دراسة الطب و العمل في المستشفيات المختلطة

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

و عليكم السلام اخي عمر
انصحك بإعادة قراءة فتوى الشيخ الالباني رحمه الله
و في الاعادة افادة
و لا تستعجل اخي عمر
فالشيخ قد اجاب عن تساؤلك، اعد القراءة و ستجد مبتغاك، وركز في القراءة طبعا.
بارك الله فيك على المشاركة اخي عمر

يا أبا عبد الله قرأت الفتوى...
تقول أنه أجاب عن تساؤلي...لاأذكرني تساءلت...بارك الله فيك..أفدني من كلام الشيخ مالتبس علي ..ممكن ؟؟؟؟

[نهج السلف]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم على المعلومات القيمة التي أفدتمونا بها

أردت فقط التعليق على قضية عمل الصيدلية

فمثلا اقترحتم أن تقوم بوضع شخص يقوم مقامها في الصيدلية مثلا أحد محارمها

و لكن الشخص الذي يقوم مقامها حتى يصبح قادرا على تحمل المسؤولية يجب أن يجد من يقوم بتدريبه و ربما هذا ليس بالمشكل الكبير

و لكن و من هنا أرجو من الأخت " زينب " أن تجيب على استفساري لكونها أنهت دراستها كصيدلية هل إذا قامت الدولة بإجراء مراقبة للصيدليات ووجدت الصيدلية شبه غائبة و أن الذي يقوم بالبيع لا يملك شهادة صيدلي هل ستقوم بفرض عقوبات أم لا

ففي حالة فرض عقوبات هناك ضرر

و هنا أردنا حل المشكل فوقعنا في مشكل آخر

كما ان المشرف على الصيدلية الذي يقوم مقامها يجب أن يكون مؤتمنا فمثلا كما تعلمين أختي لو قام هو ببيع دواء الأمراض النفسية les psychotropes دون وصفة طبية ووفق الإجراءات اللازمة المعروفة فإن العقوبة التي ستقع على صاحبة الصيدلية لكونها المالكة قد تصل إلى السجن
و هناك قصة واقعية من نفس النوع حدثت

و هنا أيضا وقعنا في مشكل و أردت التنبيه لهذا

يعني قصدي من كل هذا الكلام أن قضية وضع شخص يقوم مقامك في البيع يحتاج إلى نظر لأنه قد يؤدي إلى أضرار جسيمة خاصة مثلا إن وقع الطبيب في خطأ فإن الصيدلي هو من ينتبه لهذا الخطأ و الله أعلى و أعلم

أعرف أنني ربما خرجت قليلا عن الموضوع و لكنه ينصب في إيجاد حل لمشكل الإختلاط

أما فيما يخص قضية الطبيبة فالأمر شائك و الكلام فيه للعلماء

و الله أعلى و أعلم

[النجمة القطبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيكم على المعلومات القيمة التي أفدتمونا بها

أردت فقط التعليق على قضية عمل الصيدلية

فمثلا اقترحتم أن تقوم بوضع شخص يقوم مقامها في الصيدلية مثلا أحد محارمها

و لكن الشخص الذي يقوم مقامها حتى يصبح قادرا على تحمل المسؤولية يجب أن يجد من يقوم بتدريبه و ربما هذا ليس بالمشكل الكبير

و لكن و من هنا أرجو من الأخت " زينب " أن تجيب على استفساري لكونها أنهت دراستها كصيدلية هل إذا قامت الدولة بإجراء مراقبة للصيدليات ووجدت الصيدلية شبه غائبة و أن الذي يقوم بالبيع لا يملك شهادة صيدلي هل ستقوم بفرض عقوبات أم لا

ففي حالة فرض عقوبات هناك ضرر

و هنا أردنا حل المشكل فوقعنا في مشكل آخر

كما ان المشرف على الصيدلية الذي يقوم مقامها يجب أن يكون مؤتمنا فمثلا كما تعلمين أختي لو قام هو ببيع دواء الأمراض النفسية les psychotropes دون وصفة طبية ووفق الإجراءات اللازمة المعروفة فإن العقوبة التي ستقع على صاحبة الصيدلية لكونها المالكة قد تصل إلى السجن
و هناك قصة واقعية من نفس النوع حدثت

و هنا أيضا وقعنا في مشكل و أردت التنبيه لهذا

يعني قصدي من كل هذا الكلام أن قضية وضع شخص يقوم مقامك في البيع يحتاج إلى نظر لأنه قد يؤدي إلى أضرار جسيمة خاصة مثلا إن وقع الطبيب في خطأ فإن الصيدلي هو من ينتبه لهذا الخطأ و الله أعلى و أعلم

