الطرق الصوفية و حكم الانضمام اليها

[moussa salim]

كأني بك تريد أن تكتب فقط لتخالف موضوعي ولو أنك تعلم انك على باطل أو أنك لا تعلم أصلا ماذا يقصد ابن القيم بالصوفية في كتب الرقائق التي ألفها فأنت تريد أن تلبس على الناس دينهم ولكن في هذا الامر بالذات لن تستطيع لأن تصرفات الصوفية تنفر منها النفوس الطاهرة البريئة فلن يصدق خزعبلاتك احد هذا إذا كنت متعمدا طبعا أما إذا كنت فعلا لا تدري ماذا يقصد ابن القيم بالصوفية فيما نقلت فلاعليك ولكن أعيب عليك النقل بدون فهم.
الصوفية الذين يتكلم عنهم ابن تيمية وابن القيم هم عباد تفرغوا لعبادة الله وحده وتركوا امور الدنيا جانبا ورغم ذلك كان فيهم من انتهج منهج البدع والخرافات أما الصوفية في وقتنا اليوم عالم من الدجل والسحر والرقص والزنا والخرافات بل والشرك أيضا.
أمثلة على الصوفية مقروءة ومرئية
1- تركوا الصلاة بدعوى أنهم يُصلون بمكة و المدينة و بيت المقدس
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=854631
2- بعض ماجاء في كتب الصوفية
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=854674
3- مقتطفات من جنون الصوفية
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=852749
4- طقوس فرقة حمداوة الصوفية عندنا في مدينة سعيدة -فيديو-
https://www.safeshare.tv/w/vnpqqrcpgc
5- الطريقة الحمداوية أيضا - فيديو-
https://www.safeshare.tv/w/llvmbziict
طبعا هذه أمثلة فقط وهذا غيض من فيض
أنظروا إليهم كيف يرقصون ويقفزون واطرحوا السؤال التالي:
هل كان عمر ابن الخطاب او أبا بكر الصديق أو علي أو عثمان يرقص هذه الرقصات والشطحات المقززة؟
أو فعلها الصحابة والتابعين أو حتى العلماء وأهل الوقار والخلق في عصرنا هذا .

الحق أحق أن يقال ويتبع، وإن كنتُ خالفتك فيما ذهبتَ أنتَ إليه فهذا لأن لكل واحد موقفه ورأيه، ولكل واحد منّا علماؤه الذين يستند إليهم،

الصوفية الذين يتكلم عنهم ابن تيمية وابن القيم هم عباد تفرغوا لعبادة الله وحده وتركوا امور الدنيا جانبا

ولو كنتَ أخي منصفا حقّ الإنصاف لكنتَ ذكرتَ هذه الحقيقة في مقدمة كلامك، أمّا وإنك أصدرت حكما عاما على كل الصوفية فقد كان لابد من تبيان حقيقة تدليسك على القرّاء هنا، كان لابد وأن نذكر أن ابن تيمية وغيرهم قالوا كلاما طيبا عن التصوف وأهله، وهذا يدل على أن انتقاداتهم للتصوف لم تكن بشكل عام، وإنما انتقدوا بعض طوائف التصوف ومغالاتهم وخروجهم عن الشريعة

فهناك فرق بين الكلام الذي تفضلت به وهو:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
وأما لفظ الصوفية فإنه لم يكن مشهوراً في القرون الثلاثة وإنما اشتهر التكلم به بعد ذلك .
" مجموع الفتاوى " ( 11 / 5 ) .

وبين ما أوردتُه من خلال مشاركاتي السابقة، فأين ذهب إنصافك وعدلك؟


كان الأولى بك ألا تقع في خطأ كبير مثل هذا، فنحن لم نطلب منك أن تكون منحازا للتصوف، لكن نريد قليلا من العدل والإنصاف وشهادة الحق كما شهد الشيخ ابن تيمية عليه رحمة الله وكما شهدها غيره..

