الله تعالى عالٍ على خلقه وهو قِبَل وجه المصلي. - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الله تعالى عالٍ على خلقه وهو قِبَل وجه المصلي.

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-05-08, 22:59   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة addouma مشاهدة المشاركة
بئس الفهم فهم كلام الامام الشافعي .
ووالله ان هذا الفهم لهو الطعن الواضح في هذا الامام العلم .
كيف لا يفهم الشافعي معنى ما أراده الله و ما أراده رسوله .
و هو من بين العلماء و الائمة الذين فصلوا هذا الدين و أوضحوه و أوصلوه لنا.
كيف لامام كبير و عالم متبحر مثل الشافعي أن لا يفهم ما ورد عن الله و ما ورد عن رسوله.

كلا بل الامام الشافعي يؤمن بمعاني كل الصفات التي جاءت عن الله في كتابه
و في سنة رسوله عليه الصلاة و السلام اذ كيف يخاطبنا الله تبارك و تعالى في كتابه بما لا نفهم معناه اذن.......


و هذا جمع من كلام أهل العلم يبينون فيه ما يجب مأخوذ من شرحهم للمعة الاعتقاد لابن قدامة المقدسي..


لما رأيت الكلام طويل ظننت أنك أتيت بأقوال للشافعي يشرح فيها كلامه فإذا هو كلام علماء الوهابية
كلام الشافعى واضح أنه يكل المعنى و الكيف لله

إذا كان كلامه واضح إذا ما مراد الله بصفة أن لله عين
هل معناها هو المعنى المعروف و الذي هو أداة البصر أم شيئ آخر و ما هو هذا الشيئ الآخر؟
رجاءً جواب صريح و دون إ تهامات أو نقول خارج السؤال








 


قديم 2012-05-08, 23:33   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
addouma
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh مشاهدة المشاركة


لما رأيت الكلام طويل ظننت أنك أتيت بأقوال للشافعي يشرح فيها كلامه فإذا هو كلام علماء الوهابية
كلام الشافعى واضح أنه يكل المعنى و الكيف لله

إذا كان كلامه واضح إذا ما مراد الله بصفة أن لله عين
هل معناها هو المعنى المعروف و الذي هو أداة البصر أم شيئ آخر و ما هو هذا الشيئ الآخر؟
رجاءً جواب صريح و دون إ تهامات أو نقول خارج السؤال

هؤلاء العلماء هم علماء الاسلام و المسلمين المتمسكين بما ورد عن الشرع و لا ينتسبون الا للاسلام
و الامام محمد بن عبد الوهاب من علماء الدين في زمانه فاحفظ له قدره و الا فدونك حقه يوم القيامة.
فكفاك من لعب دور الناصح و الكل قد عرف من تتبع و ماذا تعتقد هداك الله .

سؤالك هذا مبتدع و لم يرد عن سلف الامة الاولين من الصحابة و التابعين .
الله أثبت لنفسه ما يجب علينا أن نثبته له يبارك و تعالى على الحقيقة عارفين المعنى العام و لكن بدون تكييف.
كما قال الامام مالك. الاستواء معلوم و الكيف مجهول و الايمان به واجب و السؤال عنه بدعة.
و هذه قاعدة تنطبق على كل الصفات .


و أنا أسألك سؤالا و لن تجيبني عنه.
هل يصح أن يخاطبنا الله في كتابه و في سنة نبيه عليه الصلاة و السلام بما لا يفهم معناه ؟









قديم 2012-05-08, 23:50   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة addouma مشاهدة المشاركة

هؤلاء العلماء هم علماء الاسلام و المسلمين المتمسكين بما ورد عن الشرع و لا ينتسبون الا للاسلام
و الامام محمد بن عبد الوهاب من علماء الدين في زمانه فاحفظ له قدره و الا فدونك حقه يوم القيامة.
فكفاك من لعب دور الناصح و الكل قد عرف من تتبع و ماذا تعتقد هداك الله .

سؤالك هذا مبتدع و لم يرد عن سلف الامة الاولين من الصحابة و التابعين .
الله أثبت لنفسه ما يجب علينا أن نثبته له يبارك و تعالى على الحقيقة عارفين المعنى العام و لكن بدون تكييف.
كما قال الامام مالك. الاستواء معلوم و الكيف مجهول و الايمان به واجب و السؤال عنه بدعة.
و هذه قاعدة تنطبق على كل الصفات .