أعرف أنني ربما خرجت قليلا عن الموضوع و لكنه ينصب في إيجاد حل لمشكل الإختلاط

أما فيما يخص قضية الطبيبة فالأمر شائك و الكلام فيه للعلماء

و الله أعلى و أعلم

بالنسبة للاخت زينب بامكانها ان تعمل ويعمل معها مرافق محرم لها كاخوها مثلا
وهكذا تتكفل هى بمسؤولياتها ويتكفل هو بالامور الاخرى التى تستدعى تدخله
بصراحة جارتنا صيدلية وتعمل مع اخ لها اجده من انسب الحلول
خاصة ان الصيدلية الواحدة يعمل فيها اكثر من فرد
والله اعلم

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

بالنسبة للاخت زينب بامكانها ان تعمل ويعمل معها مرافق محرم لها كاخوها مثلا
وهكذا تتكفل هى بمسؤولياتها ويتكفل هو بالامور الاخرى التى تستدعى تدخله
بصراحة جارتنا صيدلية وتعمل مع اخ لها اجده من انسب الحلول
خاصة ان الصيدلية الواحدة يعمل فيها اكثر من فرد
والله اعلم

بارك الله فيك كما قلت أختي الله أعلى و أعلم

و نحن لسنا أهلا لنفتي و لكن الإنسان يضع كل التوقعات

نسأل الله السداد آمين

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

بالنسبة للاخت زينب بامكانها ان تعمل ويعمل معها مرافق محرم لها كاخوها مثلا
وهكذا تتكفل هى بمسؤولياتها ويتكفل هو بالامور الاخرى التى تستدعى تدخله
بصراحة جارتنا صيدلية وتعمل مع اخ لها اجده من انسب الحلول
خاصة ان الصيدلية الواحدة يعمل فيها اكثر من فرد
والله اعلم

حضور المحرم ليس من اجل المساعدة اختي، بل من اجل اخذ العمل، و يبعد الاختلاط عنها. و تعمل هي فقط مع النساء.

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

يا أبا عبد الله قرأت الفتوى...
تقول أنه أجاب عن تساؤلي...لاأذكرني تساءلت...بارك الله فيك..أفدني من كلام الشيخ مالتبس علي ..ممكن ؟؟؟؟

قال الشيخ، ليس الناس على تقوى واحدة في طاعة الله، بل حتى في زمن النبي صلى الله عليه و سلم.
اذن الواقع يقول، ان هناك الكثير من المسلمين و المسلمات، لا يطبقون الاحكام الشرعية، و هم قد ذهبوا الى الطب، فهناك منهم الكثير من الطبيبات يدرسن يعملن،
و هم قد عملوا الواجب الكفائي.
اما اخواتنا المستقيمات، فلماذا تعمل طبيبة؟؟؟هناك طبيبات، و هي لا تحتاج الى فتنة و اختلاط و الخ.
هذا فيما معنى كلام الشيخ، و اعد قراءته اخي.

------
ثم شيء اخر، ربما هذه الفتوى من الشيخ موجهة الى الاخوة و الاخوات المستقيمين، يعني الذين هم على غير استقامة. الاخوات اللاتي ربما لا يصلين، او ربما متبرجات، او ربما يسمعن الاغاني، و يرون المسلسلات، و لا يطلبن العلم، و يذهبن الى الاعراس و يرقصون، و يخرجون يوميا (ولاجات خرجات)، و يخرجن متزينات، مكياج، تتكلم مع الرجال بحجة انه زميلها في الدراسة و لا يطبقن السنّة في الطريق في الاكل و النوم و في كل الحياة، و الكثير من الواجبات يتركنها، ثم يقلنّ نحن نصلي و نفعل الخير.
و لما نقول لهم الاختلاط حرام، كأننا قلنا لهم انتنّ زانيات، يعني يقمنّ الارض و يقعدنّها، لا ادري لما موضوع الاختلاط حساس لهذه الدرجة، لا يقبلن ابدا هذا الموضوع.
او لا يردن ان ننكر عليهن.
المهم، ربما هذا الموضوع (الاختلاط) لا يهمهنّ، كما قلت، لان هناك الكثير من المخالفات اولى من الاختلاط تركنها.
----
ثم هذه الفتوى هي اكيد سهلة التطبيق عند الاخوات المستقيمات، يصلين الصلاة في وقتها، اللاتي يطلبن العلم الشرعي لمعرفة احكام الدين، و لا يدخلون في الغيبة و اللغو و و، و ان خرجن من البيت، هن على لباس الحشمة لا يتزينّ و لا يتعطرنّ، لا يتكلمن مع الرجال، و لا يجالسنّهم في وسائل النقل، لا يسمعن الاغاني و لا يشاهدن المسلسلات و لا الافلام، و لا يذهبن الى الاعراس، لا يكشفن لابناء العم و الخال، و لأخوة الزوج، و الكثير الكثير من الخصال التي توجد عن المستقيمات
كل هذه المشقة، لما نكلمها عن العمل في الاختلاط مثلا، لا تجد حرجا و لا مانعا في تقبل الامر، انظروا فقط الاخت ألم الفراق، مع انها قالت اول مرة اقرأ فتوى الشيخ، الا انها قالت اميل اليها كثيرا، فهي تجد ان الامر سهل و لا تعقيد فيه، و ايضا الاخت خولة، كتبت ردّ قيم جدا على الاخ عبد القادر، دلالة واضحة على تقبلها بكل سهولة امر الاختلاط في العمل.
يعني المستقيم، والله لا يجد اي صعوبة في تقبل الامر.
و الله اعلى و اعلم