"طائفة ذمت الصوفية والتصوف وقالوا أنهم مبتدعون خارجون عن السنة ونقل عن طائفة من الأئمة في ذلك من الكلام ما هو معرفون وتبعهم على ذلك طوائف من أهل الفقه والكلام وطائفة غلت فيهم وادعوا أنهم أفضل الخلق وأكملهم بعد الأنبياء وكلا طرفي هذه الأمور ذميم , والصواب أنهم مجتهدون في طاعة الله كما اجتهد غيرهم من أهل طاعة الله ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطىء وفيهم من يذنب فيتوب أو لا يتوب ومن المنتسبين إليهم من هو ظالم لنفسه عاص لربه وقد انتسب إليهم من أهل البدع والزندقة ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم ".اهـ

قال ابن تيمية في من "مجموع الفتاوى /ص337"
"وفي كلام أهل التصوف عبارات موهمة في ظاهرها بل وموحشة أحيانًا، ولكن تحتمل وجهًا صحيحًا يمكن حملها عليه فمن الإنصاف أن تحمل على الوجه الصحيح كالفناء، والشهود، والكشف ، ونحو ذلك /.مجموع الفتاوى "جزء 35 – صفحة 101"

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

الحق أحق أن يقال ويتبع، وإن كنتُ خالفتك فيما ذهبتَ أنتَ إليه فهذا لأن لكل واحد موقفه ورأيه، ولكل واحد منّا علماؤه الذين يستند إليهم،


ولو كنتَ أخي منصفا حقّ الإنصاف لكنتَ ذكرتَ هذه الحقيقة في مقمدة كلامك، أمّا وإنك أصدرت حكما عاما على كل الصوفية فقد كان لابد من تبيان حقيقة تدليسك على القرّاء هنا، كان لابد وأن نذكر أن ابن تيمية وغيرهم قالوا كلاما طيبا عن التصوف وأهله، وهذا يدل على أن انتقاداتهم للتصوف لم تكن بشكل عام، وإنما انتقدوا بعض طوائف التصوف ومغالاتهم وخروجهم عن الشريعة

فهناك فرق بين الكلام الذي تفضلت به وهو:



وبين ما أوردتُه من خلال مشاركاتي السابقة، فأين ذهب إنصافك وعدلك؟


كان الأولى بك ألا تقع في خطأ كبير مثل هذا، فنحن لم نطلب منك أن تكون منحازا للتصوف، لكن نريد قليلا من العدل والإنصاف وشهادة الحق كما شهد الشيخ ابن تيمية عليه رحمة الله وكما شهدها غيره..

لا تحاول أن تتبرأ مما كتبت أخي الكريم.
أنا كتبت كلاما عن الصوفية لإخواني الذين يدخلون للمنتدى قصد المنفعة في عام 2012 م وأنا متيقن أن الصوفية اليوم بهذا الاسم تضم أصحاب الخزعبلات والتخاريف والشرك والسحر والزنا وعمل قوم لوط وغير ذلك ولا يوجد مسلم اليوم يعبد الله على حق يسمي نفسه صوفي بل يسمي نفسه سلفي أو مسلم على منهج أهل السنة والجماعة وما شابه ذلك من الأسماء
.أصلا هذه الأسماء الخاصة بأهل السنة مثل سلفي - أثري- من أهل السنة والجماعة- وغيرها ما ظهرت إلا لما ظهرت هذه الفرق الضالة كالصوفية وغيرها فأنت بردك علي تريد ان تبين للناس بأن فيه مسلمون اليوم صوفية وهم على منهج الحق وهذا كذب منك إما لانك تريد نشر هذا الفكر الصوفي الطرقي الخبيث أو لانك لازلت لم تتعلم أمور دينك.
ما قاله ابن تيمية وابن القيم كان قبل قرون طويلة مضت فاتق الله ولا تكتب من أجل أن تغلبني فقط لانك تكتب عن الإسلام والإسلام يتبع الدليل ولا يراعى فيه أنني أغلب فلان وانتصر عليه هذا قد يكون في مباريات كرة القدم أو تنس الطاولة أو مسابقة العدو الريفي أم في الدين فلا.