و أنا أسألك سؤالا و لن تجيبني عنه.
هل يصح أن يخاطبنا الله في كتابه و في سنة نبيه عليه الصلاة و السلام بما لا يفهم معناه ؟

اقتباس:
هؤلاء العلماء هم علماء الاسلام و المسلمين المتمسكين بما ورد عن الشرع و لا ينتسبون الا للاسلام
و الامام محمد بن عبد الوهاب من علماء الدين في زمانه فاحفظ له قدره و الا فدونك حقه يوم القيامة.
فكفاك من لعب دور الناصح و الكل قد عرف من تتبع و ماذا تعتقد هداك الله .


طبعا علماء الوهابية يدافعون عما قتنعوا هم به ليس بالضرورة ما أراده الشافعي من قول.

وما أدراك بما أعتقد؟هل شققت قلبي؟



اقتباس:
سؤالك هذا مبتدع و لم يرد عن سلف الامة الاولين من الصحابة و التابعين .
تتناقض صارخ
من جهة تقول كيف لا يفهم الشافعي معنى ما أراده الله و ما أراده رسوله .و عندما طالبتك بالمعنى فلا تجيب إذًا المعنى غير معروف.
لو كان معرفا كما تزعم لقلت لي المعنى هو كذا
و كلام الشافعي شاف كاف بتفويضه للمعاني لله و لرسوله صلى الله عليه و سلم
اقتباس:
و أنا أسألك سؤالا و لن تجيبني عنه.
هل يصح أن يخاطبنا الله في كتابه و في سنة نبيه عليه الصلاة و السلام بما لا يفهم معناه ؟
فقط في ما يخص بعض ما أثبت الله تعالى لنفسه مثل اليد و العين و الساق و القدم, لا نعرف كنهها , كل ما نعرفه أنها لا تشبه أعضاء الإنسان لا في الكيف و لا في الوظيفة (معنى)
ولهذا نكل معناها لله تعالى.











قديم 2012-05-09, 00:27   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
addouma
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh مشاهدة المشاركة


طبعا علماء الوهابية يدافعون عما قتنعوا هم به ليس بالضرورة ما أراده الشافعي من قول.
أتحداك أن تأتي بكلام واحد منهم ينسب نفسه لما نسبته أنت اليه فيقول أنا وهابي . و الا فأنت كاذب.
اقتباس:
وما أدراك بما أعتقد؟هل شققت قلبي؟
مشاركاتك تنبي عن عقيدتك و عمن تأخذها . هداك الله الى سواء السبيل.


اقتباس:
تتناقض صارخ
السؤال الذي قصدته هو هو ما كتبته يداك:
(
إذا كان كلامه واضح إذا ما مراد الله بصفة أن لله عين
هل معناها هو المعنى المعروف و الذي هو أداة البصر أم شيئ آخر
و ما هو هذا الشيئ الآخر؟
)
اقتباس:
من جهة تقول كيف لا يفهم الشافعي معنى ما أراده الله و ما أراده رسوله .و عندما طالبتك بالمعنى فلا تجيب إذًا المعنى غير معروف.
لو كان معرفا كما تزعم لقلت لي المعنى هو كذا

أشك في أنك تعي ما تقول و كأنك لا تفرق بين المعنى و الكيف
الكل عنده معنى يتبادر الى ذهنه عند ذكر العين أو اليد و غيرها
مثلا الكل يعرف ما معنى يد الفنجان و يد المحفظة و غيرها


اقتباس:
و كلام الشافعي شاف كاف بتفويضه للمعاني لله و لرسوله صلى الله عليه و سلم
هذا فهمك أنت لقوله و على مرادك و عقيدتك و قريبا انتظر مني موضوعا فيه اثبات عقيدة الشافعي.
اقتباس:
فقط في ما يخص بعض ما أثبت الله تعالى لنفسه مثل اليد و العين و الساق و القدم, لا نعرف كنهها

أحسنت هنا تأكد للكل بأنك تخلط بين المعنى و الكيف .
الله تعالى أخبرنا بما نعقل معناه و لا نعقل كيفه

اقتباس:
, كل ما نعرفه أنها لا تشبه أعضاء الإنسان لا في الكيف و لا في الوظيفة (معنى)
ولهذا نكل معناها لله تعالى.

