إثارة الرعيّة على الحاكم ...

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أيها الأصيل ..بعد السلام ..أود طرح سؤال مباشر..عليك وأريد إجابة مثيلة له مباشرة وصراحة...
ماتوصلت إليه أو نقلا عن غيرك ،تعلم جيدا يا عُمر أني لستُ ممن يُمضغُ له .اللهم إلا إن كان من عند أهل العلم . فلا داعي للمز.

...أغاب عن الشيخ العلامة إبن عثيمين..الوصول إليه ؟؟

وسأعيدك الى كلامه عليه رحمة الله وجعله بما بذله للأمة من أهل الجنة...

لمَ لم أرك تطرح نفس السؤال على صاحب التأصيل ب " الأصل في الأشياء الإباحة " وهل غاب هذا الأصل عن الشيخ الالباني حين حرمها ؟
ثم....لاحظ جيدا أني قلتُ " فما رأيكم " فكان يكفيك أن تقول " رأيي كذا وكذا " لا أن تحيلني إلى كلام العلامة العثيمين رحمه الله .كما أنك لم تجبني على سؤالي السابق عن كيفية اختيارك لأحد الأقوال إن كان في الأمر اختلاف ، وقد نفيتَ أن تأخذ بالدليل ؟
أما الذي غاب عنك ولم تفهمه هو أني ذكرت التأصيل مع افتراضي بأنك ستنكره وصدرتُه بالقول " ما رأيكم " للدلالة على أنه مجرد تخمينات من عامة الناس .ويستبين الأمر أن التأصيل إنما هو لأهل العلم وليس لكل من هب ودب في أحد المنتديات!!!
حبذا لو أنك أخذت بقول العثيمين رحمه الله في مسألة المظاهرات ومسألة المولد ؟

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

لمَ لم أرك تطرح نفس السؤال على صاحب التأصيل ب " الأصل في الأشياء الإباحة " وهل غاب هذا الأصل عن الشيخ الالباني حين حرمها ؟
ثم....لاحظ جيدا أني قلتُ " فما رأيكم " فكان يكفيك أن تقول " رأيي كذا وكذا " لا أن تحيلني إلى كلام العلامة العثيمين رحمه الله .كما أنك لم تجبني على سؤالي السابق عن كيفية اختيارك لأحد الأقوال إن كان في الأمر اختلاف ، وقد نفيتَ أن تأخذ بالدليل ؟
أما الذي غاب عنك ولم تفهمه هو أني ذكرت التأصيل مع افتراضي بأنك ستنكره وصدرتُه بالقول " ما رأيكم " للدلالة على أنه مجرد تخمينات من عامة الناس .ويستبين الأمر أن التأصيل إنما هو لأهل العلم وليس لكل من هب ودب في أحد المنتديات!!!
حبذا لو أنك أخذت بقول العثيمين رحمه الله في مسألة المظاهرات ومسألة المولد ؟

أهلا بالعنبلي الأصيل..
لم يكن بمداخلتي ما يدعو لكل ثورة الإنفعال هذه..
لم أطرح السؤال على من ذكرت لأنني رأيته شبه محاورة بينكما ثنائية ..
الشيخ الأباني رحمه الله..إليك كلامه..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

الشيخ ناصر الدين الألباني – رحمه الله – يقول إجابة عن أسئلة وجهت إليه من الجزائر ما يلي : " و لكن لا أرى ما يمنع الشعب المسلم إذا كان في المرشحين من يعادي الإسلام و فيهم مرشحون إسلاميون من أحزاب مختلفة المناهج فتصح – و الحالة هذه – كل مسلم أن ينتخب من الإسلاميين و من هو أقرب إلى المنهج العلمي الصحيح " [ المجلة السلفية الصادرة بالسعودية . العدد 03 لسنة 1418 هـ . ص 29 ] نعم الشيخ الألباني يعتقد أن طريق الترشح و الانتخاب لا يحقق الهدف المنشود، و لكنه من باب تقليل الشر و دفع المفسدة الكبرى بالمفسدة الصغرى [ المرجع السابق . نفس الموضع ] و هذا رأيه و اجتهاده المحترم. و لكن صريح قوله يفيد جواز المشاركة في الانتخابات كما هو بين في جوابه عن السؤال الذي وجه إليه: ما حكم خروج النساء للانتخابات ؟ فأجاب رحمه الله بقوله:" يجوز لهن الخروج بالشرط المعروف في حقهن ... – يقصد الستر و عدم الاختلاط - ... ثم أن ينتخبن من هو أقرب إلى المنهج العلمي الصحيح من باب دفع المفسدة الكبرى بالصغرى " [ مجلة السلفية بالبيانات نفسها . و لا بأس التنويه إلى أن هذه الأسئلة هي أسئلة جبهة الإنقاذ و هي منشورة كاملة في جريدة المنقذ و مجلة الأصالة التي أصدرتها جمعية الأصالة و يرأس تحريرها د/ موسى نصر أما مجلة السلفية المذكورة أعلاه فقد انتقت بعضها منها فقط ] فالشيخ الألباني كما هو واضح من كلامه ينصح السلفيين بضرورة الانتخاب لصالح الإسلاميين و يحرض حتى النساء على فعل ذلك و كلامه صريح لا يحتمل أي تأويل و لا تشكيك.
الفتوى رقم ( 14676 )

أحلتك لكلام الشيخ ابن عثيمين ..كونه من كبار علماء المسلمين..
بالنسبة للسؤال الذي تشير إليه...لاأدري مرد تجاوزي إجابتك عنه..تريد أن تعرف كيفية اختياري حين إتلاف الرأي..؟؟؟
هذه سهلة سيدي أفعل تماما مثلما تفعل أنتَ وغيرك..أختار ما أراه الأفرب الى الصواب من حيث قناعتي بما يتوجب أن يكون عليه الرأي...لكل منا قناعات ولايستطيع أي منا التبرؤ من ذلك غير معاند..فإن وجد سند صاحب علم اطمأنت نفسه الى ما هنئ له له فإن لم يجد..وقف صامدا مواجها لهوى النفس..
أحييك...

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

[/font]

[/size] أهلا بالعنبلي الأصيل..
لم يكن بمداخلتي ما يدعو لكل ثورة الإنفعال هذه..
لم أطرح السؤال على من ذكرت لأنني رأيته شبه محاورة بينكما ثنائية ..
الشيخ الأباني رحمه الله..إليك كلامه..


أحلتك لكلام الشيخ ابن عثيمين ..كونه من كبار علماء المسلمين..
بالنسبة للسؤال الذي تشير إليه...لاأدري مرد تجاوزي إجابتك عنه..تريد أن تعرف كيفية اختياري حين إتلاف الرأي..؟؟؟
هذه سهلة سيدي أفعل تماما مثلما تفعل أنتَ وغيرك..أختار ما أراه الأفرب الى الصواب من حيث قناعتي بما يتوجب أن يكون عليه الرأي...لكل منا قناعات ولايستطيع أي منا التبرؤ من ذلك غير معاند..فإن وجد سند صاحب علم اطمأنت نفسه الى ما هنئ له له فإن لم يجد..وقف صامدا مواجها لهوى النفس..
أحييك...

الامر الاول :قد غاضني كيلك بمكيالين ، فتكيل للسلفيين بما لا تكيل به لغيرهم والدليل ما قلتُه . فأنت رغم تحججك بأن الحوار ثنائي ،فيبقى السؤال ؛: فلماذا سألتني إن كنتَ ترى أن الحوار كما ظننتَ؟
الثاني : فتوى الألباني رحمه الله . ألم تسأل نفسك لماذا تصدر الكلام الذي نقلتَه ب " ولكن " الاستدراكية ؟
سأجيبك أنا : لأن أصل الكلام هو :
السؤال الأول: ما الحكم الشرعي في الانتخابات التشريعية ( ما يسمى بالبرلمان ) التي نسعى من خلالها إلى إقامة الدولة الإسلامية، وإقامة الخلافة الراشدة ؟

الجواب : إنّ أسعد ما يكون المسلمون في بلادهم يوم ترفع راية ( لا إله إلا الله ) وأن يكون الحكم فيها بما أنزل الله، وإن مما لا شك فيه أن على المسلمين جميعا ـ كل حسب استطاعته ـ أن يسعوا إلى إقامة الدولة المسلمة التي تحكم بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلموعلى منهج السلف الصالح، ومن المقطوع به عند كل باحث مسلم أن ذلك لا يمكن أن يتحقق إلا بالعلم النافع والعمل الصالح، وأول ذلك أن يقوم جماعة من العلماء بأمرين هامين جدا:

الأول: تقديم العلم النافع إلى من حولهم من المسلمين، ولا سبيل إلى ذلك إلا بأن يقوموا بتصفية العلم الذي توارثوه مما دخل فيه من الشركيات والوثنيات حتى صار أكثرهم لا يعرفون معنى قولهم ( لا إله إلا الله )، وأن هذه الكلمة الطيبة تستلزم توحيد الله في عبادته تعالى وحده لا شريك له، فلا يستغاث إلا به، ولا يذبح ولا ينذر إلا له، وأن لا يعبدوه تعالى إلا بما شرع الله على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن هذا من مستلزمات قولهم: ( محمد رسول الله )، وهذا يقتضيهم أن يُصَفُّوا كتب الفقه مما فيها من الآراء والاجتهادات المخالفة للسنة الصحيحة حتى تكون عبادتهم مقبولة، وذلك يستلزم تصفية السنة مما دخل فيها على مر الأيام من الأحاديث الضعيفة والموضوعة، كما يستلزم ذلك تصفية السلوك من الانحرافات الموجودة في الطرق الصوفية، والغلو في العبادة والزهد، إلى غير ذلك من الأمور التي تنافي العلم النافع.

والآخر: أن يُرَبُّوا أنفسهم وذويهم ومن حولهم من المسلمين على هذا العلم النافع، ويومئذ يكون علمهم نافعاً وعملهم صالحاً؛ كما قال تعالى:**فمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلاَ يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً}،وحينئذٍ إذا قامت جماعة من المسلمين على هذه التصفية والتربية الشرعية فسوف لا تجد فيهم من يختلط عليه الوسيلة الشركية بالوسيلة الشرعية؛ لأنهم يعلمون أن النبي صلى الله عليه وسلمقد جاء بشريعة كاملة بمقاصدها ووسائلها، ومن مقاصدها مثلا النهي عن التشبه بالكفار وتبني وسائلهم ونظمهم التي تتناسب مع تقاليدهم وعاداتهم، ومنها اختيار الحكام والنواب بطريقة الانتخابات، فإن هذه الوسيلة تتناسب مع كفرهم وجهلهم الذي لا يفرق بين الإيمان والكفر ولا بين الصالح والطالح ولا بين الذكر والأنثى؛ وربنا يقول:**أَفَنَجْعلُ المُسْلِمِينَ كَالمُجْرِمِينَ مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمون} ويقول:**ولَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنثَى}.

وكذلك يعلمون أن النبي صلى الله عليه وسلمإنما بدأ بإقامة الدولة المسلمة بالدعوة إلى التوحيد والتحذير من عبادة الطواغيت وتربية من يستجيب لدعوته على الأحكام الشرعية حتى صاروا كالجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى كما جاء في الحديث الصحيح، ولم يكن فيهم من يُصِرُّ على ارتكاب الموبقات والربا و الزنا والسرقات إلا ما ندر.

فمن كان يريد أن يقيم الدولة المسلمة حقا لا يُكتِّل الناس ولا يجمعهم على ما بينهم من خلاف فكري وتربوي كما هو شأن الأحزاب الإسلامية المعروفة اليوم، بل لا بد من توحيد أفكارهم ومفاهيمهم على الأصول الإسلامية الصحيحة: الكتاب والسنة وعلى منهج السلف الصالح كما تقدم، **ويَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ المُؤْمِنُون بِنَصْرِ الله}، فمن أعرض عن هذا المنهج في إقامة الدولة المسلمة وسلك سبيل الكفار في إقامة دولتهم فإنما هو ( كالمستجير بالرمضاء من النار )! وحسبه خطأ ـ إن لم أقل: إثماً ـ أنه خالف هديه صلى الله عليه وسلمولم يتخذه أسوة والله تعالىيقول: **لَقَدْ كَانَ لَكُمْ في رَسُولِ اللهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِمَن كَانَ يَرْجُو اللهَ وَاليَوْمَ الآخِرَ وذَكَرَ اللهَ كَثِيراً}.

