السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين

[جمال البليدي]

أما إن كنت تقصد بعلماء السلفية .. شيخ الاسلام بن تيمية .. وابن القيم .. وحفاظ الوحيين ممن مضى وقضى ..

أقصد بعلماء السلفية هؤلاء:

أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري

ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني

ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .

الناس ولن تنال الا ما قدر الله لك ولقد أصبح هذا الامر على المشاع .. لا يخفى على احد .. فإن كانت بريطانيا او امريكا

او كثير من الدول الاوربية تحتضن رؤوس اولئك الجهال . فهم ليسوا اكثر من احجار على رقعة شطرنج .. لا يختلفون عن

امثالك هنا .. وما خرجو الا من تلك العباءات .. في بلاد الخليج .....ولا يمكن ان نغطي الشمس بالغربال

كلامك فيه خطا فادح فادح لأن السعودية أو الدول الخليج كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك فقط لقوله تعالى "فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
وعلمتاء السلفية في هذا العصر لا ينحصرون في الخليج كما تريد أن توهم غيرك بل هناك الإمام ابن باديس والبشير الإبراهيمي في الجزائر وهناك الشيخ مقبل في اليمن والألباني من ألبانيا والهلالي من المغرب وصديق خان في أفغنستان ومباركفوري في الهند وغيرهم كثير فمادخلي أنا في الخليج أو الجزائر ...لست متعصب لبلد دون الآخر بل أينما وجدت السنة فذاك موطني .

فهذه الاستخبارات الامريكية تثمن جهود اكبر رأس في السلفية في بلاد آل سعود وتثني عليه ثناء عظيما .. وهو شيئ

1-قولك(رأس السلفية في بلاد آل سعود) كذب بل السلفية ظهرت يوم البعثة
فهي ذاك الإسلام الصافي الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فأنى لهم هذا الربط المخترع بينها وبين آل سعود أو غيرهم؟
. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.""
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا وليس آل سعود أو غيرهم .
مصطلح السلفية ظهر قبل تأسس الدولة السعودية فمابالكم تربطون هذا بذاك؟؟
أ إنه الحقد الذي أورثتموه من السياسة التي تدعون فيها الكياسة أم إنه الهوى فنعوذ بالله من الكور بعد الحور ؟؟؟
هذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: ""السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف"" السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : ""وكان ديناً خيراً سلفياً"". معجم الشيوخ : (2/280)
وهذا الإمام السمعاني (ت 562) يقول في في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم)"

و السؤال الذي يوجه لهؤلاء المفترين على أهل السنة أن يقال :هل هؤلاء الأئئمة المتقدمين وغيرهم كثير يعرفون آل سعود فضلا عن مبايعتهم نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟.
2-أما آل سعود فنقول مثلما قال الألباني(مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة).

من الرضى .. هذا ما ظهر وما خفي اعلم .. ولا يقدر احدهم ان يرفع رأسه .. ولا ان يغير من واقع الامر شيئا فالقول ما قالت

:" إن العلماء يأمرون، ولكن لا يملكون شرعا ولا قدَرا سلطة التنفيذ مع وجود الحاكم المسلم. أمّا تلك الجماعات التي تثير مثل هذا الشغب وتُلصق هذه الفِرَى بالعلماء فهي ترى التلازم بين إنكار المنكر وبين تغيره، فنزاهم يرددون أنكارنا ثم أنكرنا ولم يغيروا شيئا، وهذا خطأ مخالف لنصوص السنة التي وردت في معاملة الحاكم الذي لم يكفر، فتأمل معي أيضا هذا الحديث وما جاء في صحيح مسلم عن أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال«إنّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ، فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِىءَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ» قَالُوا: يَا رَسُولَ اللّهِ أَفَلاَ نُقَاتِلُهُمْ؟ قَالَ: «لاَ، مَا صَلّوْا» معنى (كَرِهَ) َأَنْكَرَ بِقَلْبِهِ، ومعنى (أَنْكَرَ) أي أنكر بقلبه كما جاء ذلك في صحيح مسلم، وتقدم قبل قليل الحديث الذي فيه (فإن قبل منه فذاك وإلا فقد أدى الذي كان عليه)، فهذه هي نظرة علمائنا رحمة الله عليهم في مثل هذه القضايا، فمن قدح فيهم ورماهم بالمداهنة وقلة العلم فإنما أوتي بجهله من قبل الأحكام الشرعية وبالنصوص النبوية، ولا ريب أيها الإخوان أنّ رمي العلماء بهذه الفَرِية جُرْم شنيع وصدٌّ عن سبيل الله تعالى.
يقول أئمة الدعوة رحمهم الله تعالى كما في الجزء السابع من الدرر السنية: ومما أدخل الشيطانُ على بعض المتدينين اتهام علماء المسلمين بالمداهنة، وسوء الظن بهم، وعدم الأخذ عنهم، وهذا سبب حرمان العلم النافع.انتهي كلامهم رحمة الله عليهم."(