و تفسير هذا أننا نكل صفات الله الواردة في القرآن و في السنة لله تعالى . عارفين معناها العام مفوضين كيفيتها . لهذا فأكبر نعيم أهل الجنة أن يرو الله تعالى في الجنة كما يرو القمر في الليلة البدراء .
و
سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، نشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أنسْتَغْفِرُكَ وَنتْوبُ إِلَيْكَ
.



..................................









قديم 2012-05-09, 11:17   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
aboumoadh
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة addouma مشاهدة المشاركة
أتحداك أن تأتي بكلام واحد منهم ينسب نفسه لما نسبته أنت اليه فيقول أنا وهابي . و الا فأنت كاذب.
مشاركاتك تنبي عن عقيدتك و عمن تأخذها . هداك الله الى سواء السبيل.


السؤال الذي قصدته هو هو ما كتبته يداك:
(
إذا كان كلامه واضح إذا ما مراد الله بصفة أن لله عين
هل معناها هو المعنى المعروف و الذي هو أداة البصر أم شيئ آخر
و ما هو هذا الشيئ الآخر؟)

أشك في أنك تعي ما تقول و كأنك لا تفرق بين المعنى و الكيف
الكل عنده معنى يتبادر الى ذهنه عند ذكر العين أو اليد و غيرها
مثلا الكل يعرف ما معنى يد الفنجان و يد المحفظة و غيرها

هذا فهمك أنت لقوله و على مرادك و عقيدتك و قريبا انتظر مني موضوعا فيه اثبات عقيدة الشافعي.

أحسنت هنا تأكد للكل بأنك تخلط بين المعنى و الكيف .
الله تعالى أخبرنا بما نعقل معناه و لا نعقل كيفه

و تفسير هذا أننا نكل صفات الله الواردة في القرآن و في السنة لله تعالى . عارفين معناها العام مفوضين كيفيتها . لهذا فأكبر نعيم أهل الجنة أن يرو الله تعالى في الجنة كما يرو القمر في الليلة البدراء .
و
سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، نشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أنسْتَغْفِرُكَ وَنتْوبُ إِلَيْكَ.



..................................
اقتباس:
أتحداك أن تأتي بكلام واحد منهم ينسب نفسه لما نسبته أنت اليه فيقول أنا وهابي . و الا فأنت كاذب.
إنهم يعتبرون أنفسهم وحدهم الفرقة الناجية وبالتالي لا يقولون نحن وهابيون و إن كان بعضهم قالها
و صراحة لا يهمني هل يعترفون بهذه التسمية أم لا ,لكن أفكارهم فتاواهيم تدل على أنهم مختلفون عن باقي العلماء و باقي الجماعات الإسلامية

و كل من يهتم بالجماعات الإسلامية يعرف من هم الوهابييون
اقتباس:
مشاركاتك تنبي عن عقيدتك و عمن تأخذها . هداك الله الى سواء السبيل
آمين
إذًا ما هي عقيدتي?

اقتباس:
أشك في أنك تعي ما تقول و كأنك لا تفرق بين المعنى و الكيف
الكل عنده معنى يتبادر الى ذهنه عند ذكر العين أو اليد و غيرها
مثلا الكل يعرف ما معنى يد الفنجان و يد المحفظة و غيرها




بل أنت الذي لا تفرق
قد أجب على المثل الذي ضربت
نعم عندما تقول لشخص "عين" يفهمها و يتبادر له معناها أي أداة البصر أما إذا قلت له "عين الله" هل يتبادر إلى ذهنه أن هذه" العين" هي أداة البصر عند الله تعالى حتى و إن سلّم أنه لا يعرف كيف هي
أما يد المحفظة فكل إنسان يعرف معناها و كيف هي
اقتباس:
أحسنت هنا تأكد للكل بأنك تخلط بين المعنى و الكيف .
الله تعالى أخبرنا بما نعقل معناه و لا نعقل كيفه


جيد أعطني مراد الله من العين. إذا لم تجب فأنت تناقض
أنا لا أتطلب منك كيف هي لا بل معناها.

اقتباس:
و تفسير هذا أننا نكل صفات الله الواردة في القرآن و في السنة لله تعالى . عارفين معناها العام مفوضين كيفيتها . لهذا فأكبر نعيم أهل الجنة أن يرو الله تعالى في الجنة كما يرو القمر في الليلة البدراء .
و هل الذي يفوضون معناها و كيفيتها يُحرمون أن يرو الله تعالى في الجنة كما يرو القمر في الليلة البدراء .









 

الكلمات الدلالية (Tags)
العلو للعلي الغفار


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:58

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc