الحروب والغزوات وتشويه صورة الاسلام عدنان ابراهيم

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

ماقلته لاينطبق أبدا مع الحالة التي ذكرتها .. يعني مثلا مسألة قتل المرتد .. فحين يقتل الدواعش المرتد الله لايممنعهم ولايستبدلهم بالأضحية يعني لو جاء في الصحيحين مثلا أن تقتل امك فلن يمنعك الله من قتلها ... فماذكرته هو امتحان لنبي فمن قال لك انه سيتكرر مع جميع الناس ؟ مثال آخر ... زواج المتعة عند الشيعة حلال وعند السنة حرام أنت تعتبر ان زواج المتعة أمر قذر وهذا فقط لأنه غير موجود في الصحيحين يعني لو كان موجودا في الصحيحين فلن تعتبره قذرا وستقول" فقط عقلي لايستوعبه " .. والدليل على هذا هو أنك لاترى السبي أمرا قذرا ونفس الشيء مع السبي يعني لو كان السبي عادة شيعية ولاتوجد عند السنة لكنت اعتبرت السبي أمرا قذرا .... أكرر سؤالي ..يعني لو أتى حديث يقول لك " اغتصب اختك " فستفعلها ؟

يا سيد مغالطات منطقية

هل يستوي الامر بذبح الابن او ممارسة الجنس مع الام حسب زعمك مع قتل الرتد ؟
الاضحية تستبدل التضحية بشيئ عزيز عليك اما المرتد فلعنة الله عليه اين وجه الشبه ؟
علما انه لم يجئ في الصحيحين ان تقتل امك بل ان تبر بها وان الجنة تحت اقدام الامهات فيكفيك من العجن والطعيز والخرطي

ونعم لو كان زواج المتعة جائزا بنص صحيح حينها ساقول ان عقلي فقط لا يستوعب المسالة
ولكنه ليس كذلك

وادخالك لفرضية غير موجودة ومساواتها مع وقائع موجودة مغالطة منطقية مردودة عليك
لانك تريد ان تقول لي كيف اذن تعتبرها امرا قذرا ولو كانت موجودة بالنص الصحيح تعتبرها عكس ذلك
الامر بسيط هي غير موجودة بالنص الصحيح ولا يمكن ان تكون موجودة وغير موجودة في الوقت نفسه
بالتالي حالة التناقض التي تحاول اثباتها مستحيلة

وحظ سعيد مع مغالطات منطقية اخرى

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم

" من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بالغزو مات على شعبة من النفاق "

وانت تقول الغزوات تشوه سمعة الاسلام !

يا اخي من ياترى اعلم بالاسلام رسول الله ام انت ؟

ليس كل ما جاء به الرسول تدركه العقول فلو كان كذلك لما كانت هناك حاجة الى الرسول

الغزو
السبي
فرض الجزية
قتل المرتد
رجم الزاني المحصن

كلها اوامر الهية تثار حولها العديد من الشبهات ولكن المؤمن الحقيقي عليه ان يتبع ماجاء به رسول الله ولا يشترط الدليل والشرح ولافهم في كل شيئ والا فهذا الايمان غير حقيقي لانه متوقف على الحجة فاين هي الثقة بالله ورسوله ؟

انت تفتري على الله هنا وتدعي عليه بانه مخادع!!!
كيف يخلقك الله بمنطق وقواعد تفكير ثم ينقلب عليها
لماذا اغتصاب النساء والقتل امر غير سوي عند كل البشر وقانون ثابت في الكون اذا

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

انت تفتري على الله هنا وتدعي عليه بانه مخادع!!!
كيف يخلقك الله بمنطق وقواعد تفكير ثم ينقلب عليها
لماذا اغتصاب النساء والقتل امر غير سوي عند كل البشر وقانون ثابت في الكون اذا

انا ادعي بان الله مخادع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الله خلقك بمنطق وعقل وامرك بالتفكر والتدبر وجعل عقلك حجة عليك

ولكنه ايضا خلق لك نفسا امارة بالسوء ونفسا لوامة ونفسا مطمئنة وشهوات وصفات قبيحة

عندما تتكلم عن الانسان من زاوية العقل والمنطق فقط فانت تعتبره مثل الكمبيوتر وهذا غير صحيح بتاتا

كل شيئ يؤثر العقل والتفكير المنطقي ومستوى الذكاء وكذلك العوامل المعنوية المتمثلة في القبول وانشراح الصدر والميل الى الحق

