تنبيهات مهمة في باب الايمان بالقضاء والقدر

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

السلام عليكم اخ باب الواد
ربما انك تقصد التوفيق و الخذلان
من منهج أهل السنة والجماعة في باب القدر أيضا أنهم قالوا إنّ الإنسان جعله الله جل وعلا مخيّرا يختار طريق الحق ويختار طريق الضلال، كما قال سبحانه ﴿ وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ﴾[البلد:10] يعني طريق الخير وطريق الشر، يختار، ﴿ وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا(7)فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا(8)قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا(9)وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا﴾[الشمس:7-10] (قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا) في الخير، و(خَابَ مَنْ دَسَّاهَا) في الشر، والذي يسعى في تزكية نفسه ويسعى في تدسية نفسه وخيبتها، لكن كما أنه ليس بمجبر وهو مختار، لكن هناك شيء مهم وهو أن الله جل وعلا يعين ويوفّق من توجه إليه، كيف؟ يعني الذي يرغب في الخير يعينه الله ويوفّقه، والذي يرغب في الشر ويسعى إليه يخذله الله ويكله إلى نفسه، فلهذا المؤمن المصدق بالقدَر يرى أنه فيما أطاع الله فيه أنه ليس من عند نفسه؛ هو نعم اجتهد، لكن الله أعانه، وهذا يحس بها كل واحد فينا أن الله أعانه، كذلك الذي عصى الله جل وعلا إنما عصى الله جل وعلا بمحض اختياره، والله جل وعلا خذله ووكله إلى نفسه.

مشاكل النت و الانقطاعات المتكررة





وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته
اخي المحترم موسى عب الله.

في ما يخص قولك انه لا يجوز للانسان ان يحتج بالفدر على معصيته
اردت ان الفت انتباهك الى ان سيدنا ادم احتج بالقدر على معصيته
في اجابة له على سؤال تلقاه من سبدنا موسى عليه السلام، والحديث
موجود في الصحاح كما تعلم.

هذا من جهة، اما من جهة افعال الغباد و قدرة العبد و تاثيرها في فعله
و الكسب و غير ذلك فهذه امور اختلف فيها العلماء و الائمة،فمنهم من
يستدل بايات تو حي ان افعال العباد اختيارية من الانشان نفسه، ومنه
من يستد كذالك بايات توحي ان ليس للانسات تاثيرا بفعله و ان كل شيئ
بارادة الله و مشيئته و تاثيره هو على فهل العبد و ما للعبد الا الكسب
كما يوجد هناك ايضا العديد من الاحاديث التي تدل على خلق الله عز وجل
لفعل العبد و خلق القدرة التاثيرية له.


ارجو ان اكون قد وصلت الفكرة

وصح فطورك اخي الكريم وان شاء الله و كان غدا الجمعة يوم عيد
فعيدك مبروك و كل عام و انت بالف خير.

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

لا حولة و لا قوة الا بالله


عجيب كلامك هذا اخي.



.

وقد كان لشيخ الإسلام ابن تيمية نصيب من الابتلاء، فقد أوذى وسجن بسبب تبيينه لمنهج أهل السنة والرد على المخالفين.
وأما ما يتعلق بعوام المسلمين، فلا ريب أنهم إن تركوا من غير تلقين فإنهم على الفطرة السليمة، وعلى اعتقاد السلف وأهل الحديث، لا يعرفون أصول الكلام، ولا تأويل الصفات، ولا شيئاً من ذلك. ولا يمكن لأحد أن يدعي خلاف ذلك إلا مكابرة.
فلا يعرف العامي إلا أن الله في السماء على عرشه فوق خلقه، لا يعرف ما يقال من أنه ليس داخل العالم ولا خارجه، ولا فوق ولا تحت.
ولا يعرف العامي إلا أن الله يتكلم، وأنه كلم موسى فسمع موسى كلام الله، لا يعرف الكلام النفسي الذي هو: أمر ونهي وخبر واستخبار.
ولا يعرف العامي إلا أن الله يحب التوابين، ويبغض الكافرين، ويرضى عن الطائعين، ويسخط على العاصين، لا يعرف أن هذه الصفات كلها راجعة إلى الإرادة.
ولا يعرف العامي إلا أن الله أقدر العبد على الفعل، وجعل له إرادة لها تأثير فيه، لا يعرف الكسب الذي هو اقتران القدرة الحادثة بالقدرة القديمة، وأن الحادثة لا تأثير لها في الفعل البتة.
وسل إن شئت جماعات المسلمين يخبروك بحقيقة الحال إذ أنهم على الفطرة، فأما تلك العقيدة فلا يعرفها إلا من درسها في المعاهد والمدارس.

