متابعة لموضوع تجديد الخطاب الديني : ما معنى أجمعت الأمة ؟

[" أبو عبود"]

إجماع من ومن ومن؟ الأجماع يكون للعلماء في أمر لم يذكر في الكتاب او السنة أولم يسبق أن افتى فيه العلماء من الصحابة أو التابعين. وكلام بعض الأئمة بعبارة " اجمعت الامة" هو كلامن لا يأخذ به بل فيه من المصائب ما لا يحمد عقباه. فالواجب أن يحدث الإمام بالمصادر بدل ان يقول كلاما مبهما كان يقول " كما جاء في الحديث" دون أن يذكر تخريجه. الأخ الذي حول الموضوع ليبين حجم حقده على السلفية - ولست سلفيا- لكني لا احبذ أن أكره أحدا فقط لأني لا أتفق معه امر ما. بالله عليك هل حاس السعودية دولة وشعبا أفضل أم حالنا نحن في الجزائر على جميع الأصعدة؟ ثم لو كانت السعودية ترعى التطرف كما يدعي البعض لكان الحكم الملكي في خبر كان.
لا اريد أن يخرج الموضوع عن مساره والحديث عن السياسة. ولكني اسألكم: نسمع كثيرا عبارة " العلامة الجزائري فلان وفلان وفلان.. " فأين هي مؤلفاتهم بل هل سبق وان سمعتم بهم؟

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود";3993165955][b][size=&quot

إجماع من ومن ومن؟ الأجماع يكون للعلماء في أمر لم يذكر في الكتاب او السنة أولم يسبق أن افتى فيه العلماء من الصحابة أو التابعين. وكلام بعض الأئمة بعبارة " اجمعت الامة" هو كلامن لا يأخذ به بل فيه من المصائب ما لا يحمد عقباه. فالواجب أن يحدث الإمام بالمصادر بدل ان يقول كلاما مبهما كان يقول " كما جاء في الحديث" دون أن يذكر تخريجه. الأخ الذي حول الموضوع ليبين حجم حقده على السلفية - ولست سلفيا- لكني لا احبذ أن أكره أحدا فقط لأني لا أتفق معه امر ما. بالله عليك هل حاس السعودية دولة وشعبا أفضل أم حالنا نحن في الجزائر على جميع الأصعدة؟ ثم لو كانت السعودية ترعى التطرف كما يدعي البعض لكان الحكم الملكي في خبر كان.
لا اريد أن يخرج الموضوع عن مساره والحديث عن السياسة. ولكني اسألكم: نسمع كثيرا عبارة " العلامة الجزائري فلان وفلان وفلان.. " فأين هي مؤلفاتهم بل هل سبق وان سمعتم بهم؟[/size][/b]

لا تغير مجرى الموضوع .

أفدنا بما تعرف . أما مناقشة قضية السلفية و ما السلفية فهذا موضوع آخر و لا يناقش إلا عندما نناقش هذا الموضوع و نفكك معانيه و نجد له تعريفا شاملا مناسبا مفيدا واضحا . حتى لا نسقط في فخ الطائفية و التعصب الأعمى للرأي الذي أهلك أمة محمد و فرقها شيعا كل حزب بما لديهم فرحون .

[ضعيف.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

كنا وما زلنا نسمع كثيرا و دائما عن جملة يتم بواسطتها نشر مفاهيم دينية و عقدية و تطبيق حدود و قوانين على الناس باسم الإجماع ( أجمعت الأمة ) .


من هي هذه الأمة ؟
أكيد هي أمة الإسلام .
لكن هل من يخرج من هذا التعريف هو ليس من الأمة بمعنى هو كافر ؟

أخي إن الإجماع يتناول كمجموعة دروس طويلة وطويلة وطويلة وطويلة وفي الحقيقة شغل لنا هذا الموضوع نصف السداسي ولم نتطرق فيه سوى إلى البعض اليسير منه.
بالتالي يجب تأصيل المفاهيم ومن الصعوبة بمكان التطرق لموضوع كهذا دون تأصيل وفي الحقيقة هبت هذا الموضوع.

[" أبو عبود"]

أمة محمد صلى الله عليه وسلم لم تتفرق وقد قال صلى الله عليه وسلم: تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك" بالتلي فالحديث عن الفرق التي خرجت من الملة أمر لا يعنينا. فهذه الفقر ارادت بنفسها ان تحيد عن جادة الصواب.

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبود";3993180417][size=&quot

أمة محمد صلى الله عليه وسلم لم تتفرق وقد قال صلى الله عليه وسلم: تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك" بالتلي فالحديث عن الفرق التي خرجت من الملة أمر لا يعنينا. فهذه الفقر ارادت بنفسها ان تحيد عن جادة الصواب.[/size]

أظنك أنك لم تفهم الموضوع أصلا ...

[fakakir]

أين مشاركاتكم ؟



هذا الموضوع سيساهم بشكل كبير على إيجاد حول لما تعيشه أمتنا من تيه و اقتـتال و تنافر طائفي و فكري ...

[سميحة 2014]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

أين مشاركاتكم ؟



هذا الموضوع سيساهم بشكل كبير على إيجاد حول لما تعيشه أمتنا من تيه و اقتـتال و تنافر طائفي و فكري ...

طيب سيدي الكريم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
حتى اكون صادقا معكم يا اخي فاني ارى الموضوع جد متشعب فهلا حددتم نقاطا لا نحيد عنها ؟؟
سيكون ردي هدا في قضية : في ماذا اجمعت الامة ؟؟
يقول الامام احمد : من ادعى الاجماع فهو كاذب

ونقل عنه أيضًا أنه قال: "هذا كذب ما أعلمه أن الناس مجمعون؟" ولكن يقول: "لا أعلم فيه اختلافًا" فهو أحسن من قوله: "إجماع الناس"

يقول الإمام الشافعي: "وأنت قد تصنع مثل هذا فتقول: هذا أمر مجتمع عليه، قال: لست أقول ولا أحد من أهل العلم هذا مجتمع عليه إلا لما لا تلقى عالمًا أبدًا إلا قاله لك وحكاه عمن قبله؛ كالظهر أربع، وكتحريم الخمر وما أشبه هذا"
لم تجمع الامة الا على ما في المصدرين الاول و الثاني "فان اغفلت شيئا فذكروني بارك الله فيكم"
فمن قال اجمعت الامة على ان صلاة الظهر اربع ركعات ، مثلا اقول له ان ثبت امر من المصدر الاول فلا حاجة لنا في المصدر الثاني و ان ثبت الامر في المصدر الثاني فلا حاجة لنا بالثالث و دواليك اذن اريد من الاخوان ان يعطونا امورا فقهية لا دليل لنا عليها سوى الاجماع

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

طيب سيدي الكريم
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
حتى اكون صادقا معكم يا اخي فاني ارى الموضوع جد متشعب فهلا حددتم نقاطا لا نحيد عنها ؟؟
سيكون ردي هدا في قضية : في ماذا اجمعت الامة ؟؟
يقول الامام احمد : من ادعى الاجماع فهو كاذب

ونقل عنه أيضًا أنه قال: "هذا كذب ما أعلمه أن الناس مجمعون؟" ولكن يقول: "لا أعلم فيه اختلافًا" فهو أحسن من قوله: "إجماع الناس"

يقول الإمام الشافعي: "وأنت قد تصنع مثل هذا فتقول: هذا أمر مجتمع عليه، قال: لست أقول ولا أحد من أهل العلم هذا مجتمع عليه إلا لما لا تلقى عالمًا أبدًا إلا قاله لك وحكاه عمن قبله؛ كالظهر أربع، وكتحريم الخمر وما أشبه هذا"
لم تجمع الامة الا على ما في المصدرين الاول و الثاني "فان اغفلت شيئا فذكروني بارك الله فيكم"
فمن قال اجمعت الامة على ان صلاة الظهر اربع ركعات ، مثلا اقول له ان ثبت امر من المصدر الاول فلا حاجة لنا في المصدر الثاني و ان ثبت الامر في المصدر الثاني فلا حاجة لنا بالثالث و دواليك اذن اريد من الاخوان ان يعطونا امورا فقهية لا دليل لنا عليها سوى الاجماع

طالبة في الثانوي تتكلم في هذا الموضوع و بهذا الطرح و الله هذا شيء مفرح جدا جدا و بشرى خير ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميحة 2014

نداء الى الاخوة الاكارم ان لم نتفاعل مع مثل هاته المواضيع الهامة فلن نرتقى بمستوى المنتدى و لا بمستوى مهاراتنا و لن نصحح معلومانتا ابدا
ارجوا ان تتفاعلوا
ابحثوا حول الموضوع ثم لخصوا بحثكم و اطرحوه فكلنا شغف لقراءة ما فهمتم عن الموضوع و جزاكم الله خيرا

هذه المواضيع جد حساسة و في نفس الوقت مهمة للغاية فحلها يمثل مخرجا لنا من للكثير من التساؤلات و التناقضات التي نعيشها في عالمنا الإسلامي .

[الأرض المقدسة]

السلام عليكم وبعد :
حساسية هاته المواضيع - تجعل من كل مسلم عارف بربه متق له فيما يكتب - أن يحجم عن ولوج أمر كهذا - خوفا على نفسه - من أن يوردها المهالك - تتكلمون في الأمور العظام التي حقق فيها جهابذة الأمة - فإن كان ولابد - فلا اقل من أن تكونو ناقلين لتحقيقاتهم بأدلتها الشرعية - ومن ثم مناقشتها - بما لا يخالف كتاب ربنا وسنة نبينا وبفهم خير القرون - إن من شؤم أخر الزمان فشو العلم - الذي لا يعود على صاحبه بالخير - فلنتنبه - والله تعالى أعلم .

[notajsim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرض المقدسة

السلام عليكم وبعد :
حساسية هاته المواضيع - تجعل من كل مسلم عارف بربه متق له فيما يكتب - أن يحجم عن ولوج أمر كهذا - خوفا على نفسه - من أن يوردها المهالك - تتكلمون في الأمور العظام التي حقق فيها جهابذة الأمة - فإن كان ولابد - فلا اقل من أن تكونو ناقلين لتحقيقاتهم بأدلتها الشرعية - ومن ثم مناقشتها - بما لا يخالف كتاب ربنا وسنة نبينا وبفهم خير القرون - إن من شؤم أخر الزمان فشو العلم - الذي لا يعود على صاحبه بالخير - فلنتنبه - والله تعالى أعلم .

اقترح
محمد رشيد رضا

لإزالة أسباب الفرقة بين المسلمين تأليف كتاب يضم جميع ما اتفقت عليه كلمة المسلمين بكل فرقهم في المسائل التي تتعلق بصحة الاعتقاد وتهذيب الأخلاق وإحسان العمل والابتعاد عن مسائل الخلاف بين الطوائف الإسلامية الكبرى كالشيعة، وإرسال نسخ بعد ذلك من الكتاب إلى جميع البلاد الإسلامية وحث الناس على دراستها والاعتماد عليها. كما طالب كذلك بتأليف كتب تهدف إلى توحيد الأحكام، حيث يقوم العلماء بوضع هذه الكتب على الأسس المتفق عليها في جميع المذاهب الإسلامية وبما يتفق مع متطلبات العصر، ثم تُعرض على سائر علماء المسلمين للاتفاق عليها والتعاون في نشرها وتطبيق أحكامها.

