لو خيروك ؟؟؟ موضوع ممل عند الكثير

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة assia81

وعليكم السلام
فعلا موضوعك اضحكني انتم الرجال لا يقنعكم اي شيء تريدها لم تدرس في الجامعة ومستقيمة وعندما تنالها واي مشكل يحصل بيمكم تقول يالتني تزوجت جامعية افهمها وتفهمني تريدها جامعية ماكثة في البيت فان حصل مشكل تقول ياليتني تزوجتها عاملة لتعينني وان ارادها عاملة وان حصل مشكل يقول انها تتكبر عليا بمالها وتريد ان تكون رجل البيت يالتني اخذتها ماكثة في البيت بلا منهدرو على الاخلاق والدين فهو اخر شيء يخمم فيه الرجل
يقول اريد ان اتعرف عليها لاتزوجها وفي نفس الوقت لا اريدها ان تكون قد تعرفت كيف ذلك والتي تعرف بها اليس امراة ام انها جنية
انتم معشر الرجال مجرد كاذابون وماضغوا اقوال ومانحن فيه بسببكم انتم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ماتركت فتنة اشد على الرجال من النساء هنا يقصد الرجال وليس اشباه الرجال اي ريح لي يجي يديهم اكانت امراة او شيئا اخر

المشكلة انكم لم تفهمو الموضوع ...........واي واحد يقرى الموضوع يسقطه على صاحب الموضوع ...........ويزيد اي مرأة خاصة الجامعية او العاملة تقرى كلمة جامعية او عاملة فتشمر على ساعديها وكانها الحرب وبلا ماتكمل الموضوع تروح للرد بكل قوة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجاء الخير

أبو لحية تجاوزت ردي المهم والذي في صلب الموضوع وذهبت لردي عن النوم ، يعني أفهم أنك تتجاوز النقطة ولا تريد نقاشها ، هي الحرب إذن @@

اين هذا الرد يأم عقدة ............ا..؟؟؟.............اذا اعلنت الحرب ستندمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة z.abdo

السلام عليكم

أنظن أنه وجهات النظر إتضحت كثيرا لكل واحد واعلمو انه كل واحد مقتنع بشيء فاليفعله وبهذه الطريقة راح

كل واحد يدافع على رأيه وبإصرار فالجامعية ترى أنه ينقص من قيمتها كيف أنه يقال الماكثة بالبيت احسن منها و

الماكثة بالبيت ترى أنه ينقص

من قيمتها لما يقال ذات المستوى أحسن منها لأنها يوجد التي خيرت والتي لم يكن بإرادتها كي تكمل

دراستها .. لتحفظ العائلة

أو لبعد المسافة بسبب المناطق البعيدة عن المدن

ارى بهذه الطريقة راح نمس مشاعر كثير من الناس بطريقة غير مباشرة وهذا ما يجعل كل واحد يدافع عن رأيه

وبإصرار والذي مقتنع بالشيء فقط عليه تطبيقه في الواقع ويبقى ........عند كلمتو إذا انت مقتنع ذات

المستوى ........ فابحث وتزوج

والذي مقتنع بالماكثة بالبيت سواء ذات مستوى أو دونه كذالك .... وربي يوفقكم لما تصبو إليه من الخير بما

أنه نيتكم الخير


,اتمنى ان تخرجو بخلاصة مفيدة من النقاش الشيق الذي كنت اتابعه منذ البارحة .......وفي الأخير اطلب ان لا تنزعجو

من كلامي هذا وأني لا اقصد به أي أحد فقط مجرد راي


ووقفكم الله لما فيه الخير والصلاح ............والسلام عليكم

بارك الله فيكم اخي ............المشكلة ان الموضوع خرج عن مساره ...............وكنت كتبت بالخط العريض انني اقصد الاجحاف في حق البنت الماكثة في البيت واردن ان اظهر محاسنها .............وبالخط العريض قلت المستقيمة سواء جامعية او ماكثة