[عثمان الجزائري.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

وقد كان لشيخ الإسلام ابن تيمية نصيب من الابتلاء، فقد أوذى وسجن بسبب تبيينه لمنهج أهل السنة والرد على المخالفين.
وأما ما يتعلق بعوام المسلمين، فلا ريب أنهم إن تركوا من غير تلقين فإنهم على الفطرة السليمة، وعلى اعتقاد السلف وأهل الحديث، لا يعرفون أصول الكلام، ولا تأويل الصفات، ولا شيئاً من ذلك. ولا يمكن لأحد أن يدعي خلاف ذلك إلا مكابرة.
فلا يعرف العامي إلا أن الله في السماء على عرشه فوق خلقه، لا يعرف ما يقال من أنه ليس داخل العالم ولا خارجه، ولا فوق ولا تحت.
ولا يعرف العامي إلا أن الله يتكلم، وأنه كلم موسى فسمع موسى كلام الله، لا يعرف الكلام النفسي الذي هو: أمر ونهي وخبر واستخبار.
ولا يعرف العامي إلا أن الله يحب التوابين، ويبغض الكافرين، ويرضى عن الطائعين، ويسخط على العاصين، لا يعرف أن هذه الصفات كلها راجعة إلى الإرادة.
ولا يعرف العامي إلا أن الله أقدر العبد على الفعل، وجعل له إرادة لها تأثير فيه، لا يعرف الكسب الذي هو اقتران القدرة الحادثة بالقدرة القديمة، وأن الحادثة لا تأثير لها في الفعل البتة.
وسل إن شئت جماعات المسلمين يخبروك بحقيقة الحال إذ أنهم على الفطرة، فأما تلك العقيدة فلا يعرفها إلا من درسها في المعاهد والمدارس.

أحسنت بارك الله فيك

[سامية الاخلاق]

بارك الله فيك

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري.

أحسنت بارك الله فيك

وفيك بارك الله اخي عثمان
قال بن بطال المداراة من أخلاق المؤمنين وهي خفض الجناح للناس ولين الكلمة وترك الإغلاظ لهم في القول وذلك من أقوى أسباب الألفة وظن بعضهم أن المداراة هي المداهنة فغلط لأن المداراة مندوب إليها والمداهنة محرمة و لن نداهن

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامية الاخلاق

بارك الله فيك

وفيكم بارك الله
نسال الله ان ينفعنا بما علمنا

[ismail ben]

************قبل الجميع**************
عيدكم مبروك وكل عام وأنتم بخير

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismail ben

************قبل الجميع**************
عيدكم مبروك وكل عام وأنتم بخير

بارك الله فيك اخي
تقبل الله منا و منكم صالح الاعمال
عيدكم مبارك

[أبو عبد الرحمن عمار]

جزاك الله خيرا

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الرحمن عمار

جزاك الله خيرا

بارك الله فيك اخونا ابو عبد الرحمان

[باب الواد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى عبد الله

وقد كان لشيخ الإسلام ابن تيمية نصيب من الابتلاء، فقد أوذى وسجن بسبب تبيينه لمنهج أهل السنة والرد على المخالفين.

و هذه مغالطة اخرى منك ،لان القاصي و الداتي اليوم

يعرف عز المعرفة الاسباب الحقيقية التي حوكم من اجلها

الشيخ ابن تيمية من طرف قضاة النذاهب الاربعة و من ثم

حبسه، فلا داعي للخوض فيها لا سيما و انها خارجة غن موضوعنا.

[باب الواد]

نعود الى موضوعنا.

هذا احتجاج سيدنا ادم على معصيته بالقدر خلافا لما

اشرت له انت ، احتج به امام سيدنا موسى،و اقره سيدنا

محمد عليهم صلوات ربي اجمعين،كما هو واضخ في صحيح البخاري

هاؤلاءصحيح انهم بشر لكنهم انبياء، فلماذا لم يعترض سيدنا

موسى على سيدنا ادم و يقول له انه لا يجوز الاحتجاج بالقدر؟

ولما يقر رسولنا الكريم و يثبت احتجاج سيدنا ادم بالقدر؟

ان كان لا يجوز الاحتجاج به،ثم الا يعلم ابو البشر ابو البغدادي

و ابو ابن القيم و ابونا جميعا انه لا يجوز الاحتجاج بالفدر؟

امر غريب و الله ،لكن الذي يهم اكثر انه اكد ان ما فعله كان

مقدرا عليه فعله قبل ان يخلق ب 40 عاما،دون ان نغفل ان

احتجاجهما كان عند الله عز وجل.

الله و ثلاثة انبياء لا يعلمون ان الاحتجاج بالقدر لا يجوز

و من يعلمنا اياه ...!!!!!!

[ابو اكرام فتحون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يرجى عدم الخروج عن المواضيع
فقد تم تعديل بعض المشاركات و حذف تلك
المخالفة لقوانين المنتدى
ما تعلق بالبند المتمثل في:

1/ منع تطرُّق أيّ منتسِبٍ من منتسبي منتديات الجلفة لإدراج ما يتعلّق
بالطّوائِف أوِ الفِرَق والحركات

~[¤]تحديث ضوابِط المنتديات الإسلاميّةِ[¤]~

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يرجى عدم الخروج عن المواضيع
فقد تم تعديل بعض المشاركات و حذف تلك
المخالفة لقوانين المنتدى
ما تعلق بالبند المتمثل في:

1/ منع تطرُّق أيّ منتسِبٍ من منتسبي منتديات الجلفة لإدراج ما يتعلّق
بالطّوائِف أوِ الفِرَق والحركات

~[¤]تحديث ضوابِط المنتديات الإسلاميّةِ[¤]~

بارك الله فيك اخونا فتحون

[موسى عبد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باب الواد

نعود الى موضوعنا.

