لا يجوز تعظيم آثار العلماء / هدم منزل مجدد الدعوة محمد بن عبدالوهاب !!

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamiddeg

تحرمون على الناس التبرك و تأتون به .
لا تنه عن خلق و تأتي بمثله .... عار عليك إذا فعلت عظيم .
فهذا ابن كثير عماد الدين ابى الفداء اسماعيل 701-774هـ رحمه الله تلميذ ابن تيمية يذكر في كتابه البداية والنهاية
وشرب جماعة الماء الذي فضل من غُسله واقتسم جماعة بقية السدر الذي غُسل به وجلس جماعة عنده قبل الغسل وقرءوا القرآن وتبركوا برؤيته وتقبيله والقى الناس على نعشه مناديلهم وعمائمهم للتبرك به ودفع في الخيط الذي كان فيه الزئبق الذي كان في عنقه بسبب القمل مائة وخمسون درهما وقيل إن الطاقية التي كانت على رأسه دُفع فيها خمسمائة درهما وحصل في الجنازة ضجيج وبكاء كثير.
(( البداية والنهاية 14/156 ))
فمن ابن تيمية هذا أمام خير خلق الله .
ردها عليّ ان استطعت

أخي الكريم لا يجوز التبرك بأي مخلوق كان عدا النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ثبت أنهم كانوا يتبركون بماء وضوئه ونخامته.
بخصوص هذا الأثر هو موجود في كتاب البداية والنهاية وهو كتاب في التاريخ .
وكتب التاريخ يجمع فيها المؤرخون كل ما يبلغهم وكل الأخبار التي يعثرون عليها سواء كانت صحيحة أم غير صحيحة وهذا الكتاب بالذات فيه آثار كثيرة مكذوبة وغير صحيحة كما جاء في الأثر التال وفي نفس الكتاب.:
روى ابن كثير عن أبي جناب الكلبي: ”أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية! وعمرو بن العاص! وأبا الأعور السلمي! وحبيب بن مسلمة! والضحاك بن قيس! وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد! والوليد بن عتبة“! (البداية والنهاية لابن كثير ج7 ص314)
فهل تصدق أخي أن عليا يلعن معاوية؟
قال أهل العلم بخصوص هذه الآثار الموجودة في كتب التاريخ بهذا الشكل بانها غير صحيحة .
علماء التاريخ يجمعون الآثار والأحاديث والمحدثون والمحققون يغربلونها ويصححون صحيحها ويضعفون ضعيفها.
وكتب التاريخ ليست مصادرا لتعلم أمور العقيدة
وأنصح إخواني وأخواتي بقراءة الكتب التي حققها أهل العلم.

[سيف الحجّاج]

قال ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب ج7 ص388 بترجمة الامام علي بن موسى الرضا (ع)


(( وقال الحاكم في تاريخ نيسابور أشخصه المأمون من المدينة إلى البصرة ثم إلى الأهواز ثم إلى فارس ثم إلى نيسابور إلى أن أخرجه إلى مرو وكان ما كان يعنى من قصة استخلافه. قال وسمع علي بن موسى أباه وعمومته إسماعيل وعبد الله وإسحاق وعلي بنى جعفر وعبد الرحمن بن أبي الموالي وغيرهم من أهل الحجاز وكان يفتي في مسجد رسول الله (ص) وهو إبن نيف وعشرين سنة روى عنه من أئمة الحديث آدم بن أبي اياس ونصر بن علي الجهضمي ومحمد بن رافع القشيري وغيرهم استشهد علي بن موسى بسند أباد من طوس.. . بقين من شهر رمضان ليلة الجمعة من سنة ( 203 ) وهو إبن ( 49 ) سنة وستة أشهر ثم حكى من طريق أخرى أنه مات في صفر. قال وسمعت أبا بكر محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسىيقول خرجنا مع امام أهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة منمشائخنا وهم إذ ذاك متوافرون إلى زيارة قبر علي بن موسى الرضا بطوس قال فرأيت من تعظيمه يعنى إبن خزيمة لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها ماتحيرنا. ))


رجال السند :

1- ابو بكر محمد بن المؤمل :

قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج16 ص23 ترجمة رقم 10
(( الماسرجسي * الامام، رئيس نيسابور، أبو بكر، محمد بن المؤمل بن الحسن ابن عيسى بن ماسرجس النيسابوري، أحد البلغاء والفصحاء. سمع الفضل بن محمد الشعراني، والحسين بن الفضل، وعدة.
وبني دار للمحدثين، وأدر عليهم الارزق. وكان أبو علي الحافظ يقرأ عليه تاريخ أحمد بن حنبل.
قلت: روى عنه: السلمي، والحاكم، وسعيد بن محمد بن محمد بن عبدان.
مات ليلة عيد الفطر سنة خمسين وثلاث مئة، وله تسع وثمانون سنة ))