[الرأي الاخر]

كل واحد واسلامه في هذه الدنيا وكل واحد وقبره على كيفي

[خالد عنابي2]

كل ماتقوله هو هروب للأمام ولم تجب عن شيء ... فأنا قلت " لنفترض " ولم أقل أن هذه الاشياء موجودة مثلا

وما الهدف اصلا من طرحك فرضيات ليست فقط خيالية وانما معارضة للواقع ؟

الاسلام يحث على تبجيل وتكريم الام وانت تضع فرضية الاسلام يامر بقتل الام

اين تريد الوصول ؟

واضح اين تريد الوصول انك تحاول اللعب على المتناقضات والاستدراج للزلل في متاهة الفرضيات

ياو ما تقدرش تديني فال vide فايق عليك وواعر عليك

gari واجبد فراما

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

وما الهدف اصلا من طرحك فرضيات ليست فقط خيالية وانما معارضة للواقع ؟

الاسلام يحث على تبجيل وتكريم الام وانت تضع فرضية الاسلام يامر بقتل الام

اين تريد الوصول ؟

واضح اين تريد الوصول انك تحاول اللعب على المتناقضات والاستدراج للزلل في متاهة الفرضيات

ياو ما تقدرش تديني فال vide فايق عليك وواعر عليك

gari واجبد فراما

الهدف من الافتراض هو اثبات عدم صحة المنطق الذي تسير عليه أنت فمنطقك يقول " أنا أصدق كل مافي الصحيحين حتى ولو كان يقول " *********** " .. وفي مكان النجوم يمكن وضح أي شيء فمادمت تصدق كل مافي الصحيحين اذا أنت تصدق كل مايمكن كتابته في مكان النجوم .... لذا فهذا ليس معيارا أبدا على الحق ... اذ أن هذا يؤسس لمنطق نسبية الاخلاق وان الاخلاق ليس ثابتة فمثلا جميع البشر متفقون على اخلاق مثل العدل على سبيل المثال .. ولكننا نلاحظ أن امر قتل المترد والسبي ليست امورا عادلة ... وان قلت لي أن "عقولنا لاتدرك هذه الامور" فهذا بحد ذاته تناقض لأنه كيف الله يختبرنا اذا ؟ يعني كيف الله يختبرك على شيء لايمكنك ادراكه يعني ان كان لايمكن للانسان تمييز العدل من الظلم وتمييز الحق من الباطل فهنا يصبح غير مكلف من الاساس .

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

الهدف من الافتراض هو اثبات عدم صحة المنطق الذي تسير عليه أنت فمنطقك يقول " أنا أصدق كل مافي الصحيحين حتى ولو كان يقول " *********** " .. وفي مكان النجوم يمكن وضح أي شيء فمادمت تصدق كل مافي الصحيحين اذا أنت تصدق كل مايمكن كتابته في مكان النجوم .... لذا فهذا ليس معيارا أبدا على الحق ... اذ أن هذا يؤسس لمنطق نسبية الاخلاق وان الاخلاق ليس ثابتة فمثلا جميع البشر متفقون على اخلاق مثل العدل على سبيل المثال .. ولكننا نلاحظ أن امر قتل المترد والسبي ليست امورا عادلة ... وان قلت لي أن "عقولنا لاتدرك هذه الامور" فهذا بحد ذاته تناقض لأنه كيف الله يختبرنا اذا ؟ يعني كيف الله يختبرك على شيء لايمكنك ادراكه يعني ان كان لايمكن للانسان تمييز العدل من الظلم وتمييز الحق من الباطل فهنا يصبح غير مكلف من الاساس .

المشكلة في افتراضك انه

اولا - خيالي غير واقعي

ثانيا - معارض للواقع

ولهذا مناقشته ضرب من ضروب السفاهة والعبثية

ومادمت من هواة الفرضيات خذ هذه الفرضية : ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه ؟

ان اطعته عصيت امره بان تعصيه

وان عصيته اطعت امره بان تعصيه

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

المشكلة في افتراضك انه

اولا - خيالي غير واقعي

ثانيا - معارض للواقع

ولهذا مناقشته ضرب من ضروب السفاهة والعبثية

ومادمت من هواة الفرضيات خذ هذه الفرضية : ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه ؟