فلا داعي للمزايدات ... اما الديمقراطية .. وكلامك عنها فانت نفسك لا تقدر ان تعترض عنها واتحداك ان تعلن رايك

في الديمقراطية علنا ... وعلى هذا المنتدى ... لن تقدر لسبب واحد انك تنعم تحت ظلها بمساحة من الحرية .. تقول فيها هنا على النات ما لا تقدر

لقد تم الإنكار على الدمقراطية النتنة في الموضوع !!!!!!!!!

ان تواجه به الناس واولي الامر في غير هذا الموضع ..

طاعو ولي الأمر تكون في المعروف فقط لا المعصية .

ان نرفع شيئا من هذا الظلم وهذا الفساد .. وهذا الانحلال الذي عمت بلواه ... حتى اعترف به من بيدهم مقاليد الامر

والنهي .. ولن نتمكن من ذلك .. حتى تصبح ثقتنا بانفسنا في علمائنا من اهل هذه البلدة في ذلك التصور وعقد الشعور بالنقص أمام من تصفهم بعلماء السلفية ... انا لم أسمع احدا انتقص من شيخ الاسلام عبد الحميد بن باديس

ولن نرفع هذا الظلم إلا بالرجوع لديننا
قال الحسن البصري - :
(( أعلم – عافاك الله – أن جور الملوك نقمة من نقم الله – تعالي -، ونقم الله لا تلاقي بالسيوف، وإنما تتقي وتستدفع بالدعاء والتوبة والإنابة والإقلاع عن الذنوب.
إن نقم الله متي لقيت بالسيوف كانت هي أقطع
ولقد حدثني مالك بن دينار أن الحجاج كان يقول :
اعلموا أنكم كلما احد ثم ذنباً أحدث الله في سلطانكم عقوبة.
ولقد حدثت أن قائلاً قال للحجاج : إنك تفعل بأمة رسول الله ( كيت و كيت ! فقال : أجل، إنما أنا نقمة على أهل العراق لما أحدثوا في دينهم ما أحدثوا، وتركوا من شراع نبيهم عليه السلام – ما تركوا )) من كتاب (( آداب الحسن البصري )) لابن الجوزي : ( ص 119 – 120 ) ا هـ.

او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..

ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين

إعرف الرجال بالحق وليس الحق بالرجال.

او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..

ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين

نعم هذه هي السلفية
قال الله تعالى(فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون).
لهذا وجب الرجوع لأهل العلم في النوازل .

او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..

ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين

هل هذه هي السلفية ... حسبنا الله ونعم الوكيل .. ولا حول ولا قوة الا بالله

السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام.

[ali ahmed11]