السؤال الثاني: ما الحكم الشرعي في النصرة والتأييد المتعلقين بالمسألة المشار إليها سابقاً ( الانتخابات التشريعية )؟

الجواب : في الوقت الذي لا ننصح أحدا من إخواننا المسلمين أن يرشِّح نفسه ليكون نائبا في برلمان لا يحكم بما أنزل الله، وإن كان قد نص في دستوره (دين الدولة الإسلام) فإن هذا النص قد ثبت عمليا أنه وضع لتخدير أعضاء النواب الطيِّبي القلوب!! ذلك لأنه لا يستطيع أن يغيِّر شيئاً من مواد الدستور المخالفة للإسلام، كما ثبت عمليا في بعض البلاد التي في دستورها النص المذكور.

هذا إن لم يتورط مع الزمن أن يُقر بعض الأحكام المخالفة للإسلام بدعوى أن الوقت لم يحن بعدُ لتغييرها كما رأينا في بعض البلاد؛ يُغَيرِّ النائب زيّه الإسلامي، ويتزيّا بالزي الغربي مسايرة منه لسائر النواب! فدخل البرلمان ليُصْلِح غيره فأفسد نفسه، وأوَّل الغيث قطرٌ ثم ينهمر! لذلك فنحن لا ننصح أحدا أن يرشح نفسه؛ ولكن لا أرى ما يمنع الشعب المسلم إذا كان في المرشَّحين من يعادي الإسلام ....
ثم يأتني الكلام الذي نقلتَه ، وكما ترى فقد بين الشيخ رحمه الله أن أصل الانتخابات التحريم ، وإنما نضطر اليها اضطرارا من باب أخف الضررين .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

،تعلم جيدا يا عُمر أني لستُ ممن يُمضغُ له .اللهم إلا إن كان من عند أهل العلم . فلا داعي للمز.

لتحسن ظنك بي أخي والله لم يكن ذلك مني لمزا..وإنما قصدتُ أن ما قدمتَه هو مصدره أحد أهل العلم..

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

لتحسن ظنك بي أخي والله لم يكن ذلك مني لمزا..وإنما قصدتُ أن ما قدمتَه هو مصدره أحد أهل العلم..

لا والله ما قرأتها لأحد ولا اطلعتُ عليها في كتاب ولا رسالة ، وإنّما هي وليدة فكري ، ولمَ لا وكلّ من هبّ ودبّ يؤصّل بحسب هواه ؟

[محمد ...]

سبحان الله لا أكاد أصدق ما أرى !!! الانتخابات شبيهة بالشورى فكيف نقاطع هذه العملية ؟!! ثم السلفية يحرّمون الخروج عن الحاكم فما الذي دهاهم ؟؟؟؟
ملاحظة إذا ضرب الحاكم بيد من حديد فعليه ضرب آله الخونة

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ...

سبحان الله لا أكاد أصدق ما أرى !!! الانتخابات شبيهة بالشورى فكيف نقاطع هذه العملية ؟!! ثم السلفية يحرّمون الخروج عن الحاكم فما الذي دهاهم ؟؟؟؟
ملاحظة إذا ضرب الحاكم بيد من حديد فعليه ضرب آله الخونة

أنّى لك هذا ؟ أَوَتَرَى أنّ الشّورى كانت تأخذ برأي الفسقة والكفّار ؟
وإن أبهم عليك قصدي بالفسقة فسأفصّلها لك :
أقصد السّكّيرين والزناة والسّارقين والمرتشين والرّاقصات والمغنّيات والمخنّثين والمترجّلات والمختلسين .و...........إلخ إلخ.
أما :

ثم السلفية يحرّمون الخروج عن الحاكم فما الذي دهاهم ؟؟؟؟

فحين تفرّق بين المعصية والخروج ،فلك أنْ تسأل مثل هذا .

[وقت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

أنّى لك هذا ؟ أَوَتَرَى أنّ الشّورى كانت تأخذ برأي الفسقة والكفّار ؟
وإن أبهم عليك قصدي بالفسقة فسأفصّلها لك :
أقصد السّكّيرين والزناة والسّارقين والمرتشين والرّاقصات والمغنّيات والمخنّثين والمترجّلات والمختلسين .و...........إلخ إلخ.
أما :
فحين تفرّق بين المعصية والخروج ،فلك أنْ تسأل مثل هذا .

هذا عندما يكون المسلمون كلهم
سّكّيرين وزناة والسّارقين والمرتشين والرّاقصات والمغنّيات والمخنّثين والمترجّلات والمختلسين .و...........إلخ إلخ.


و ان رايهم هو فقط الذي سيُاخذ به !!

------------



و لو كانموا كما تقول ..كلهم زناة و رشاة و رعاع و و و و و و و واجماعهم مضر بمصلحة الكل !!

فحتى النظام الشوري معهم سيفلس و ليس فقط الانتخابات ...لانه لا يعقل ان يكون كل المسلمين كما تقول و ..اهل حلهم و عقدهم صالحين !!!

[محمد ط.ش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

أنّى لك هذا ؟ أَوَتَرَى أنّ الشّورى كانت تأخذ برأي الفسقة والكفّار ؟
وإن أبهم عليك قصدي بالفسقة فسأفصّلها لك :
أقصد السّكّيرين والزناة والسّارقين والمرتشين والرّاقصات والمغنّيات والمخنّثين والمترجّلات والمختلسين .و...........إلخ إلخ.
أما :
فحين تفرّق بين المعصية والخروج ،فلك أنْ تسأل مثل هذا .

عليك نور أخي الكريم .إذن ما الحل في رأيك ؟؟؟ نقاطع عملية الاقتراع فحتما سيفوز من عبّدت الحكومة لهم الطريق و بالتالي سنتحمل المسؤولية كاملة مادمنا قد رفضنا التصويت و هذا نوع من السكوت عن الحق و أظنك قد بالغت في تعميمك بالحكم على جميعنا بالزناة البغاة على حد وصفك و هل أفهم أن الفئات الصالحة تقتصر على السلفية فقط ؟؟
رفض التصويت يعتبر معصية لأنه تمرد على استحقاقات الدولة و قد يؤدي إلى عشرينية سوداء بعد سابقتها .

[العنبلي الأصيل]

ثانيا : إذا كان المقام يتطلب ردا مفصلا أو أثيرت فيه نقاط تحتاج إلى التوضيح فماذا تريد مني عندها؟

لمَ لم تطرح السؤال نفسه على نفسك ؟ ماذا تريد من السّلفيين أن يفعلوا ،إن كان الردّ يتطلب الإسهاب والشّرح ،
نقطة أخرى : ما قلتَ أنه نسخ ولصق ، لا يضير أحدا أبدا إن نسخ ولصق ما هو له أصلا . فبعض الإخوة مشاركون في منتديات أخرى ، ويردّون-وللّه الحمد- على نفس الشّبهات ، وإن تكرّرت الشّبهة تكرّر الجواب بالتّأكيد ! بل وتتكرّر نفس الشّبهة في مواطن عديدة في نفس المنتدى ، فهل تظنّ أنّ الوقت متسِّع لأعادة كتابة نفس الردّ -بتعبير آخر وتنسيق آخر- ...فقط لئلّا تملَّهُ !!!!!!!

أم أنك ستحولها إلى مواقع ومنتديات أخرى ليردوا عليها ثم توافينا بذلك؟

\أنت لا تعلم عنّي شيئا إذ قلتَ هذا ، ولك أن تقرأ مداخلاتي وردودي ، لتعلم إن كنتُ كما تقول .

واشترط عليك شرطا وهو حتى أرد عليك ينبغي أن يكون الرد من إنشائك ولا يهم إن ضمنته أدلة وأقوال.

وأشترط أنا عليك أن تخلوَ مداخلاتك من الأخطاء النحويّة ، والإملائيّة ، وإلّا فليس لك أن تقول أنّك عصرك دماغك وأضعتَ وقتك فيها !!!.

[بن ابراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

لمَ لم تطرح السؤال نفسه على نفسك ؟ ماذا تريد من السّلفيين أن يفعلوا ،إن كان الردّ يتطلب الإسهاب والشّرح ،
في أغلبها ليست الردود وإنما مواضيع. وفيما يخص ماذا يفعلوا راجع ردي الأول
نقطة أخرى : ما قلتَ أنه نسخ ولصق ، لا يضير أحدا أبدا إن نسخ ولصق ما هو له أصلا . فبعض الإخوة مشاركون في منتديات أخرى ، ويردّون-وللّه الحمد- على نفس الشّبهاتالشبهات نفسها ، وإن تكرّرت الشّبهة تكرّر الجواب بالتّأكيد ! بل وتتكرّر نفس الشّبهة في مواطن عديدة في نفس المنتدى ، فهل تظنّ أنّ الوقت متسِّع لأعادة كتابة نفس الردّ -بتعبير آخر وتنسيق آخر- ...فقط لئلّا تملَّهُ !!!!!!!
كما قلت هي الحرب بالنسبة للسلفيين ولذلك يريدون إجبار الأعضاء بالقوة على قراءة ما يعتقدون فيه.... وإن كان العكس فليضعوا العناوين فقط في شكل روابط ولا يملؤن صفحات المنتدى بما هو مأخوذ حرفيا من طيات الكتب

\أنت لا تعلم عنّي شيئا إذ قلتَ هذا ، ولك أن تقرأ مداخلاتي وردودي ، لتعلم إن كنتُ كما تقول .
جل السلفيين هم كما وصفت ولما أجزم بشأنك وإنما قلت أم أن...

وأشترط أنا عليك أن تخلوَ مداخلاتك من الأخطاء النحويّة ، والإملائيّة ما دخل اللغة هنا وهل هذا هو موضوع النقاش، وإلّا فليس لك أن تقول أنّك عصرك ما نوع هذا الخطأ؟ دماغك وأضعتَ وقتك فيها لم أقل هذا عن نفسي وإلا منذ متى وجدت ردودي في مثل هذه المواضيع ولقد تجنبتها وكنت أكتفي بالقراءة فقط لئلا أقع في مثل ما وقعت معك فيه. !!!.

فيما يخص اللغة ألتمس منك إرشادي إلى تلك الأخطاء الإملائية والنحوية (مع اعترافي بعدم التحكم في كتابة الهمزة وأحيانا ربما أقدم ما لا يقدم والعكس بالعكس)على السواء وجزاك الله خيرا. أما إن كنت تعلن بها انتصارك علي فذاك شيء آخر. ولعلمك فإنك لازلت تلف حول الشكل والمبنى وتتحاشى الولوج إلى صلب الموضوع.

اعلم بانني لست معنيا بالرد عليك طالما لم تتمسك بالشرط الذي اشترطته عليك لأني لست أنا من فضل الهروب عن جوهر ردي الأول ولا أقصد صلب الموضوع عامة وبالتالي فإن شرطك، من البداية، لا معنى له. والمعنى الوحيد له هو أنك تسطر أخطائي إن كنت غيورا على العربية وإن كنت لا تحب أن تشيع الأخطاء اللغوية عند مخالفيك وشكرا.
ا

[العنبلي الأصيل]

ومن جهة أخرى يتسترون وراء العلماء والمشائخ (رجاء قبل الرد أفهم المقصود أولا ) فتجد مشاركات أو مواضيع بأكملها هي نقل حرفي عن أشخاص آخرين وليتهم يشيرون إلى ذلك منذ البداية. فأحيانا تجد نفسك ترد على عالم أو شيخ ولا تعلم ذلك إلا عندما يخبرك الناقل في رد على ردك بأنه كلام عالم وشيخ أو تقرأ عبارة منقول في أسفل الموضوع.

إن قصدتَ الأمانة العلميّة ،فهي مسألة يقع فيها السّلفيّون وغيرهم وليس لك أن تحصر كلامك عليهم . والأمانة تقتضي أن يذكر النّاقل أصل ومصدر الكلام الّذي اقبسه . ومعك حقّ في المطالبة بالمصادر . أمّا إن قصدت أنّ استدلالهم بأقوال العلماء غير مستساغ عندك . فهذا شأن يخصّك وحدك .فالعلماء هم ورثة الأنبياء وهم حماة الدّين . وما نقوله ونعمل به إنّما هو تفصيلات وتوضيحات من العلماء .
أما أنّك لم تر كلمة "منقول" أسفل المداخلة ، فهي نتيجة إمّا للتسّرع في الردّ وإمّا لأنّك لا تكمل القراءة ،وبهذا فردك عليه قد لا يستقيم ،وكيف وأنت لم تقرأ الكلام كاملا ؟
ملاحظة : أنا لا أناقش عادة كل من خالفني الرأي ،إلا إن رأيت فيه شيئا من العدل والإنصاف في الحكم ، فأرجو أن لا يخيب ظنّي فيك . حتى لو لم تقتنع برأيي ، المهم أن تكون منصفا في أقوالك ومداخلاتك . وأن تكون المداخلات بعيدة عن القذف والشتيمة والجدال العقيم . وبالتأكيد حسب استطاعتي ووقتي.
أما من قصدني لأن هوايته الجدال والمراء .فلا أراني سأرد عليه .
الحاذق من غمزة ، والبلهوث من دمزة.
واللبيب من الإشارة يفهم .