والله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجاء الخير

تذكرتُ نقطة مهمة بين الجامعيات العاملات ، في التعليم مثلا ، كل واحدة تقيس نفسها بالمستوى الذي تعمل به فالثانوية أفضل من أستاذة المتوسط وهما الاثنان أفضل من المعلمة مع أنهم نفس الشهادة

هذا الا حظه في حراسة البكالوريا المعلمين يولو يشوفو فينا وكاننا نصبونا حكام عليهم ويريدون الحرية ...............على كل حال

انا لايهمني لا استاذة في اي طور ...............يهمني الماكثة في البيت ......................اما العاملات يدبرو ريصانهم يغيرو من بعضاهم او يحبو بعضاهم .................واصلا حتى داخل المؤسسة تلقايهم يغيرو من بعضاهم كل وحدة تنافس في الاخرى وكل وحدة تحبهم يحكو عليها .......................وكل وحدة دايرة روحها تعرف كامل الاساتذة ...................اخر مرة قالت لي استاذة الشيخ واشمن اقسام عطاولك قتلها الاقسام وقالت لي وعلاه عطاوهملك ؟؟؟؟..............سؤال غريب ....فقلت لها باش نقريهم ؟؟؟.............فانفجر قاعة الاساتذة بالضحك

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

اين هذا الرد يأم عقدة ............ا..؟؟؟.............اذا اعلنت الحرب ستندمين

هل تهددني نقاشاتي معك تذكرني بوالدي
المشاركة التي قلتُ فيها ، متقفون ان خروج المرأة ، أو نُلطف العبارة سلبياته أكثر من إيجابياته ، لكنها خرجت ، وفي الجامعة الفساد كبير ، بعض البنات تهرب بدينها وتقر في بيتها ، والبعض تجاهد ، والبعض يجرفها التيار ، ماذا يفعل الشاب هنا ، لماذا لا يترك الدراسة ويهرب بدينه ونفسه مادام غير قادر على تغيير المنكر ؟

انا لايهمني لا استاذة في اي طور ...............يهمني الماكثة في البيت ......................اما العاملات يدبرو ريصانهم يغيرو من بعضاهم او يحبو بعضاهم .................واصلا حتى داخل المؤسسة تلقايهم يغيرو من بعضاهم كل وحدة تنافس في الاخرى وكل وحدة تحبهم يحكو عليها .......................وكل وحدة دايرة روحها تعرف كامل الاساتذة ...................اخر مرة قالت لي استاذة الشيخ واشمن اقسام عطاولك قتلها الاقسام وقالت لي وعلاه عطاوهملك ؟؟؟؟..............سؤال غريب ....فقلت لها باش نقريهم ؟؟؟.............فانفجر قاعة الاساتذة بالضحك

أوردت المثال تعقيبا على كلامك الذي ذكرت فيه أن اللواتي درسن في الجامعة يجدن أنفسهن أفضل ، والماكثات يجدن انفسهن أفضل ، فقلت حتى الجامعيات يتفاضلن على بعضهن في المنصب .

أما رأيي في المسألة من تركت دراستها لأجل ربها فهي أفضل ، ومن درست وتمسكت بدينها هي أفضل ، ومن اتقت ربها فهي أفضل ، خلاصة كلامي ، إذا التزمت بدينها فهي أفضل عندي

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجاء الخير

هل تهددني نقاشاتي معك تذكرني بوالدي
المشاركة التي قلتُ فيها ، متقفون ان خروج المرأة ، أو نُلطف العبارة سلبياته أكثر من إيجابياته ، لكنها خرجت ، وفي الجامعة الفساد كبير ، بعض البنات تهرب بدينها وتقر في بيتها ، والبعض تجاهد ، والبعض يجرفها التيار ، ماذا يفعل الشاب هنا ، لماذا لا يترك الدراسة ويهرب بدينه ونفسه مادام غير قادر على تغيير المنكر ؟






أوردت المثال تعقيبا على كلامك الذي ذكرت فيه أن اللواتي درسن في الجامعة يجدن أنفسهن أفضل ، والماكثات يجدن انفسهن أفضل ، فقلت حتى الجامعيات يتفاضلن على بعضهن في المنصب .

أما رأيي في المسألة من تركت دراستها لأجل ربها فهي أفضل ، ومن درست وتمسكت بدينها هي أفضل ، ومن اتقت ربها فهي أفضل ، خلاصة كلامي ، إذا التزمت بدينها فهي أفضل عندي

حسن اختي سأناقشك في هذا الامر ولتكن الحرب
اول شيء يجب ان نحدد حالات الاختلاط
الحالة الاولى :هناك الاختلاط بين المحارم وهو حلال ولا اشكال فيه
الحالة الثانية وهو الاختلاط بغرض الفاحشة او الحرام فهذا محرم لانقاش فيه

الحالة الثالثة : وهي الاختلاط من اجل العمل او الدراسة او في الاسواق او غيرها وهنا علينا ان نطرح هذه الاسئلة
- هل الاختلاط يلحق إثمه مطلقًا لكِلا الجنسين، سواء وجدت الحاجة والضرورة لكِلا الجنسين أو انتفت عنهما؟ أو وجدت لأحدهما دون الآخر؟
- هل إثم الاختلاط يتقرَّر حكمه سواء أُمنت الفتنة أم احتُمِلت؟ وهل يتعلَّق الإثم بخصوص خروج المرأة واختلاطها بالرجل لمخالفتها للأمر بالقرار في البيت كأصل لها، ولا يلحقها إذا ما خرجت استثناءً من الأصل للحاجة أو الضرورة، مع التزام الضوابط الشرعية للخروج من البيت؟
- وهل يتبع الإثم الرجل المباشر لأصله مُطلقًا أم يلحقه سوى من جانب عدم احترازه منه وعدم اتخاذه للوسائل الوقائية من الوقوع في الفتنة والفساد من غضّ البصر، وتقوى الله في حدود الاستطاعة في التعامل معهنَّ، ووجاء الصوم، ونحو ذلك احتياطًا للدِّين وإبعادًا للقلب عن الميل إليهنَّ؟
هذه الإشكالات المطروحة هي محلُّ نظرٍ وتفصيلٍ.

[شيء من رجاء !]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

حسن اختي سأناقشك في هذا الامر ولتكن الحرب
اول شيء يجب ان نحدد حالات الاختلاط
الحالة الاولى :هناك الاختلاط بين المحارم وهو حلال ولا اشكال فيه
الحالة الثانية وهو الاختلاط بغرض الفاحشة او الحرام فهذا محرم لانقاش فيه

الحالة الثالثة : وهي الاختلاط من اجل العمل او الدراسة او في الاسواق او غيرها وهنا علينا ان نطرح هذه الاسئلة
- هل الاختلاط يلحق إثمه مطلقًا لكِلا الجنسين، سواء وجدت الحاجة والضرورة لكِلا الجنسين أو انتفت عنهما؟ أو وجدت لأحدهما دون الآخر؟
- هل إثم الاختلاط يتقرَّر حكمه سواء أُمنت الفتنة أم احتُمِلت؟ وهل يتعلَّق الإثم بخصوص خروج المرأة واختلاطها بالرجل لمخالفتها للأمر بالقرار في البيت كأصل لها، ولا يلحقها إذا ما خرجت استثناءً من الأصل للحاجة أو الضرورة، مع التزام الضوابط الشرعية للخروج من البيت؟
- وهل يتبع الإثم الرجل المباشر لأصله مُطلقًا أم يلحقه سوى من جانب عدم احترازه منه وعدم اتخاذه للوسائل الوقائية من الوقوع في الفتنة والفساد من غضّ البصر، وتقوى الله في حدود الاستطاعة في التعامل معهنَّ، ووجاء الصوم، ونحو ذلك احتياطًا للدِّين وإبعادًا للقلب عن الميل إليهنَّ؟
هذه الإشكالات المطروحة هي محلُّ نظرٍ وتفصيلٍ.

أنا أين وأنت أين
ألم نتفق في البداية عن خروج المرأة من بيتها ومخالفتها للأمر إلهي ؟
أظن هذه النقطة علينا تجاوزها إذ لا خلاف فيها ، على الأقل بالنسبة لي ، وقلتُ سابقا فعلتُ هذا الأمر مع علمي بحكمه ، ولعلي سابقا قلتُ أخشى أن يكون عقاب من علم أشد ممن لم يعلم ، وقلتُ حاولتُ أن يوافق حجابي الضوابط الشرعية ليخف وزري .
إذن سددتُ كل الأبواب باعترافي .
أنا أريد منك إجابة لتساؤلي ، لماذا لا تريحني ؟
منذُ البارحة وأنا أنتظر ردك عن الإشكالية التي طرحتها ، هل على الرجل ترك الجامعة والفرار بدينه ، أو الصبر والمجاهدة ؟
لن أتركك حتى أظفر بجواب منك ، أو سأقول شيئا عن اللحية يزعجك

[assia81]

[quote=الواثق;11837556]المشكلة انكم لم تفهمو الموضوع ...........واي واحد يقرى الموضوع يسقطه على صاحب الموضوع ...........ويزيد اي مرأة خاصة الجامعية او العاملة تقرى كلمة جامعية او عاملة فتشمر على ساعديها وكانها الحرب وبلا ماتكمل الموضوع تروح للرد بكل قوة



انا فهمت موصوعك جيدا وقد قلت ان المراة التي تتوقف عن الدراسة من اجل الاستقامة مظلومة وانت مستعد ان تتزوج مثلها لو وجدت ومتاكدة مئة بالمئة انك ستندم وتفضل لو اخدت خامعية ردي كان موجه لك ولغيرك من الرجال الذين لا يجدون الا الكلام وخوفا من ان اجرحك لقلت لك كلاما من باب النصيحة فقط ولكن تطبيقا للحكمة من نصحته امام الناس فقد فضحته اعتذر ان كان كلامي قاسي

[الواثق]

[QUOTE=assia81;11838063]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

المشكلة انكم لم تفهمو الموضوع ...........واي واحد يقرى الموضوع يسقطه على صاحب الموضوع ...........ويزيد اي مرأة خاصة الجامعية او العاملة تقرى كلمة جامعية او عاملة فتشمر على ساعديها وكانها الحرب وبلا ماتكمل الموضوع تروح للرد بكل قوة



انا فهمت موصوعك جيدا وقد قلت ان المراة التي تتوقف عن الدراسة من اجل الاستقامة مظلومة وانت مستعد ان تتزوج مثلها لو وجدت ومتاكدة مئة بالمئة انك ستندم وتفضل لو اخدت خامعية ردي كان موجه لك ولغيرك من الرجال الذين لا يجدون الا الكلام وخوفا من ان اجرحك لقلت لك كلاما من باب النصيحة فقط ولكن تطبيقا للحكمة من نصحته امام الناس فقد فضحته اعتذر ان كان كلامي قاسي

متأكدة 100 بالمائة .؟؟؟............حتى في الفيزياء كان الخلاف في التاريخ على يقينية قوانين اريسطو من ثما نيوتون ومن بعده انشطايت حتى ظهر مبدأ الشك لهيزنبرغ فنقلبت كل الموازين ...........................والله لا ادري تتكلمون من منطبق يقيني لا معنى له في البشر

لا يجدون الا الكلام ؟؟؟.............شكرا استاذة ................

لاتريدين ان تجرحينني ؟؟؟...............

اتعلمين شيئا لان كل موضوع او رد تقحمونه في شخص صاحب الموضوع .............وكانني اعرض في مشكلتي

هو سؤال طرحته من باب تخمين فقط ومن مشاهدة فقط

والله المستعان

[السيدة كرمين]

موضوع قيم جيت كل الخير فقط لي مداخلة قصيرة:

* قد استعمل هذه الآية في غير المقصد الذي نزلت به وهي: هل يستوي الذين يعلمون و الذين لا يعلمون المفروض أن لا نناقش دراسة البنت لأني أرى أن الدراسة في جميع الأطوار ضرورة و حتمية واقعية فرضها الواقع مع بقاء طبعا البنت محافظة على كرامتها وشرفها و أخلاقها
لكن ما نراه وسط هذا الانفتاح و التقليد الأعمى و عدم فهم البنت و الذي يرجع سببه كوننا اعطينا تعليمها أهمية أكثر من حقه المفروض انه بديهية لذا اصبحت دعنا نقل نخلوعة و لم تستخدم حريتها مما جعلنا اليوم نتباحث سبل وطرق للرجوع بها لما يجب أن تكون عليه بحيث تكون امرأة واعية مثقفة محافظة مربية أجيال ومجتمع سليم من عاهاته الاجتماعية..
ايضا أكن كل الاحترام لم اختارت أن تتوقف عن الدراسة لأي سبب فليست الشهادة التي تحدد مدى وعي الشخص وكم اعلم من بنات مشاء الله مثقفات في كل مجال تحدثهن يجبنك والحرف كما نقول بالعامية " كل صبع بصنعة "
أما عن كون ايهما أكثر استقامة هذه أمور لا يمكن القياس فيها لأنه يرجع لتربيتها أساسا وان كانت التي تخرج معرضة لمغريات أكثر لكن عدم الاستقامة صفة لانستطيع انكارها على من بقت بالبيت

المهم ليت كل مرأة سواء درست ام لا أن تعي سبب وجودها و دورها الأسري الاجتماعي
أن تعي أنه بصلاحها يصلح المجتمع و العكس

[شيء من رجاء !]

كنتُ أقرأ في الكلام ، أقول كلام جميل ماشاء الله ، ستكون له لحية كبيرة ، لكن ماباله أسأله عن الدراسة يحدثني عن العمل ، لأجد في الأسفل من رسالة الشيخ فركوس صدقا أُحبطتُ

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آلاء الرحـــــــمن

شكرا لك اخي على الرد

يبدو انك لم تقرأ ردي جيدا انا قلت في بداية مشاركتي انك لو وجدت من توقفت عن الدراسة او عن اي شيءآخر، تخلت عنه من اجل الله ومن اجل الدين ومن اجل قرن في بيوتكن لا لشيء سواها، هذه لا تفضل عليها غيرها مهما كانت، هذا رأيي

وهؤلاء النسوة قلائل فمن ظفر بإحداهن فقد ظفر بالخير كله ان شاء الله

بارك الله فيكم وعذرا لاني لم اقرأ الرد جيدا .................وردك ماشاء الله فهو الصواب وان كره الكارهون

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجاء الخير

كنتُ أقرأ في الكلام ، أقول كلام جميل ماشاء الله ، ستكون له لحية كبيرة ، لكن ماباله أسأله عن الدراسة يحدثني عن العمل ، لأجد في الأسفل من رسالة الشيخ فركوس صدقا أُحبطتُ

أتعلمين ان رسالة الشيخ فركوس جاءت بسبب اسئلة كثيرة وخاصة من طلبة الجامعات ..............فالدراسة كالعمل .............وذكر الشيخ للعمل ليس قصدا بمكان العمل بل لوسيلة طلب الرزق والدراسة هي وسيلة لطلب الرزق ...............وان طال امدها

[soha1987]

انا وجهة نظري لازم البنت تكون متعلمةو في نفس الوقت ذات اخلاق لانو هي نصف المجتمع وهي التي تربي الاجيال وزد الى ذلك الام لما تكون متعلمة وذات مستوى جامعي راح تراقب اولادها في دراستهم وتكون معلمتهم في البيت وابنائها سيكونون متفوقون لكن لايعني ذلك ان الابناء سيكونون ملتزمين بدينهم في حين المراة ذات المستوى الثانوي او الابتدائي لن تستطيع تدريسهم ولايعني ذلك راح يخرجو غير ملتزمين نحن نحتاج لامراة متعلمة ومثقفة وواعية بكل المخاطر التي تهدد هويتنا الاسلامية وتكون على دراية بالمسؤلية الملقاة على عاتقها لذا تستطيع ان تنيتهم النبات الحسن ولا نحتاج لجامعية القارية لي تلحق فالموضة وهي سبب خراب المجتمع بل نحتاج لامراة متخلقة تربي اجيال ولايهم جامعيةو لالا
تقبل وجهة نظري اخي

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soha1987

انا وجهة نظري لازم البنت تكون متعلمةو في نفس الوقت ذات اخلاق لانو هي نصف المجتمع وهي التي تربي الاجيال وزد الى ذلك الام لما تكون متعلمة وذات مستوى جامعي راح تراقب اولادها في دراستهم وتكون معلمتهم في البيت وابنائها سيكونون متفوقون لكن لايعني ذلك ان الابناء سيكونون ملتزمين بدينهم في حين المراة ذات المستوى الثانوي او الابتدائي لن تستطيع تدريسهم ولايعني ذلك راح يخرجو غير ملتزمين نحن نحتاج لامراة متعلمة ومثقفة وواعية بكل المخاطر التي تهدد هويتنا الاسلامية وتكون على دراية بالمسؤلية الملقاة على عاتقها لذا تستطيع ان تنيتهم النبات الحسن ولا نحتاج لجامعية القارية لي تلحق فالموضة وهي سبب خراب المجتمع بل نحتاج لامراة متخلقة تربي اجيال ولايهم جامعيةو لالا
تقبل وجهة نظري اخي

صدقت فيما قلت لكن ليس كل جامعية بالضرورة هي مثقفة ...........فالكثير ممن ضيعت سنوات في الدراسة ولم تستطع تحسين نفسها لامن الناحية العلمية في الشرع وهو الواجي ولا من الناحية الاجتماعية ............والله المستعان

كما ان هناك من هن ماكثات في البيت التزمن طلب العلم وطورنا من رصيدهم العلمي افضل بكثير من بعض الجامعيات

انا الذي ركزت عليه ان هناك بنات توقفنا عن الدراسة لامر شرعي وخفن على انفسهن من الفتنة ولكن طورو انفسم بطلب العلم وبتعلم الحرف فانا ارى هذا الصنف افضل بكثير من صنف الجامعية ولكن الناس تنظر للشهادات فقط

وكما قلتي لايهم جامعية او لا المهم الدين والاخلاق ................

[خولة لبابة]

خير الكلام ما قلّ و دلّ.............

[**الفارسة الملثمة **]

بكل صراحة ساعات كي نقرأ بعض الردود نفشل يهبطلي السكر والله... نقول أنا و راني فاهمة و لو كان تقراهم جديدة مسكينة
تعود تنتحر او تجيها جلطة

ذكرتوني باستاذي في الجامعة كي نقولولوا كلام يفشل يقولنا شوفي انا مصدقك شوفي صاحبتك مصدقاتك و الا لالالا

[staifia]

شكرا لك ع الموضوع المهم
الما المجتمع يحتقرها ويعظم شأن من تلك التي اختلطت بالرجال وان انكرت ذلك ..........؟؟؟
اخي هادي مافهمتشـ كيفاش تعني ....
هل كل من اختلطت بالرجال ليستـ بمستـقيمة ...؟

[اريج16]

موضوع مهم بارك الله فيك على طرحه خصوصا انه لايتحدث عن اخلاق الفتاة بصفة مباشرة
انا الان مشفتش طفلة حبست الدراسة لوحدها لمجرد انها مستقيمة بلاك بي موفقهاش او لظغات من الاهل لكن هذا لاينقص منها شيئا
لكن في راي الفتاة التي وجهتتها كل المغرياتا لدنيوية ووجهتها وتفقت عليها واستطاعت ان تحتفظ بدينها واستقامتها فهي تستحق التقدير وبرهنت على انه مزال الخير ومزال بنات المتربين
انا هذا راي وهذا يثبت ايضا انها باستطعتا مواجهت اي شيء في الحياة لمستقبلية