و ازيدك شيئا ربما غاب عنا جميعا ما تظنونه من فتح في مجال ترك الحرية للعلماء السلفيين في انشاء القنوات الفضائية و تركهم يعملون على نشر اسلام اعتبره مشوها او في احسن احواله ناقصا ..فهي خطط معدة سلفا لضرب ما يسميه الكافر متطرفين و ما نسميهم نحن خوارج ...فبمجرد انتهاء المهمة ....سيقال لهم mission accomplished جاء دوركم ..
و الا قلي بربك اين التضييق على الدعاة و اين الايذاء و اين (سيخرجك قومك) و اين (اشد الناس بلاء الانبياءثم الامثل فالامثل)و اين محنة احمد و اين سجن ابن تيمية و اين حروب الردة ....ام ان حكامنا خلفاء راشدون ..
اخي انا لا اريد حروبا و فتنا كما تقول و لا احد يستعيض عن السلم و الامن فهما من نعم الله ..و لكن الايمان قبل الامن و الامان و كلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة اليس هذا ما علمه ايانا شيوخنا السلفيون ...
و اخيرا اقول : لا تغتر بالامن المزعوم .فما هو الا سراب بقيعة .و العدو لا يواجهنا جميعا بل ياخذنا واحدا واحدا و كل على حدى و كل بدوره ...و ازيدك ان العدو يفقه طبيعة ديننا اكثر منا يعرف ان ديننا في حقيقته هو عدوه ...و ليست الصلاة هي عدوه و لا الصيام و لا الحج و لا حتى علم الحديث و لا تقصير الثوب (و كلها حق و دين) -فهو يقول دائما انه ليس ضد الاسلام و لكن ضد الارهاب -و لكن العدو يرفض منا التحاكم للشريعة و يرفض منا اجتمتعنا على كلمة واحدة و دولة واحدة ...يرفض منا الجهاد له و بغضه و البراءة منه ..يرفض منا موالاة المؤمنين و معاداة الكافرين ..يرفض منا الاعداد لقتاله ....يرفض منا التحكم في ثرواتنا ...يرفض منا كلمة كافر و مرتد و جهاد ...يقبل منا ان نصلي قيام الليل و هو يشجع التدين ولا يحارب الجاليات المسلمة ...ولكن يرفض ان ندعوا للمجاهدين او نناصرهم ....

[ali ahmed11]

يقول النائب "جوزيف ليبرمان" عضو الكنغرس الأمريكي في إحدى مقالاته :

[ عندما نتمكن من تقوية الأغلبية الإسلامية المعتدلة لتقف وتواجه وتهزم "الأقلية المتطرفة"، عند ذلك نكون قد بنينا مقبرة ندفن فيها أحلام من يعمل
على قيام إمبراطورية إسلامية ] ،.

[حازم312]

اريد ان ادلي برايي في الموضوع و اشكر كل الاخوة و احترم كل وجهات النظر

تتهم السلفية الحديثة بعمالتها للانظمة و الانبطاح للحكام لازدواج الشدة التي عرفت بها فعندما يتعلق الامر بشخص عادي لا علاقة له بالحكام او بداعية فنجد علماء السلفية و اقصد السلفية المعاصرة يشددون لهجتهم و تجد في فتاويهم ضدح بالحق يخيف السامع و يجرح المتعرضين له ايما تجريح و لا يخلو الرد عن سؤال ان وجد او فتوى تنشر من كلمة كذاب مبتدع مسيئ للدين و غيرها من الالفاض

و عندما نشتم في الموضوع رائحة حاكم من الحكام فان اللهجة تتغير تغيرا جدريا و يصبح الرد برفق و لين و ادب شديدين حتى انه ليخيل اليك ان الاشخاص غير الاشخاص و ان العلماء غير العلماء مع ان الحق واحد و الامر لا يتعدى النقد فقط

هذه السلفية التي تستمد من السعودية و الخليج فكل الفتاوي المشهورة التجريح و اللهجة الشديدة في غير الحكام و اللينة و المتادبة معهم مصادرها سعودية او من الخليج
لذلك كله شعر الجميع بالاحباط من هؤلاء الدعاة الذين ارادوا لن يفرضوا منطقهم هذا على غيرهم من الدعاة

ان كانت حركات ترى ان الاسلام يكون من القمة اي من الحاكم نفسه حتى يصحح و يطبق

و كانت حركات اخرى ترى ان الاسلام ينطلق من الجماهير بتعبئتها و توعيتها و نشره بينها

فان السلفية الحالية حاصرت الدعوة من الجهتين...فلسفتها لا من القمة و لا من القاعدة يبقى الحال كماهو عليه و من يعارضنا فنحن له بالمرصاد

