادراك ما قتل بريئ اثبتت براءته وخرج من القضية كشعرة من عجين
لا تستهزئي بامكانيات المحامين اختي الفاضلة غير انه وجب لتحقيق ذلك ان ينصب المتهم من يدافع عنه ولا يسمح في حقوقه هكذا وسيظل بريئا حتى تتثبت ادانته

دمت بود اختي الفاضلة

بارك الله فيك أختي
و لكن أعتب عليك قولك إني أستهزئ من المحامين ، أين ورد استهزائي أختي ؟ لقد قلت إن المحامي ليس بوسعه فعل شيء أمام حالة كهذه : المتهم يحمل ورقة نقدية مزورة من يثبت أنها فعلا ليست له ؟؟؟ و من يصدقه ؟ و أين الدليل ؟ كما قلت سيظل يقسم و يحلف لا غير
شكرا لك أختي

[**مرآة الضمير**]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صُبْح

بارك الله فيك أختي
و لكن أعتب عليك قولي أني أستهزئ من المحامين ، أين ورد استهزائي أختي ؟ لقد قلت أن المحامي ليس بوسعه فعل شيء أمام حالة كهذه : المتهم يحمل ورقة نقدية مزورة من يثبت أنها فعلا ليست له ؟؟؟ و من يصدقه ؟ و أين الدليل
شكرا لك أختي

وفيك بارك الله اخيتي
اي نعم اعترف انني اخطات في استعمال الكلمة الصحيحة وقد قصدت بتعبير ادق لا تستهيني بقولك انه ليس باستطاعة المحامي فعل شيئ فعذرا ...
غير انني اكرر واصر ان قانون العقوبات الجزائري لو تطلعين عليه اختي الفاضلة لوجدتي من القوانين الكثير مما يكفل للمحامي تخليص موكله من ادهى الحفر واعمقها //ان كان لديك وقت اطلعي عليها ونحن هنا لاي استفسار//ليس كون المواطن حاملا لورقة مزورة انه متهم بل هو بريئ حتى تثبت ادانته وانا اتحدث هاهنا بصفة عامة وليس عن الفتاة المذكورة

تمارس الدولة بواسطة السلطة القضائية حقها في توقيع العقاب على المجرمين وتحقيق الردع العام للحفاظ على الأمن العام داخل المجتمع ، فتتولى سلطة الإتهام متابعة كل شخص اشتبه في إرتكابه لجريمة إذا إنعدمت دواعي الحفظ القانونية والموضوعية ، غير أنه يناط دستوريا بالدولة حماية الحقوق والحريات الأساسية والمضمونة لكل مواطن حتى و إن كان محل متابعة جزائية مادام لم تثبت بعد إدانته بموجب حكم قضائي بات صادر عن سلطة قضائية نظامية مع توفير كل الضمانات القانونية و القضائية الكفيلة بتدعيم وحماية قرينة براءته الأصلية . // فيمكن تتبع مصدر تلك الورقة بان يقص المعني بالامر المراحل التي وصلت اليه من خلالها تلك الورقة وما على ضابطي الورقة الا تتبع ذلك
ومن بين الضمانات التي تضمنهاقرينة البراءة هاته هي**
المرحلة التحضيرية قبل المحاكمة و تشمل مرحلتي التحريات الأولية و التحقيق.
مرحلة المحاكمة و تشمل إجراءات المحاكمة و إجراءات الطعن في الأحكام. مضمونها معاينة الجرائم و جمع الأدلة عنها و البحث عن مرتكبيها وليس بالضرورة ان يكون مرتكبها من يتداول تلك العملة فقد يكون مجرد مشتبه فيه ومن هنا يستطيع المحامي بناء مرافعته لتخليص موكله ومنها ايضا
الضمانات المتعلقة بسماع المشتبه فيه.
إن معاينة آثار الجريمة و جمع الدلائل المادية في مكان ارتكابها تبقى قاصرة في الكشف عن ملابساتها و معرفة أساليب ارتكابها و الأشخاص الذين اقترفوها ما لم يستكمل ذلك بأقوال و شهادات الأشخاص الذين لديهم معلومات تفيد مجرى التحريات و تفسر القرائن المستخلصة من الآثار المادية، لذلك فإن رجال الضبطية القضائية يقومون بتلقي أقوال كل شخص كان شاهدا على ارتكاب الجريمة أو مشتبها فيه أو لديه معلومات لها علاقة بالجريمة أو بمرتكبيها لكن و حفاظا على قرينة البراءة الأصلية لكل شخص كان موضع اشتباه فلا بد أن توفر ضمانات تحول دون المساس بحقوق المشتبه فيه و أهمها حقه في الصمت و عدم الإدلاء بأي تصريح دون أن يشكل ذلك قرينة على اقترافه الجرم أو يعتد به لاثبات إدانة الشخص المتابع.

لن اطيل عليك بالمصطلحات والمفاهيم القانونية العملية والواقعية حتى لا تملي
شكرا لك اختي الكريمة