ـ وقال في تاريخ الاسلام ج25 ص452
((محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسى بن ماسرجس النيسابوري: أبو بكر الماسرجسي. أحد رؤساء خراسان وأفصحهم، وأحسنهم بياناً. لم يكن يتكلم بالفارسية إلا مع من لا يحسن. كنت معه في الحج سنة إحدى وأربعين، يقول الحاكم، فكانوا يتعجبون من فصاحته. سمع: الحسين بن الفضل، والفضل بن محمد الشعراني. وأكثر سماعه قبل الثمانين، وبعدها. توفي ليلة عيد الفطر وله تسع وثمانون سنة. وقد بنى بنيسابور داراً لأهل الحديث، وكان يجري عليهم الأرزاق. وكان أبو علي الحافظ يتولى قراءة التاريخ لأحمد بن حنبل عليه. قلت: روى عنه: الحاكم، وأبو عبد الرحمن السلمي، وسعيد بن محمد بن محمد بن عبدان. محمد بن يوسف بن يعقوب بن حفص بن يوسف بن نصير: أبو عمر الكندي، مصنف " تاريخ مصر ". توفي في شوال، وله سبعٌ وستون سنة. معبد بن جمعة بن خاقان: أبو شافع الشاعر الأديب المطوعي. وكان من أهل طبرستان. سكن جرجان، ثم نيسابور. وحدث عن: محمد بن أيوب العجلي، ومطين، ويوسف القاضي، وأبي خليفة، وأبي عبد الرحمن النسائي. وعنه: الحاكم ويقال: يخالف في بعض حديثه. وقال: توفي سنة 341. وقال ابن مندة: توفي سنة خمسين. فالله أعلم.))

2- ابو بكر بن خزيمة :

قال الذهبي في تذكرة الحفاظ ج2 ص720
(( بن خزيمة الحافظ الكبير امام الأئمة شيخ الإسلام أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة بن المغيرة بن صالح بن بكر السلمي النيسابوري ولد سنة ثلاث وعشرين ومائتين. .))

ـ وقال في سير اعلام النبلاء ج14 ص365 ترجمة رقم 214
((ابن خزيمة * محمد بن إسحاق بن خزيمة بن المغيرة بن صالح بن بكر.
الحافظ الحجة الفقيه، شيخ الاسلام، إمام الائمة، أبو بكر السلمي النيسابوري الشافعي، صاحب التصانيف. ولد سنة ثلاث وعشرين ومئتين، وعني في حداثته بالحديث والفقه، حتى صار يضرب به المثل في سعة العلم والاتقان.))

فهل ابن خزيمة قبوري ومشرك ؟؟

[لزهر الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

فهل ابن خزيمة قبوري ومشرك ؟؟

معاذ الله
ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

[hamiddeg]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

معاذ الله
ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

نعم قد يخطئ ولكن من أنت حتى تحكم عليه ؟

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

معاذ الله

ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

لكن لماذا كفر مشايخكم النجديين أهالي القبائل العربية وثاروا

عليهم وسفكوا دمائهم ؟؟

لماذا قالوا لهم أنتم كفار مشركون جاهليين ولم يقولوا لهم أنتم فقط

مخطؤون ولستم بقبوريين ولا مشركين ؟؟

أو ليس ذلك الفعل الذي قام به الامام ابن خزيمة هو نفس ما يقوم

به الصوفية المعاصرين الذين تكفرونهم ؟؟

فلماذا هو أخطأ رغم أنه عالم بالسنّة والتوحيد وهؤلاء الجهلة

بالدين كفروا وأشركوا ؟؟

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

معاذ الله
ولكنه أخطأ رحمه الله

أما أنت يا سيف الحجاج فلا تكن من الدعاة إلى القبورية حفظك الله

اخطا ، واش راك اتقول، والله انني لا اتحير من عقولكم

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

أخي الكريم لا يجوز التبرك بأي مخلوق كان عدا النبي صلى الله عليه وسلم في حياته ثبت أنهم كانوا يتبركون بماء وضوئه ونخامته.
بخصوص هذا الأثر هو موجود في كتاب البداية والنهاية وهو كتاب في التاريخ .
وكتب التاريخ يجمع فيها المؤرخون كل ما يبلغهم وكل الأخبار التي يعثرون عليها سواء كانت صحيحة أم غير صحيحة وهذا الكتاب بالذات فيه آثار كثيرة مكذوبة وغير صحيحة كما جاء في الأثر التال وفي نفس الكتاب.:
روى ابن كثير عن أبي جناب الكلبي: ”أن علياً لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية! وعمرو بن العاص! وأبا الأعور السلمي! وحبيب بن مسلمة! والضحاك بن قيس! وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد! والوليد بن عتبة“! (البداية والنهاية لابن كثير ج7 ص314)
فهل تصدق أخي أن عليا يلعن معاوية؟
قال أهل العلم بخصوص هذه الآثار الموجودة في كتب التاريخ بهذا الشكل بانها غير صحيحة .
علماء التاريخ يجمعون الآثار والأحاديث والمحدثون والمحققون يغربلونها ويصححون صحيحها ويضعفون ضعيفها.
وكتب التاريخ ليست مصادرا لتعلم أمور العقيدة
وأنصح إخواني وأخواتي بقراءة الكتب التي حققها أهل العلم.

اين التخصيص من الكتاب والسنة
هتي شاهد من التاريخ يثبت غير ذللك

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

اين التخصيص من الكتاب والسنة
هتي شاهد من التاريخ يثبت غير ذللك

سؤالك غير مفهوم هلا أفصحت أكثر أخي الكريم؟
هل تريد أن تقول مثلا بأن المثال الذي كتبته أنا من البداية والنهاية عن لعن علي رضي الله عنه لأبي سفيان صحيح؟