[01 algeroi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ahmed11

و ازيدك شيئا ربما غاب عنا جميعا ما تظنونه من فتح في مجال ترك الحرية للعلماء السلفيين في انشاء القنوات الفضائية و تركهم يعملون على نشر اسلام اعتبره مشوها او في احسن احواله ناقصا ..فهي خطط معدة سلفا لضرب ما يسميه الكافر متطرفين و ما نسميهم نحن خوارج ...فبمجرد انتهاء المهمة ....سيقال لهم mission accomplished جاء دوركم ..
و الا قلي بربك اين التضييق على الدعاة و اين الايذاء و اين (سيخرجك قومك) و اين (اشد الناس بلاء الانبياءثم الامثل فالامثل)و اين محنة احمد و اين سجن ابن تيمية و اين حروب الردة ....ام ان حكامنا خلفاء راشدون ..
اخي انا لا اريد حروبا و فتنا كما تقول و لا احد يستعيض عن السلم و الامن فهما من نعم الله ..و لكن الايمان قبل الامن و الامان و كلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة اليس هذا ما علمه ايانا شيوخنا السلفيون ...
و اخيرا اقول : لا تغتر بالامن المزعوم .فما هو الا سراب بقيعة .و العدو لا يواجهنا جميعا بل ياخذنا واحدا واحدا و كل على حدى و كل بدوره ...و ازيدك ان العدو يفقه طبيعة ديننا اكثر منا يعرف ان ديننا في حقيقته هو عدوه ...و ليست الصلاة هي عدوه و لا الصيام و لا الحج و لا حتى علم الحديث و لا تقصير الثوب (و كلها حق و دين) -فهو يقول دائما انه ليس ضد الاسلام و لكن ضد الارهاب -و لكن العدو يرفض منا التحاكم للشريعة و يرفض منا اجتمتعنا على كلمة واحدة و دولة واحدة ...يرفض منا الجهاد له و بغضه و البراءة منه ..يرفض منا موالاة المؤمنين و معاداة الكافرين ..يرفض منا الاعداد لقتاله ....يرفض منا التحكم في ثرواتنا ...يرفض منا كلمة كافر و مرتد و جهاد ...يقبل منا ان نصلي قيام الليل و هو يشجع التدين ولا يحارب الجاليات المسلمة ...ولكن يرفض ان ندعوا للمجاهدين او نناصرهم ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali ahmed11

وهل هي الان سمن و عسل و بيضاء للركب ...قال قوم موسى لموسى (قالوا أوذينا من قبل أن تأتينا ومن بعد ما جئتنا قال عسى ربكم أن يهلك عدوكم ويستخلفكم في الأرض فينظر كيف تعملون).
الابتلاء يا هذا سنة كونية لا مفر منها بين الحق و الباطل منذ ان لم يكن في الارض الا قابيل و هابيل على اتساع الارض حتى لو اقتسما الارض لاخذ كل منهما قارة او اثنين و يعيشان ملايين السنين لا يلتقي احدهما بالاخر و لكن قتل المبطل المحق و تربص به و تخلص منه ...الحق و الباطل لا يمكن ان يلتقيا او يتصالحا او ان يصبر الباطل على الحق .( يا اخي حتى ان الفقهاء قرروا ان الحاكم لا يمكن ان يعقد صلحا ابديا مع الكفار و لو عقده لم ينعقد و كان لاغيا )...و لكن كتب الله على البشر سنة التدافع التي تريدون ان تلغوها من عقولنا ....يا اخي هي الان حمراء للركب في عدة مناطق و سياتي دورنا طال الزمن ام قصر ..و هذا ما قرره الاعداء في دراساتهم و تقاريرهم ...قبل ان يدخلوا افغانستان .كانت هناك تقارير تتحدث عن تقسينم المنطقة .هل كان احد يفكر انهم سيدخلون العراق .ثم دخلوا العراق و الان الدور على السودان و من قبلها الصومال ...
اذن فنحن ننتظر دورنا كالنعاج المسمنة المعدة للذبح فلا اقل من ان نحرض الامة على ظرورة الاعداد معنويا و ماديا .عسكريا و امنيا .روحيا و فكريا ...لكن المشكلة ان بعض الناس يؤمن ان هناك عهود و مواثيق مع هذا العدو الغادر ..و ان الاعدادمن اختصاص و لي الامر ..و ان نصرة اخواننا في بقية المناطق المحتلة لا يكون الا باذن ولي الامر و ان الوقت وقت استضعاف لا يجوز طرح مواضيع القتال و الجهاد و الولاء و البراء و الاعداد لما هو قادم حتى ياتى العدو و يدخل فيجد امة مطيعة سلسة القياد ..و ااكد لك حتى لو وجد نا كلنا عقيدة سلفية و توحيد اسماء و صفات (وهذه كلها حق)ولكن نطيع ولي الامر الذي عينه لنا و نحترم الكافر المحتل لانه دخل بعهود و مواثيق و من قاتل هذا المحتل فهو خوارج و تكفيريين و نقاتل الخوارج لانهم شر قتلى تحت اديم السماء و كلاب اهل النار ...و ما درينا اننا نحن الخوارج لاننا قتلنا اهل الاسلام و تركنا اهل الاوثان.