[سميحة 2014]

نداء الى الاخوة الاكارم ان لم نتفاعل مع مثل هاته المواضيع الهامة فلن نرتقى بمستوى المنتدى و لا بمستوى مهاراتنا و لن نصحح معلومانتا ابدا
ارجوا ان تتفاعلوا
ابحثوا حول الموضوع ثم لخصوا بحثكم و اطرحوه فكلنا شغف لقراءة ما فهمتم عن الموضوع و جزاكم الله خيرا

[السيد الرضيع]

شكرا على الموضوع

[notajsim]

اقترح
محمد رشيد رضا

لإزالة أسباب الفرقة بين المسلمين تأليف كتاب يضم جميع ما اتفقت عليه كلمة المسلمين بكل فرقهم في المسائل التي تتعلق بصحة الاعتقاد وتهذيب الأخلاق وإحسان العمل والابتعاد عن مسائل الخلاف بين الطوائف الإسلامية الكبرى كالشيعة، وإرسال نسخ بعد ذلك من الكتاب إلى جميع البلاد الإسلامية وحث الناس على دراستها والاعتماد عليها. كما طالب كذلك بتأليف كتب تهدف إلى توحيد الأحكام، حيث يقوم العلماء بوضع هذه الكتب على الأسس المتفق عليها في جميع المذاهب الإسلامية وبما يتفق مع متطلبات العصر، ثم تُعرض على سائر علماء المسلمين للاتفاق عليها والتعاون في نشرها وتطبيق أحكامها.

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابراهيم داود

السلام عليكم موضوع حساس جدا و في غاية الخطورة و يعتبر صراحة من المواضيع الدينية الطابو اي المسكوت عنها ولكن هذا الموضوع ادى الى الكثير من الكوارث التي تعانيها الامة الاسلامية منها كارثة التكفير و قتل الاخر المسلم اي الاعتداء على بعضنا ، و السبب الحقيقي يتقاعس الكثير من الفقهاء عن مناقشته.. فقد استوردنا مثلا الكثير من الفتاوى التي قال بها شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله و التي اصدرها في ظروف خاصة جدا بعصره هو و الذي كان عصر انحطاط رهيب للامة الاسلامية في جميع المجالات و احينا رفع هذه النصوص الى درجة التقديس حتى جعلناها هي الدين... و كل مفكر يحاول تحليل هذه النصوص يقف له انصار الوهابية السلفية وقفة حقد و زجر ظاهرها الحفاظ على مصالح الامة و باطنها تفريق هذه الامة و ادعاء ان الصواب معهم وحدهم...لقد راح ضحية الحكم بالتكفير بسبب الفتاوى القديمة و تناقضات بعض الفقهاء الكبار العديد من المفكرين الابرياء الذين تم اغتيالهم او اباحة دمهم...علماء اليوم مدعوون الى الاجتهاد لفهم واقعنا على ضوء القران و السنة و ليس على ضوء من اختزلوا الدين في اراء متناقضة و احيانا مبنية على مصالح خفية موغلة في الخطورة...
ملاحظة هامة: هذا الموضوع لن ينال نقاشا واسعا لان الكثيرين يهربون من الحقيقة المرة في عالمنا الاسلامي و هي ان الكثير من الفتاوى و اراء بعض العلماء المتناقضة ادت الى الفكر التكفيري و انتشار قيم الكره و الحقد على الاخر... عوض قيم التسامح و المحبة و حسن الظن بالناس.. و لا اريد التشخيص وذكر اسماء بعض العلماء حتى لا تلحقني التهمة السخيفة الجاهزة و هي تكفيري و اتهامي بالتطاول على الدين و على العلماء..

شكرا جزيلا لانك طرحت موضوعا مهما كهذا اخي المحترم

أنا لا أريد أن أبقى متفرجا ...

و يجب أن تطرح هذه المواضيع للإستفادة و التقدم نحو الأمام .

هذا ما نراه واجبا .