[النجمة القطبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

قال الشيخ، ليس الناس على تقوى واحدة في طاعة الله، بل حتى في زمن النبي صلى الله عليه و سلم.
اذن الزاقع يقول، ان هناك الكثير من المسلمين و المسلمات، لا يطبقون الاحكام الشرعية، و هم قد ذهبوا الى الطب، فهناك منهم الكثير من الطبيبات يدرسن يعملن،
و هم قد عملوا الواجب الكفائي.
اما اخواتنا المستقيمات، فلماذا تعمل طبيبة؟؟؟هناك طبيبات، و هي لا تحتاج الى فتنة و اختلاط و الخ.
هذا فيما معنى كلام الشيخ، و اعد قراءته اخي.

------
ثم شيء اخر، ربما هذه الفتوى من الشيخ موجهة الى الاخوة و الاخوات المستقيمين، يعني الذين هم على غير استقامة.
الاخوات اللاتي لا يصلين، او ربما متبرجات، او ربما يسمعن الاغاني، و يرون المسلسلات، و لا يطلبن العلم، و يذهبن الى الاعراس و يرقصون، و يخرجون يوميا (ولاجات خرجات)، و يخرجن متزينات، مكياج، تتكلم مع الرجال بحجة انه زميلها في الدراسة و لا يطبقن السنة في الطريق في الاكل و النوم و في كل الحياة، و الكثير من الواجبات يتركنها، ثم يقلنّ نحن نصلي و نفعل الخير.
و لما نقول لهم الاختلاط حرام، كأننا قلنا لهم انتنّ زانيات، يعمي يقمن الارض و يقعطنها، لا ادري لما موضوع الاختلاط حساس لهذه الدرجة، لا يقبلن ابدا هذا الموضوع.
او لا يردن ان ننكر عليهن.
المهم، ربما هذا الموضوع (الاختلاط) لا يهمهن، كما قلت، لان هناك الكثير اولى من الاختلاط تركهنا.
----
ثم هذه الفتوى هي اكيد سهلة التطبيق عند الاخوات المستقيمات، يصلين الصلاة في وقتها، اللاتي يطلبن العلم الشرعي لمعرفة احكام الدين، و لا يدخلون في الغيبة و اللغو و و، و ان خرجن من البيت، هن على لباس الحشمة لا يتزينّ و لا يتعطرنّ، لا يتكلمن مع الرجال، و لا يجالسنّهم في وسائل النقل، لا يسمعن الاغاني و لا يشاهدن المسلسلات و لا الافلام، و لا يذهبن الى الاعراس، لا يكشفن لابناء العم و الخال، و لأخوة الزوج، و الكثير الكثير من الخصال التي توجد عن المستقيمات
كل هذه المشقة، لما نكلمها عن العمل في الاختلاط مثلا، لا تجد حرجا و لا مانعا في تقبل الامر، اظروا فقط الاخت ألم الفراق، مع انها قالت اول مرة اقرأ فتوى الشيخ، الا انها قالت اميل اليها كثيرا، فهي تجد ان الامر سهل و لا تعقيد فيه، و ايضا الاخت خولة، كتبت ردّ قيم جدا على الاخ عبد القادر، دلالة واضحة على تقبلها بكل سهولة امر الاختلاط في العمل.
يعني المستقيم، والله لا يجد اي صعوبة في تقبل الامر.
و الله اعلى و اعلم