إنما اوتيت من سوء فهمك يا هذا !! فهل اذا اراق الكفار دماء اخوانا نجهز نحن بسفاهتنا وجهلنا على من بقي منهم ؟!! وأرجوا ان لاتقدم لغيرك دروسا في السياسة والعلاقات الدولية وقواعد الحرب والسلام فقد اثبت الواقع ان من يحملون تلك الأفكار التي تدافع عنها هم من احب الناس للمخططين الاستراتيجيين في البيت (الأبيض)كما أن تحريض الأمة على الإعداد وتوطين النفس على الجهاد لا يعني ابدا فتح باب الفتن وتحريض الأغرار على اقتحام المهالك وقد عشنا زمانا عرفنا فيه منفعة الهدوء والدعوة بالتي هي احسن فلم يلبث الزمان حتى تغير وهاجت على أرضنا الشرور وعصفت بعقول شبابها المحن فعلمنا بأن ما كنا فيه نعمة لا تعدلها نعمة وقد انتشرت الدعوة في سنين قليلة ما لم تنتشره في عشرية كاملة من الظلام والضلال والحديث عن (العهد) كمصطلح شرعي هو غير الحديث عنه كمصطلح (سياسي) أو (إعلامي) فلا تخلط بين الأمورفالأمرفالأمر متعلق إذ اامفهوم ولاية الأمر في العصر الحديث وما يترتب عليها من آثار فقهية ولتتصور معي صورة مجموعة من الشباب المتحمس تقرر التدرب على السلاح دون اذن الحاكم ... أليس هذا هو المطلوب .. حسنا .. لنستمر ... يتم تدريب هذه المجموعة على أعلى المستويات وتربى على الموت وعشق الشهادة وتسلط عليها جميع المؤثرات الاي تحول دون هذه الغاية .. جميل .. لنخطوا خطوة أخرى .. علم الحاكم بأمر هذه العصبة وتناهى اى مسامعه خبرها .. طيب .. ماذا سيصنع ؟ !!
سيمدها بالسلاح ويوفر لها لتغطية الاعلامية والدعم اللوجيستي ؟!! .. طبعا لا ومن يتصور هذا الجواب .. غبي اخرق .. اليس كذلك ؟
حسنا .. ما الذي سيفعله الحاكم يا ترى في هذه المرة ؟!! .. يرسل قوات الجيش والشرطة وعندها سنكون امام امرين :
1- اسسلام المجموعة
2- خيار القتال
في الحالة الأولى ستكون المجهودات المبذولة ضائعة لم تكد ثمرتها تظهر حتى قطعت ..
الحالة الثانية ... يموت البعض ويؤسر آخرون ويفر فريق ثالث .. الى هنا .. جيد .. لنستمر اذا .. الفريق الفار يفكر ويقدر ويخرج بنتيجة مفادها ان الحكام كفار ويمنعون الجهاد خدمة للصهيونية فيجب قتالهم ويصعدون الى الجبال وتعود الحلقة من حيث بدأت قتل واغتيال وتشريد ودمار نتيجته ستكون حتما القضاء على الطرف الأضعف او دمار الاثنين في حال توازن القوى أو الثالثة .. ماذا أعني بالثالثة ؟ .. هو ما لا يتصور حدوثه في واقعنا الحالي والمتعلق به كمن يبني قصور الرمال على بحر هائج وهم اصحاب الدارة المغلقة كلما وئدت فتنة اوقدوا لها الجمار فاحذر يا اخي من ان تكون كهؤلاء اما الصورة التي اوردتها تشنيعا على اخيك وانت تعلم كما يعلم غيرك انه وامثاله من ابعد الناس عما تقول فلا اجد معها الا ان اقول غفر الله لك فهذه ليست لك ولا لغيرك والله وحده يعلم من يبيت النية بالقتال وطلب الشهادة ممن يجعل هذه المواضيع مصيدة لتسويق فكرة ضائعة وراجع كتب أهل العلم لتعلم ان دفع العدو الصائل هو من اوجب الواجبات على المسلمين وتارك الجهاد حينها منافق من المنافقين والفرق بين لزوم الضوابط اشرعية في الجهاد وبين انكار فريضة القتال هو كما بين الثرى والثرية ولا تختلط مثل هذه المفاهيم الا في ذهن من لا يفرق بين الشحمة والفحمة وارجوا ان لا فتري على اخوانك الكذب فالكذب مانع من موانع النصر .. اما عن حديثك حول مفهوم الارهاب عند الكفار فلم تأت فيه بجديد وارجوا ان لا تضخم الموضوع بحشر المتفق فيه الى زاوية المختلف فيه والسلام

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حازم312

اريد ان ادلي برايي في الموضوع و اشكر كل الاخوة و احترم كل وجهات النظر

تتهم السلفية الحديثة بعمالتها للانظمة و الانبطاح للحكام لازدواج الشدة التي عرفت بها فعندما يتعلق الامر بشخص عادي لا علاقة له بالحكام او بداعية فنجد علماء السلفية و اقصد السلفية المعاصرة يشددون لهجتهم و تجد في فتاويهم ضدح بالحق يخيف السامع و يجرح المتعرضين له ايما تجريح و لا يخلو الرد عن سؤال ان وجد او فتوى تنشر من كلمة كذاب مبتدع مسيئ للدين و غيرها من الالفاض

و عندما نشتم في الموضوع رائحة حاكم من الحكام فان اللهجة تتغير تغيرا جدريا و يصبح الرد برفق و لين و ادب شديدين حتى انه ليخيل اليك ان الاشخاص غير الاشخاص و ان العلماء غير العلماء مع ان الحق واحد و الامر لا يتعدى النقد فقط

هذه السلفية التي تستمد من السعودية و الخليج فكل الفتاوي المشهورة التجريح و اللهجة الشديدة في غير الحكام و اللينة و المتادبة معهم مصادرها سعودية او من الخليج
لذلك كله شعر الجميع بالاحباط من هؤلاء الدعاة الذين ارادوا لن يفرضوا منطقهم هذا على غيرهم من الدعاة

ان كانت حركات ترى ان الاسلام يكون من القمة اي من الحاكم نفسه حتى يصحح و يطبق

و كانت حركات اخرى ترى ان الاسلام ينطلق من الجماهير بتعبئتها و توعيتها و نشره بينها

فان السلفية الحالية حاصرت الدعوة من الجهتين...فلسفتها لا من القمة و لا من القاعدة يبقى الحال كماهو عليه و من يعارضنا فنحن له بالمرصاد

الفرق بين الدعاة المخطئين والحكام المخطئين من وجهين:
ا- أن الحكام - وإن كانوا فساقًا- فقد أُمرنا بِجمع الناس عليهم، بخلاف الدعاة المخطئين فإنا أُمرنا بالرد عليهم ليحذر الناس خطأهم.
2- أن السكوت عن أخطاء الدعاة الشرعية يُصيِّرها دينًا عند الناس، لكونِهم يتكلمون باسم الدين ويصدقهم الناس، بخلاف أخطاء الحكام، أما الرد على الحكام بذكر مساويهم دون حسناتِهم فيسبب مفاسد منع منها الشرع، ومنها بغض الناس للسلطان وافتياتُهم عليه.
وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله:
أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم )) .

وبهذا يتبين الفرق بين نهج أهل السنة في التعامل مع الحكام المخطئين والفسقة والظالمين وبين نهج أهل السنة في التعامل مع أهل الأعواء والبدع لكن الحزبيين قد ناقضوا نهج أهل السنة بالكلية فتراهم مع أهل البدع والأهواء متميعين بل ويأصلون الأصول تلوى الأصول للدفاع عنهم كدعوى الموازنة بين الحسنات والسيئات ودعوى حمل المجمل على المفصل وغيرها من الأصول الهدامة والباطلة رغم أتنهم لا يعملون بهذه الأصول اتجاه أهل السنة السلفيين بل يحاربونهم ويبدعونهم ويكفرونهم ولا إله إلا الله وفي المقابل تجد ديدنهم الطعن في الحكام وسبهم ولعنهم وتكفيرهم والإشتغال بذلك بل ويوالون ويعادون على هذا كذلك فاللهم رحماك.

[نسيم الجزائر]

وتتواصل فلسفة الأخ جمال والأخ algeroi :
في محاولة يائسة التأكيد على نزاهة أثواب علماء السلفية من دماء أطفال العراق.
بالله عليكم : من أدخل أمريكا إلى العراق، من با ع البترول لأمريكا بأرخص الأثمان، من حرم الدعوة والنصرة لحزب الله الشيعي المسلم ضد اليهود الغاصبين، من أدخل المشركين إلى جزيرة العرب، من يبارك للدكتاتوريين في العالم ـ ودون ذكر الأسماء ـ أعمالهم، من أدخل أفغانستان في دوامة اللانهاية، من ومن ومن ...
إن لم تكن هذه هي العمالة لأمريكا فما هي العمالة؟.