هذا احتجاج سيدنا ادم على معصيته بالقدر خلافا لما

اشرت له انت ، احتج به امام سيدنا موسى،و اقره سيدنا

محمد عليهم صلوات ربي اجمعين،كما هو واضخ في صحيح البخاري

هاؤلاءصحيح انهم بشر لكنهم انبياء، فلماذا لم يعترض سيدنا

موسى على سيدنا ادم و يقول له انه لا يجوز الاحتجاج بالقدر؟

ولما يقر رسولنا الكريم و يثبت احتجاج سيدنا ادم بالقدر؟

ان كان لا يجوز الاحتجاج به،ثم الا يعلم ابو البشر ابو البغدادي

و ابو ابن القيم و ابونا جميعا انه لا يجوز الاحتجاج بالفدر؟

امر غريب و الله ،لكن الذي يهم اكثر انه اكد ان ما فعله كان

مقدرا عليه فعله قبل ان يخلق ب 40 عاما،دون ان نغفل ان

احتجاجهما كان عند الله عز وجل.

الله و ثلاثة انبياء لا يعلمون ان الاحتجاج بالقدر لا يجوز

و من يعلمنا اياه ...!!!!!!

احتجاج آدم كان على المصيبة و ليس على المعصية
إن قال قائل : إن لدينا حديثاً أقر فيه النبيالاحتجاج بالقدر ، وهو أن آدم وموسى تحاجا ـ تخاصما ـ فقال موسى لآدم : أنت أبونا خيبتنا ، أخرجتنا ونفسك من الجنة ـ لأن خروج آدم من الجنة من أجلأنه أكل من الشجرة التي نُهي عن الأكل منها ـ فقال له آدم : أتلومني علىشيء قد كتبه الله على قبل أن يخلقني ، قال النبي: ( حج آدم موسى ) مرتين أو ثلاثاً وفي لفظ ( فحجه آدم ) يعني غلبه في الحجة .

هذا يتمسك به من يحتج بالقدر على فعل المعاصي .

ولكن كيف المخرج من هذا الحديث الذي في الصحيحين ؟

أجاب شيخ الإسلام ابن تيميةبجواب ، وأجاب تلميذه ابن القيم بجواب آخر
قال شيخ الإسلام : إن آدم عليه الصلاة والسلام فعل الذنب ، وصار ذنبه سبباً لخروجه من الجنة ، لكنه تاب من الذنب ، وبعد توبته اجتباه الله وتاب عليه وهداه ، والتائب من الذنب كمن لا ذنب له ، ومن المحال أن موسى عليه الصلاة والسلام وهو أحد أولي العزم من الرسل يلوم أباه على شيء تاب منه ثم اجتباه الله بعد ، وتاب عليه وهداه ، وإنما اللوم على المصيبة التي حصلت بفعله ، وهي إخراج الناس ونفسه من الجنة ، فإن سبب هذا الإخراج هو معصيةآدم ، على أن آدم عليه السلام لاشك أنه لم يفعل هذا ليخرج من الجنة حتى يلام ، فكيف يلومه موسى ؟

وهذا وجه ظاهر في أن موسىلم يرد لوم آدم على فعل المعصية ، إنما على المصيبة التي هي من قدر الله، وحينئذ يتبين أنه لا حجة في الحديث لمن يستدل على فعل المعاصي ، إذ أنه احتج على المصيبة وهي الإخراج من الجنة ، ولهذا قال : أخرجتنا ونفسك من الجنة ولم يقل : عصيت ربك ، فهنا كلام موسى مع أبيه آدم على المصيبة التي حصلت ، وهي الإخراج منالجنة ، وإن كان السبب فعل آدم . وقال: اللوم على المصائب وعلى المعائب إن استمر الإنسان فيها .

وأما تلميذه ابن القيمفأجاب بجواب آخر قال : إن اللوم على فعل المعصية بعد التوبة منها غلط ،وإن احتجاج الإنسان بالقدر بعد التوبة من المعصية صحيح . فلو أن إنساناًشرب الخمر ، فجعلت تلومه وهو قد تاب توبة صحيحة وقال هذا أمر مقدر علي وإلالست من أهل شرب الخمر ، وتجد عنده من الحزن والندم على المعصية شيئاًعظيماً ، فهذا يقول ابن القيم : لا بأس به .

أما الاحتجاج بالقدرالممنوع فهو : أن يحتج بالقدر ليستمر على معصيته ، كما فعلالمشركون ، أماإنسان يحتج بالقدر لدفع اللوم عنه مع أن اللوم قد اندفع بتوبته فهذا لابأس به .

وهذا الجواب جواب واضح يتصوره الإنسان بقرب ، وإن كان كلام شيخ الإسلامأسد وأصوب ، لكن لا مانع بأن يُجاب بما أجاب به العلامة ابن القيم . ص 83 ـ 85 .