الى الاخ العابد الكنتي : افدنا بشرحك لهذا القانون الخاص وشكرا.

العابدالكنتي · 2012-05-09, 17:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

اذا الترقية الداخلية في اي رتبة كانت تحكمها مبادئ موضوعية وواقعية ولا يمكن باي حال من الاحوال كما قلت وكما قالت الوزارة وعكس ما طالبت به النقابات ان يتم تحديد نسبة معينة لعدد المناصب المخصصة للترقية الداخلية لانه مطلب غير منطقي وغير معقول وينم عن جهل واضح وفادح بالقوانين , لانه من غير المعقول ان تكون [/color][/font][/size][/b]مؤسسة مثلا فيها 12 استاذ وكلهم تتم ترقيتهم كاساتذة مكونون ؟
من يكونون؟ اكيد سيكونون في بطالة تقنية وهو امر غير معقول لان القانون يلزم الموظف ان يقوم فعليا بالعمل الذي يوافق منصبه ورتبته .
وفي الختام أحلى سلام
[/right]

ومن غير المنطقي بأي حال من الأحوال يا أخي عابد ان تكون المناصب المستحدثة حبرا على ورق كما حدث لرتبة الأستاذ الرئيسي في التعليم المتوسط فطوال 4 سنوات كاملة خلت لم يتم فتح مناصب خاصة بأستاذ رئيسي في الإبتدائي ولا المتوسط و لا الثانوي وأعتقد ان هذه حيلة من الوزارة حتى تنتهي مدة صلاحية المرحلة الإنتقالية وبالتالي يعود عداد الأقدمية إلى الصفر
ألا ترى يا أخي أن هذا أشبه بتجريد البرلمان من صلاحياته
وإذا كنت ترى بأنه من غير المعقول أن يكون كل الأساتذة مكونون فكان الأجدر فتح المسابقة للأكفأ لا إدماج كل من هب ودب ممن يمتلك 10 سنوات تماما مثل مناصب الإدارة[/quote]

وضعت يدك على الجرح فالادماج هي احكام انتقالية وما دام لا نثق في الوزارة فانه يجب على المفاوضين ان ينتبهوا ويعملوا على ادماج اكبر عدد من الموظفين من خلال الاحكام الانتقالية للادماج لانها مضمونة , ومن جهة اخرى الضغط فيما بعد على اجبار اوزارة على فتح مناصب في الرتب المستحدثة كالرئيسي وغيره وهذا هو دور النقابة . لانه فعلا لم يتم فتح مناصب للاستاذ تالرئيسي منذ 2008 من طرف الوزارة .
لكن السؤال اين كانت النقابات طيلة هذا الوقت؟
اليس هذا مطلب مشروع وحق للموظف؟
لماذا لم تتبنى اي نقابة هذا المطلب؟
اذا المشكلة في النقابات لانها لا تعرف واقع القطاع ومعاناة بعض الاسلاك ولم تتبنى مطالبهم؟
لذا فالقضية مرتبطة اساسا بما ضاع حق ورائه مطالب.

lazhar7 · 2012-05-09, 18:19

اخي من فضلك ولكون انك لديك الخبرة والدراية الكافية في قراءة ما جاء في مواد القانون الاساسي المطروح للمصادقة هل يمكن معرفة تصنيف المعلمين المتحصلين على ليسانس خارج الاختصاص انتظر الرد من فضلك ولك كل الاحترام

العابدالكنتي · 2012-05-09, 19:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lazhar7

اخي من فضلك ولكون انك لديك الخبرة والدراية الكافية في قراءة ما جاء في مواد القانون الاساسي المطروح للمصادقة هل يمكن معرفة تصنيف المعلمين المتحصلين على ليسانس خارج الاختصاص انتظر الرد من فضلك ولك كل الاحترام

اخي لزهر المشكلة كلها لافي ليسانس خارج الاختصاص والذي لم تجد له النقابات حلا مع الوزارة لانه في وضعك لو كان ليسانس في التخصص لتم ادماجك مباشرة كاستاذ مدرسة ابتدائية الصنف 11 لكن المشكلة في نوع الليسانس , رنها لو كانت ليسانس مقبولة في توظيف اساتذة ابتدائي فانها مقبولة كذلمك في الترقية اما ان كانت ليسانس غير تعليمية كحقوق او تجارة مثلا فهي غير مقبولة لا في التوظيف ولا في الترقية .
المشكلة هنا ان النقابات لم تقدم طروحات واقتراحات في المستوى لحل هاته المشكلة.