ربما يا اخى الكريم كثير منا لا يعى خطورة الامر
ومن لم يدرس الطب ويعرف تفاصيله وخباياه من الصعب عليه الحكم
كيف اذن تثق فى طبيبة على غير الاستقامة وتامنها على اختك وامك ووو
اذا كانت لا تخاف الله ولا تطبق شرع الله وقد لا تكون ذات ضمير مهنى والقصص من هذا الجانب كثيرة
وجود طبيبة مسلمة مصدر ثقة هو من الضروريات ولا يمكننا نحن كمسلمين الاعتماد على الغير من باب كثرتهم ونحن لا نثق فيهم اصلا ونعلم عدم التزامهم كيف تكون هذه المعادلة سبحان الله
شخصيا احمد الله على وجود الثقات من الملتزمات ولخطورة الامر واهميته
والاولى البحث عن حلول لان من يقول ان اختى فى مامن لانها فى البيت ثم عندما تمرض تلجا لاى كان فلا ارى فى الامر منطق
تقبل مرورى

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

ربما يا اخى الكريم كثير منا لا يعى خطورة الامر
ومن لم يدرس الطب ويعرف تفاصيله وخباياه من الصعب عليه الحكم
كيف اذن تثق فى طبيبة على غير الاستقامة وتامنها على اختك وامك ووو
اذا كانت لا تخاف الله ولا تطبق شرع الله وقد لا تكون ذات ضمير مهنى والقصص من هذا الجانب كثيرة
وجود طبيبة مسلمة مصدر ثقة هو من الضروريات ولا يمكننا نحن كمسلمين الاعتماد على الغير من باب كثرتهم ونحن لا نثق فيهم اصلا ونعلم عدم التزامهم كيف تكون هذه المعادلة سبحان الله
شخصيا احمد الله على وجود الثقات من الملتزمات ولخطورة الامر واهميته
والاولى البحث عن حلول لان من يقول ان اختى فى مامن لانها فى البيت ثم عندما تمرض تلجا لاى كان فلا ارى فى الامر منطق
تقبل مرورى

سبق و قلت ان الامر لا يتعلق بالخوف من الله تعالى,
و الدليل ان الكثير من الجزائرين يعالجون في اوروبا، بلاد الكفار الذين لا يعرفون الخوف من الله في شيء
و انا اثق فيهم (يعني اثق في الطبيبات الكافرات)
لان امر الثقة لا يتعلق بالخوف من الله.
الثقة تتعلق بالقوانين الرادعة التي عندهم، فالطبيب، لا يخطئ و لا يتهاون لان يخالف العقوبات التي قد تسلط عليه.
ثم الثقة قد تتعلق بأمر اخر، هو مبدأ الطبيب، هناك طبيب كافر او مسلم لا يصلي حتى، لكن لا يسرق و لا يظلم الناس و يتهاون في عمله، ليس لانه يخاف من الله في ذلك، بل لانه يريد ان يكون انسان راقي حضاري ليس الا.
ثم امر ثالث قد تتعلق به الثقة، و هو الطبيب يحاول ان يكسب ثقة الناس به، حتى يرجعوا له مرة ثانية، و تكون عنده سمعة تجعل عيادته مفتوحة، بالعكس لو يتهاون او يصدر منه ما يخدش فيه، فسوف تتسلط السن الناس عليه، ويغلق عيادته لا محالة.

اذن قضية الثقة، ليست حجة اطلاقا.

[النجمة القطبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

سبق و قلت ان الامر لا يتعلق بالخوف من الله تعالى,
و الدليل ان الكثير من الجزائرين يعالجون في اوروبا، بلاد الكفار الذين لا يعرفون الخوف من الله في شيء
و انا اثق فيهم (يعني اثق في الطبيبات الكافرات)
لان امر الثقة لا يتعلق بالخوف من الله.
الثقة تتعلق بالقوانين الرادعة التي عندهم، فالطبيب، لا يخطئ و لا يتهاون لان يخالف العقوبات التي قد تسلط عليه.
ثم الثقة قد تتعلق بأمر اخر، هو مبدأ الطبيب، هناك طبيب كافر او مسلم لا يصلي حتى، لكن لا يسرق و لا يظلم الناس و يتهاون في عمله، ليس لانه يخاف من الله في ذلك، بل لانه يريد ان يكون انسان راقي حضاري ليس الا.
ثم امر ثالث قد تتعلق به الثقة، و هو الطبيب يحاول ان يكسب ثقة الناس به، حتى يرجعوا له مرة ثانية، و تكون عنده سمعة تجعل عيادته مفتوحة، بالعكس لو يتهاون او يصدر منه ما يخدش فيه، فسوف تتسلط السن الناس عليه، ويغلق عيادته لا محالة.