[بن ابراهيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

إن قصدتَ الأمانة العلميّة ،فهي مسألة يقع فيها السّلفيّون وغيرهم وليس لك أن تحصر كلامك عليهم . والأمانة تقتضي أن يذكر النّاقل أصل ومصدر الكلام الّذي اقبسه . ومعك حقّ في المطالبة بالمصادر . نعم هذا عين ما قصدته ولحد الآن لم أجد هذا إلا مع السلفيين مع أني لم أقرأ كل مواضيع المنتدى. وما جعلني أقول هذا هو موضوع طويل جدا وأثار ردودا كثيرة وكلها كانت تستهدف صاحب المشاركة حيث أن أصحاب الردود لم يكونوا على علم بأن الكلام له وفي مثل هذه المواضيع لا تعد كلمة منقول أو حتى ذكر المصدر في الأخير كافية دون الإشارة منذ البداية إلى صاحب الكلام مثلا في الأول. كما أذكر أيضا أن أحدهم رد بقصيدة ولم يذكر لا عبارة منقول ولا المصدر لا في الأول ولا في الأخير وعندما قرأتها شككت في الأمر ولما بحثت عنه في الشبكة وجدتها قد قيلت منذ عهد بعيد فأخذت المصدر ووضعته في الرد ونبهته على ذلكأمّا إن قصدت أنّ استدلالهم بأقوال العلماء غير مستساغ عندك . فهذا شأن يخصّك وحدك .فالعلماء هم ورثة الأنبياء وهم حماة الدّين . وما نقوله ونعمل به إنّما هو تفصيلات وتوضيحات من العلماء . كلا وألف كلاوأنى لي هذا أو لغيري؟!
أما أنّك لم تر كلمة "منقول" أسفل المداخلة ، فهي نتيجة إمّا للتسّرع في الردّ وإمّا لأنّك لا تكمل القراءة ،وبهذا فردك عليه قد لا يستقيم ،وكيف وأنت لم تقرأ الكلام كاملا ؟ تأكد أنه حتى وإن لم أقرأ الموضوع كاملا فإن المصدر فضلا عن اسم العضو صاحب المساهمة هي أشياء لا تفوتوني.
ملاحظة : أنا لا أناقش عادة كل من خالفني الرأي ،إلا إن رأيت فيه شيئا من العدل والإنصاف في الحكم ، فأرجو أن لا يخيب ظنّي فيك . حتى لو لم تقتنع برأيي ، المهم أن تكون منصفا في أقوالك ومداخلاتك . وأن تكون المداخلات بعيدة عن القذف والشتيمة والجدال العقيم . وبالتأكيد حسب استطاعتي ووقتي.
أما من قصدني لأن هوايته الجدال والمراء .فلا أراني سأرد عليه .
الحاذق من غمزة ، والبلهوث من دمزة.
واللبيب من الإشارة يفهم .

لا أحبذ الجدال وفقط ولذلك اعذرني إن وجدت في ردودي ما أثارك شخصيا وعلي مراجعتها وتعديلها عند الضرورة.

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ابراهيم

لا أحبذ الجدال وفقط ولذلك اعذرني إن وجدت في ردودي ما أثارك شخصيا وعلي مراجعتها وتعديلها عند الضرورة.

تعلم جيدا أني لم أقصدك في ما قلتُ عن التجاهل . وإلا لما قلتُ " وأرجو أن لا يخيب ظني فيك " وطبعا أقصد من حيث الإنصاف .

[العنبلي الأصيل]

إن أكثر شيء أكرهه هو التدليس والإيهام . فبعض المداخلات توهم القارئ بأن في المردود عليه ما ليس فيه . وهذا من فعل أهل الأهواء . وهو صنيعهم مذ عرف الإسلام أول بدعة . وإذ لم يفعلوا كان عوارهم ليظهر جليا .