...سلام...

[جمال البليدي]

وتتواصل فلسفة الأخ جمال والأخ algeroi

:
متى كانت الأدلة النقلية والعقلية فلسفة؟؟؟

في محاولة يائسة التأكيد على نزاهة أثواب علماء السلفية من دماء أطفال العراق.

أغلب المجاهدين في العراق من السلفيين؟؟؟؟
من تقصد بعلماء السلفية؟
فلعلك تقصد أناس لا أعرفهم وأنت تسميهم تمويها بالسلفيين من جنس تسمية مسيلمة الكذاب بالنبي!
هل تقصد أن الأئئمة الأربعة تطلخت أيديهم من دماء أطفال العراق
هل تقصد البربهاري
هل تقصد الآجري
هل تقصد ابن تيمية
هل تقصد ابن القيم
هل تقصد ابن كثير
هل تقصد محمد بن عبد الوهاب
هل تقصد ابن باديس
هل تقصد ابن باز
هل تقصد العثيمين
هل تقصد الألباني؟؟ؤ
يا أخي من تقصد بعلماء السلفية؟؟؟؟
وما دليلك من كتبهم أو أشرطتهم فالكذب سهل جدا وهو من ميزات أهل الأهواء.

بالله عليكم : من أدخل أمريكا إلى العراق، من با ع البترول لأمريكا بأرخص الأثمان،

ما دخلي أنا؟؟؟
إدخال أمريكا للعراق ناقض من نواقض المنهج السني السلفي ومنه إن ثبت أن شخصا أدخل الكفار إلى المسلمين فإننا ننزع عنه إسم السلفية وانتهى الأمر!!!!

من حرم الدعوة والنصرة لحزب الله الشيعي المسلم ضد اليهود الغاصبين،

لا أحد,
بل حرموا المولاة والنصرة ولم يحرموا الإستعانة بهم أو الدعاء لهم!!!!!
فقد تمنى الصحابة رضوان الله عليهم انتصار الروم على الفرس لكن دون مولاة لهم.

من أدخل المشركين إلى جزيرة العرب،

الحكام؟؟؟
ما دخلي أنا في الحكام؟
هل عقيدتي مرتبطة بالحكام؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

من يبارك للدكتاتوريين في العالم ـ ودون ذكر الأسماء ـ أعمالهم، من أدخل أفغانستان في دوامة اللانهاية، من ومن ومن ...

لا أحد؟؟؟
لكن ماذا تقصد بالمباركة
أ تقصد السير وفق نهج السلف في التعامل معهم؟
أم تقصد بالسير وفق نهج الخوارج في التعامل معهم؟؟؟

إن لم تكن هذه هي العمالة لأمريكا فما هي العمالة؟.

كفى بسب الصحابة والبدعة عمالة لهم.

...سلام...[

[نسيم الجزائر]

أين أنت أخ جمال حتى تبين لنا أن السلفية ليست عمالة لأمريكا.

...سلام...

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

أين أنت أخ جمال حتى تبين لنا أن السلفية ليست عمالة لأمريكا.

...سلام...

لقد بينت لك بالدليل الدامغ في موضوعي!!!!!!!!!!!!!!!!!

وما جئت به أنت إنما هو عبارة عن ((جهليات))’و((ضلالات)) ,و((شبهات ‏مكذوبات)),و((أوهام فاسدات)),وأن تلك الأسماء ليست مطابقة ‏لمسماها,بل هي من جنس تسمية الأوثان((آلهة)) ‏و((أربابا)),وتسمية ((مسيلمة الكذاب)) وأمثاله((أنبياء)) ‏‎: ‎‏((إِنْ ‏هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ ‏الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى )) النجم23(1)‏‏,مبناها على معاني متشابهة وألفاظ مجملة,فمتى وقع الاستفسار ‏والبيان ظهر أن ما عارضها شبه سوفسطائية,لا براهين عقلية.‏

فدعونامن هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن

فاللهم هداك .



-----------------------------------------
(1)درء التعارض

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

لقد بينت لك بالدليل الدامغ في موضوعي!!!!!!!!!!!!!!!!!