اذن قضية الثقة، ليست حجة اطلاقا.

احترم رايك
لكننا هنا لا نتحدث عن اخلاقيات مهنة الطب
ولا عن الثقة فى عمل الطبيب نفسه او مدى اجتهاده
انا تحدثت من الناحية الشرعية وقلت ان هناك امور قد تخفى عن العوام ولن يعرفوها او ينتبهو لها
الطبيب الكافر نعم يقوم بعمله على اتم وجه وحتى المسلم المذكور ولكنه قد لا يعطى اهمية لبعض النواحى الشرعية
كمثال تصوير بعض الاعراض المرضية التى قد يحتاجها الطبيب سواء لممارسة مهنته فى التدريس وغيره او حتى لتشخيص المرض
الكافر لن يعطى اهمية لهذا الامر ولامور كثييرة لانه لن يراعى المسالة الشرعية ببساطة
لست ادرى ان كانت الفكرة وصلت
لذا قلت الطبيبة المسلمة التى تخاف ربها وتحافظ على اختها المسلمة اسلم وافضل وكلما كانت على قدر من التقوى كان افضل

[أبوعبد اللّه 16]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

احترم رايك
لكننا هنا لا نتحدث عن اخلاقيات مهنة الطب
ولا عن الثقة فى عمل الطبيب نفسه او مدى اجتهاده
انا تحدثت من الناحية الشرعية وقلت ان هناك امور قد تخفى عن العوام ولن يعرفوها او ينتبهو لها
الطبيب الكافر نعم يقوم بعمله على اتم وجه وحتى المسلم المذكور ولكنه قد لا يعطى اهمية لبعض النواحى الشرعية
كمثال تصوير بعض الاعراض المرضية التى قد يحتاجها الطبيب سواء لممارسة مهنته فى التدريس وغيره او حتى لتشخيص المرض
الكافر لن يعطى اهمية لهذا الامر ولامور كثييرة لانه لن يراعى المسالة الشرعية ببساطة
لست ادرى ان كانت الفكرة وصلت
لذا قلت الطبيبة المسلمة التى تخاف ربها وتحافظ على اختها المسلمة اسلم وافضل وكلما كانت على قدر من التقوى كان افضل

الجواب ربما هنا
اليست هذه مشاركتك تتكلمين فيها عن الثقة؟؟؟
و قم بالرد عليها.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجمة القطبية

ربما يا اخى الكريم كثير منا لا يعى خطورة الامر
ومن لم يدرس الطب ويعرف تفاصيله وخباياه من الصعب عليه الحكم
كيف اذن تثق فى طبيبة على غير الاستقامة وتامنها على اختك وامك ووو
اذا كانت لا تخاف الله ولا تطبق شرع الله وقد لا تكون ذات ضمير مهنى والقصص من هذا الجانب كثيرة
وجود طبيبة مسلمة مصدر ثقة هو من الضروريات ولا يمكننا نحن كمسلمين الاعتماد على الغير من باب كثرتهم ونحن لا نثق فيهم اصلا ونعلم عدم التزامهم كيف تكون هذه المعادلة سبحان الله
شخصيا احمد الله على وجود الثقات من الملتزمات ولخطورة الامر واهميته
والاولى البحث عن حلول لان من يقول ان اختى فى مامن لانها فى البيت ثم عندما تمرض تلجا لاى كان فلا ارى فى الامر منطق
تقبل مرورى

[النجمة القطبية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد اللّه 16

الجواب ربما هنا
اليست هذه مشاركتك تتكلمين فيها عن الثقة؟؟؟
و قم بالرد عليها.

اخى الكريم لا يوجد اى جواب عن كلامى وكنت متاكدة انك لم تفهم قصدى
انا قلت ببساطة انى اوافقك فى الثقة فى الطبيب الاجنبى من ناحية اداء العمل او المهنة او حتى الضمير المهنى انا لم اقل ان الكافر قد لا يؤدى عمله بامانة طبعا من وجهة نظره
ولكن هناك ثقة اخرى وضمير اخر وهو الذى يتعلق بالشرع
انا قصدت الناحية الشرعية وحفظ الامانة قصدت ببساطة كيف تثق فى من تراها على غير استقامة من الناحية الشرعية
وكانى اجد صعوبة فى ايصال الفكرة رغم انى رددت كلمة من الناحية الشرعية عدة مرات
شخصيا لو كان لدى الخيار بين طبيبة مسلمة واخرى كافرة لاخترت المسلمة لاسباب شخصية جزء منه طرحته سابقا
وفقك الله