[moussa salim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

لا تحاول أن تتبرأ مما كتبت أخي الكريم.
أنا كتبت كلاما عن الصوفية لإخواني الذين يدخلون للمنتدى قصد المنفعة في عام 2012 م وأنا متيقن أن الصوفية اليوم بهذا الاسم تضم أصحاب الخزعبلات والتخاريف والشرك والسحر والزنا وعمل قوم لوط وغير ذلك ولا يوجد مسلم اليوم يعبد الله على حق يسمي نفسه صوفي بل يسمي نفسه سلفي أو مسلم على منهج أهل السنة والجماعة وما شابه ذلك من الأسماء
.أصلا هذه الأسماء الخاصة بأهل السنة مثل سلفي - أثري- من أهل السنة والجماعة- وغيرها ما ظهرت إلا لما ظهرت هذه الفرق الضالة كالصوفية وغيرها فأنت بردك علي تريد ان تبين للناس بأن فيه مسلمون اليوم صوفية وهم على منهج الحق وهذا كذب منك إما لانك تريد نشر هذا الفكر الصوفي الطرقي الخبيث أو لانك لازلت لم تتعلم أمور دينك.
ما قاله ابن تيمية وابن القيم كان قبل قرون طويلة مضت فاتق الله ولا تكتب من أجل أن تغلبني فقط لانك تكتب عن الإسلام والإسلام يتبع الدليل ولا يراعى فيه أنني أغلب فلان وانتصر عليه هذا قد يكون في مباريات كرة القدم أو تنس الطاولة أو مسابقة العدو الريفي أم في الدين فلا.

للأسف الشديد فإنك لحد الآن لا تزال تحاول أن تخفي على القراء مغالطتك لهم، وللمرة الثانية أعيد بأنك قد دلّست علينا باقتباسك لكلام الإمام ابن تيمية:
فهل قال ابن تيمية بعدم جواز التصوف مطلقا؟ هل قال بحرمة الدخول في منهج التصوف بشكل عام؟

أنت أتيت بكلام ابن تيمية لتوهمنا أنه يذم التصوف بشكل عام، لكن عندما أتينا لك بحقيقة كلامه وموقفه أصبحت تقول بأنه يقصد الصوفية العبّاد.. هذا هو جوهر الموضوع أصلا

فردي كان على هذه النقطة

أما كونك ترى أنّ الصوفية الآن مجرد خزعبلات وسحر وزنا... وغيرها من الأفعال المشينة فهذا أيضا حكم عام والله حسيبك عليه

ثم لماذا تحرّم علينا أن نتسمى باسم الصوفية ولا تحرّم من يتسمّى باسم سلفي-وهابي-أثري.. فهل الدين حصر عليكم فقط؟!

وكأن الطائفة الوهابية ليس عليها أية شائبة!!

[عبد النور المسيلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

للأسف الشديد فإنك لحد الآن لا تزال تحاول أن تخفي على القراء مغالطتك لهم، وللمرة الثانية أعيد بأنك قد دلّست علينا باقتباسك لكلام الإمام ابن تيمية:
فهل قال ابن تيمية بعدم جواز التصوف مطلقا؟ هل قال بحرمة الدخول في منهج التصوف بشكل عام؟

أنت أتيت بكلام ابن تيمية لتوهمنا أنه يذم التصوف بشكل عام، لكن عندما أتينا لك بحقيقة كلامه وموقفه أصبحت تقول بأنه يقصد الصوفية العبّاد.. هذا هو جوهر الموضوع أصلا

فردي كان على هذه النقطة

أما كونك ترى أنّ الصوفية الآن مجرد خزعبلات وسحر وزنا... وغيرها من الأفعال المشينة فهذا أيضا حكم عام والله حسيبك عليه

ثم لماذا تحرّم علينا أن نتسمى باسم الصوفية ولا تحرّم من يتسمّى باسم سلفي-وهابي-أثري.. فهل الدين حصر عليكم فقط؟!