NOUR 1 · 2012-05-09, 18:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

ومن غير المنطقي بأي حال من الأحوال يا أخي عابد ان تكون المناصب المستحدثة حبرا على ورق كما حدث لرتبة الأستاذ الرئيسي في التعليم المتوسط فطوال 4 سنوات كاملة خلت لم يتم فتح مناصب خاصة بأستاذ رئيسي في الإبتدائي ولا المتوسط و لا الثانوي وأعتقد ان هذه حيلة من الوزارة حتى تنتهي مدة صلاحية المرحلة الإنتقالية وبالتالي يعود عداد الأقدمية إلى الصفر
ألا ترى يا أخي أن هذا أشبه بتجريد البرلمان من صلاحياته
وإذا كنت ترى بأنه من غير المعقول أن يكون كل الأساتذة مكونون فكان الأجدر فتح المسابقة للأكفأ لا إدماج كل من هب ودب ممن يمتلك 10 سنوات تماما مثل مناصب الإدارة

وضعت يدك على الجرح فالادماج هي احكام انتقالية وما دام لا نثق في الوزارة فانه يجب على المفاوضين ان ينتبهوا ويعملوا على ادماج اكبر عدد من الموظفين من خلال الاحكام الانتقالية للادماج لانها مضمونة , ومن جهة اخرى الضغط فيما بعد على اجبار اوزارة على فتح مناصب في الرتب المستحدثة كالرئيسي وغيره وهذا هو دور النقابة . لانه فعلا لم يتم فتح مناصب للاستاذ تالرئيسي منذ 2008 من طرف الوزارة .
لكن السؤال اين كانت النقابات طيلة هذا الوقت؟
اليس هذا مطلب مشروع وحق للموظف؟
لماذا لم تتبنى اي نقابة هذا المطلب؟
اذا المشكلة في النقابات لانها لا تعرف واقع القطاع ومعاناة بعض الاسلاك ولم تتبنى مطالبهم؟
لذا فالقضية مرتبطة اساسا بما ضاع حق ورائه مطالب.

[/الى الاخ العابد هل فعلا لم تفتح مسابقة استاذ رئيسي منذ 2008 نحن عندنا من اصبح كذلك بعدان حصلوا على ليسانس في 2008فقدعينو في المتوسط ثم اعيدو للابتدائي ب12 مباشرة مع العلم انهم دخلوا للتعليم قبل 2008 اخي العابد ارجوك ان تشرح ذللك هؤلاء الاشخاص شاركو في مسابقة وجائتهم لجنة ترسيم من جديد وبعثو للمتوسط ورجعو للبتدائي ب12 هل لك ان تفسر لي حالتهم

العابدالكنتي · 2012-05-09, 19:20

[/quote]الى الاخ العابد هل فعلا لم تفتح مسابقة استاذ رئيسي منذ 2008 نحن عندنا من اصبح كذلك بعد ان حصلوا على ليسانس في 2008 فقدعينو في المتوسط ثم اعيدو للابتدائي ب12 مباشرة مع العلم انهم دخلوا للتعليم قبل 2008 اخي العابد ارجوك ان تشرح ذللك هؤلاء الاشخاص شاركو في مسابقة وجائتهم لجنة ترسيم من جديد وبعثو للمتوسط ورجعو للبتدائي ب12 هل لك ان تفسر لي حالتهم[/quote]