ان اطعته عصيت امره بان تعصيه

وان عصيته اطعت امره بان تعصيه

يبدو أنك لم تفهم الامر بعد ... ولكن الأمر الجيد انك قلتها بلسانك "ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه " اذ أن هذا الامر مستحيل يعني يستحيل ان يأمرك الله أن تطيعه بأن تعصيه وبالتالي يستحيل أن يامرك الله بالسبي أو قتل المرتد لأن ذلك يتناقض مع أمر الله بالعدل ومن صفاة الله العدل بالضرورة ... ومن ثم انت لم تفهم شيءا مهما وهو اني لا اقول لنفترض ان الله يقول ... بل أنا أقول لنفترض انه "ورد في الصحيحين " فمن قال لك اني اوافق على أن كل مايرد في الصحيحين هو كلام الله ورسوله ؟

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

يبدو أنك لم تفهم الامر بعد ... ولكن الأمر الجيد انك قلتها بلسانك "ماذا لو امرك الله بان تطيعه ومن جملة اوامره ان تعصيه " اذ أن هذا الامر مستحيل يعني يستحيل ان يأمرك الله أن تطيعه بأن تعصيه وبالتالي يستحيل أن يامرك الله بالسبي أو قتل المرتد لأن ذلك يتناقض مع أمر الله بالعدل ومن صفاة الله العدل بالضرورة ... ومن ثم انت لم تفهم شيءا مهما وهو اني لا اقول لنفترض ان الله يقول ... بل أنا أقول لنفترض انه "ورد في الصحيحين " فمن قال لك اني اوافق على أن كل مايرد في الصحيحين هو كلام الله ورسوله ؟

لست ملزما بالرد على عجينة افكارك المتقطعة هاته

[sami_yougourthen]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

وما الهدف اصلا من طرحك فرضيات ليست فقط خيالية وانما معارضة للواقع ؟

الاسلام يحث على تبجيل وتكريم الام وانت تضع فرضية الاسلام يامر بقتل الام

اين تريد الوصول ؟

واضح اين تريد الوصول انك تحاول اللعب على المتناقضات والاستدراج للزلل في متاهة الفرضيات

ياو ما تقدرش تديني فال vide فايق عليك وواعر عليك

gari واجبد فراما

انت تقول بانه يجب الانقياد لاي امر وقد تم ابتلائك بهذا الامر فهل ستلتزم به ويكون ايمانك صادق

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen

انت تقول بانه يجب الانقياد لاي امر وقد تم ابتلائك بهذا الامر فهل ستلتزم به ويكون ايمانك صادق

يجب ان التزم وانقاد بما يبتليني به الله
ولكن ليس بما يبتليني به محاور معتوه من فرضيات ( اقصد الاخر وليس انت )

[الرأي الاخر]

hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhhhhhhhhhh

[fouad ramla]

نصيحة : تزوجو خير لكم دنيا وآخرة أحسن لكم من أحلام اليقضة التي تراودكم بالحصول على السبايا ..

[خالد عنابي2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

نصيحة : تزوجو خير لكم دنيا وآخرة أحسن لكم من أحلام اليقضة التي تراودكم بالحصول على السبايا ..

تحريف وجهة نظر الخصم المحاور تعد من المغالطات المنطقية والتي تستعملها بكثافة في ردودك .

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي2

تحريف وجهة نظر الخصم المحاور تعد من المغالطات المنطقية والتي تستعملها بكثافة في ردودك .

أنا لا ارى أي تحريف بل ألاحظ بوضوح وأقارن عندما أرى لليابانيين والامريكين والروس يحلمون بعالم أفضل ويستكشفون الفضاء ويتنافسون من أجل التكنلوجيا بمختلف أنواعها بينما انتم حلمكم الكبير هو الغزو من أجل الحصول على السبايا ... ولذلك وجهت لكم نصيحة لوجه الله وهو أن تبتعدو عن الحرام وتتزوجو لكي لاتقعو في المحرمات فمادامت مشكلتكم هي نقص في العنصر الأنثوي ماعليكم الا أن تتزوجو لأنه أصلا حلمكم لن يتحقق فأنتم يستحيل أن تستطيعو احتلال اوروبا واختطاف الاوروبيات + هنالك حل آخر مارأيك بالتفاوض مع الاتحاد الاوروبي ليرسلو لكم النساء اللواتي يعملن في الدعارة مقابل أجر طبعا ؟ يعني هكذا ستحصلون عليهم من دون قتال أليس هذا رائعا ؟