وما جئت به أنت إنما هو عبارة عن ((جهليات))’و((ضلالات)) ,و((شبهات ‏مكذوبات)),و((أوهام فاسدات)),وأن تلك الأسماء ليست مطابقة ‏لمسماها,بل هي من جنس تسمية الأوثان((آلهة)) ‏و((أربابا)),وتسمية ((مسيلمة الكذاب)) وأمثاله((أنبياء)) ‏‎: ‎‏((إِنْ ‏هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ ‏الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى )) النجم23(1)‏‏,مبناها على معاني متشابهة وألفاظ مجملة,فمتى وقع الاستفسار ‏والبيان ظهر أن ما عارضها شبه سوفسطائية,لا براهين عقلية.‏

فدعونامن هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع ‏الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى ‏نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا ‏حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها ‏الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.‏
يا قومنا والله إن لقولنا‎ ‎ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ‎ ‎ولى وذوق حلاوة القرآن

فاللهم هداك .



-----------------------------------------
(1)درء التعارض

يا سلام أستاذ في فن الهجاء والسب، بل تلميذ لأدعياء السلفية الذين همهم التهجم على العماء.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر

يا سلام أستاذ في فن الهجاء والسب، بل تلميذ لأدعياء السلفية الذين همهم التهجم على العماء.

اخي الكريم كلامنا ليس عن جمال البليدي أو عن أدعياء السلفية فأنا لا أمثل إلا نفسي.

بل كلامنا عن نهج السلف (=السلفية) أو عن أتباعهم(=السلفيون) أما جمال البليدي أو غيره فلا داعي للكلام عنه فأنت لا تعرفه ولم تراه ألبتة لا في سفر ولا في حضر فلا تحكم على الناس على طريقة النهاشين الجراحين الذين كنتم تدعي التحذير منهم فها أنت سقطت في شباكهم فاللهم هداك!!

[نسيم الجزائر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

اخي الكريم كلامنا ليس عن جمال البليدي أو عن أدعياء السلفية فأنا لا أمثل إلا نفسي.

بل كلامنا عن نهج السلف (=السلفية) أو عن أتباعهم(=السلفيون) أما جمال البليدي أو غيره فلا داعي للكلام عنه فأنت لا تعرفه ولم تراه ألبتة لا في سفر ولا في حضر فلا تحكم على الناس على طريقة النهاشين الجراحين الذين كنتم تدعي التحذير منهم فها أنت سقطت في شباكهم فاللهم هداك!!

نعم أنا اعلم أنه ليس بكلامك، بل تنقل من المنتديات الأخرى وتلصق في منتدى الجلفة.
أما شخص الأخ جمال: فوالله أنا أتمنى لقاءه، أنا اعرف أهل البليدة ناس كرماء. أتمنى لقاءه كي يكون الحديث أطول فلدي كلام كثير لقوله، لكن ليس لدي وقت وخاصة اننا في مرحلة امتحانات. هذا ليس ذنبي إن كنت لا أحسن النسخ واللصق.


...سلام...

[islameaya]

والله اخفتوووووووووووووووووووني فما بت اعرف من هم السلفية؟؟؟ادا لم يكونو سلفيييييين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الانسان ادا اسلم فمادا يقووووووووول ؟
بعد اسلامه؟
انا مسلم؟
انا سني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة islameaya

والله اخفتوووووووووووووووووووني فما بت اعرف من هم السلفية؟؟؟ادا لم يكونو سلفيييييين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الانسان ادا اسلم فمادا يقووووووووول ؟
بعد اسلامه؟
انا مسلم؟
انا سني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تقصدين أنك لا تعرفين(السلفية) أم لا تعرفين(السلفيين)؟
يا أختي الفاضلة أنت عربية وتفهمين العربية ,والألفاظ قوالب المعاني؟
فالسلفية هي ما كان عليه السلف الصالح .
والسلفيون هم الذين تمسكوا بهذا النهج.
الإنسان إذا أسلم يشهد الشهادتين ؟
وبعد إسلامه يقول أنا مسلم.
لكن مسلم على طريقة من؟
هناك إثنان وسبيعن فرقة ؟
هل تريدين إسلام على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإختصار لهذه الجملة الطويلة نقول:السنة أو نقول:السلفية .

أم تريدين إسلام الذين يكفرون المسلمين ويخروجون عن الجماعة فهؤلاء نسميهم:خوارج.