وكأن الطائفة الوهابية ليس عليها أية شائبة!!

الاخ محق فيما كتب.
هل ترى لو أن ابن تيمية يعيش معنا اليوم يمدح الصوفية ؟

[moussa salim]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد النور المسيلي

الاخ محق فيما كتب.
هل ترى لو أن ابن تيمية يعيش معنا اليوم يمدح الصوفية ؟

وهل لو عاش سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم سيمدح المسلمين بشكل عام، بغض النظر عن كونهم صوفية أو لا؟

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه أنه قال : (( أنكم لتعملون أعمالاً هي أدق في أعينكم من الشعر كنا نعدها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم من الموبقات )) مسند الإمام أحمد

هذا في زمن الصحابة، فما بالكم بحال المسلمين اليوم

والصوفية كغيرهم لهم ما لهم وعليهم ما عليهم، وهم كما قال الإمام ابن تيمية:

ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطىء وفيهم من يذنب فيتوب أو لا يتوب ومن المنتسبين إليهم من هو ظالم لنفسه عاص لربه وقد انتسب إليهم من أهل البدع والزندقة ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم ".اهـ

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moussa salim

وهل لو عاش سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم سيمدح المسلمين بشكل عام، بغض النظر عن كونهم صوفية أو لا؟

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه أنه قال : (( أنكم لتعملون أعمالاً هي أدق في أعينكم من الشعر كنا نعدها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم من الموبقات )) مسند الإمام أحمد

هذا في زمن الصحابة، فما بالكم بحال المسلمين اليوم

والصوفية كغيرهم لهم ما لهم وعليهم ما عليهم، وهم كما قال الإمام ابن تيمية:

ففيهم السابق المقرب بحسب اجتهاده وفيهم المقتصد الذي هو من أهل اليمين وفي كل من الصنفين من قد يجتهد فيخطىء وفيهم من يذنب فيتوب أو لا يتوب ومن المنتسبين إليهم من هو ظالم لنفسه عاص لربه وقد انتسب إليهم من أهل البدع والزندقة ولكن عند المحققين من أهل التصوف ليسوا منهم ".اهـ

أعتذر عن الرد بعد إذن الاخ عبد النور.
أخي الكريم حديث أبي سعيد الخذري لا علاقة له بكلامنا ليس له وجه دلالة على الموضوع أبدا أستغرب كيف استشهدت به.
كمن قال لصاحبه إعطني دليلا من القرآن على أن الله موجود فقال الثاني بسم الله الرحمن الرحيم نساؤكم حرث لكم .
خلط كبير في كلامك وكانك لا تريد أن تفهم لهذا فانا أرى أننا نضيع وقتنا في شيئ مستحيل .
أنا قلت بأن ابن تيمية يقصد المسلمين في عصره كانوا يعبدون الله ويتورعون ويزهدون في امور دنياهم ولم يكونوا مبتدعة أبدا فهؤلاء هم الذين يعنيهم ابن تيمية
أما الآن فلكي يزول عندك اللبس: هل فيه من يعبد الله على علم وعلى حق ويزهد في دنياه ويصوم ويقوم ويتصدق ويجتهد في الطاعات يسمي نفسه صوفيا؟
إعطني واحد فقط في عصرنا هذا قال عن نفسه انه صوفي بدل من أنني أكتب لك الأدلة وانت تتعنت بدون دليل لاننا لن نصل إلى نتيجة بهذه الطريقة .
أما الحديث فلا تعليق لي عليه لانه لاعلاقة له بالموضوع .