اخي نور... بصراحة لم افهم قصدك ارجوا ان وتوضح اكثر حتى افهم واحاول ان اجيبك؟؟

NOUR 1 · 2012-05-09, 20:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

[/quote]الى الاخ العابد هل فعلا لم تفتح مسابقة استاذ رئيسي منذ 2008 نحن عندنا من اصبح كذلك بعد ان حصلوا على ليسانس في 2008 فقدعينو في المتوسط ثم اعيدو للابتدائي ب12 مباشرة مع العلم انهم دخلوا للتعليم قبل 2008 اخي العابد ارجوك ان تشرح ذللك هؤلاء الاشخاص شاركو في مسابقة وجائتهم لجنة ترسيم من جديد وبعثو للمتوسط ورجعو للبتدائي ب12 هل لك ان تفسر لي حالتهم

اخي نور... بصراحة لم افهم قصدك ارجوا ان وتوضح اكثر حتى افهم واحاول ان اجيبك؟؟ اتكلم عن معلم خريج تكنولوجي توظف عام 99 تحصل على ليانس في 2008 شارك فيامتحان اومسابقة و عند التقليص في مدرسته عين في المتوسط كاستاذ للغة العربية ثم اعيد تعيينه في الابتدائي في نفس السنةواصبح استاد رئيسي ا هل العملية هنا قانونيةاي هل هذه ترقية عادية اي هل استفاد من المرحلة الانتقالية

[/quote]

NOUR 1 · 2012-05-09, 20:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي

[/quote]الى الاخ العابد هل فعلا لم تفتح مسابقة استاذ رئيسي منذ 2008 نحن عندنا من اصبح كذلك بعد ان حصلوا على ليسانس في 2008 فقدعينو في المتوسط ثم اعيدو للابتدائي ب12 مباشرة مع العلم انهم دخلوا للتعليم قبل 2008 اخي العابد ارجوك ان تشرح ذللك هؤلاء الاشخاص شاركو في مسابقة وجائتهم لجنة ترسيم من جديد وبعثو للمتوسط ورجعو للبتدائي ب12 هل لك ان تفسر لي حالتهم

اخي نور... بصراحة لم افهم قصدك ارجوا ان وتوضح اكثر حتى افهم واحاول ان اجيبك؟؟ اتكلم عن معلم خريج تكنولوجي توظف عام 99 تحصل على ليانس في 2008 شارك فيامتحان اومسابقة و عند التقليص في مدرسته عين في المتوسط كاستاذ للغة العربية ثم اعيد تعيينه في الابتدائي في نفس السنةواصبح استاد رئيسي ا هل العملية هنا قانونيةاي هل هذه ترقية عادية اي هل استفاد من المرحلة الانتقالية

[/quote]

العابدالكنتي · 2012-05-09, 22:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nour 1

اتكلم عن معلم خريج تكنولوجي توظف عام 99 تحصل على ليسانس في 2008 شارك في امتحان او مسابقة و عند التقليص في مدرسته عين في المتوسط كاستاذ للغة العربية ثم اعيد تعيينه في الابتدائي في نفس السنة واصبح استاد رئيسي.
هل العملية هنا قانونية؟ اي هل هذه ترقية عادية اي هل استفاد من المرحلة الانتقالية؟

حسب ما فهمت انت تتحدث عن معلم مرسم وتحصل على شهادة الليسانس سنة 2008 (ولنفترض انه حصل عليها قبل صدور القانون في اكتوبر 2008), ثم شارك في مسابقة توظيف الاساتذة المجازين, فاصبح استاذ مجاز في الابتدائي , وبسبب تقليص المناصب اصبح فائض , فتم تعيينه اداريا في المتوسطة مكلف بتدريس مادة اللغة العربية.
ولان القانون الاساسي لعمال التربية 08-315 صدر في 15 اكتوبر 2008 , والمادة 48 منه تنص على ان الاساتذة المجازون في الابتدائي يدمجون كاساتذة رئيسيون في التعليم الابتدائي (الصنف 12) فان صاحبك قد استفاد من الاحكام الانتقالية للقانون.
اذا العملية قانونية و استفاد من الاحكام الانتقالية للادماج المبينة في المادة 48 السالف ذكرها.