الشيخ شمس الدين* ‬يصدر فتوى*.. ''‬الانتخاب أو الناتو*''

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

يعني هو الذي أمسك لسانه عن مخالفيه وغيره ظلموه .........
كل أدل بدلوه لكن المشكلة اين الدلو يرمى في الماء أو الوحل
ولما كان هؤلاء منضوين تحت صفوف المسلمين، فإن أمرهم قد يخفى على كثير من الناس، فكان بيان حالهم ـ لمن ولاؤنا لهم فرض علينا ـ آكد، ولذلك قال ابن تيمية: " وإذا كان أقوام ليسوا منافقين ولكنهم سمّاعون للمنافقين، قد التبس عليهم أمرهم حتى ظنوا قولهم حقا، وهو مخالف للكتاب، وصاروا دعاة إلى بدع المنافقين، كما قال تعالى: {لَوْ خَرَجُوا فِيكُمْ مَا زَادُوكُمْ إِلاَّ خَبَالاً وَلأَوْضَعُوا خِلاَلَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ}، فلا بد من بيان حال هؤلاء، بل الفتنة بحال هؤلاء أعظم، فإن فيهم إيمانا يوجب موالاتهم، وقد دخلوا في بدع من بدع المنافقين التي تفسد الدين، فلا بد من التحذير من تلك البدع، وإن اقتضى ذلك ذِكْرُهم وتعيينُهم، بل ولو لم يكن قد تَلَقَّوْا تلك البدعة عن منافق، لكن قالوها ظانِّين أنها هدى وأنها خير وأنها دين، ولو لم تكن كذلك لوجب بيان حالهم "

أين التالي ؟؟؟

اتقوا الله يا ناس ..فلحوم العلماء مسمومة..
تحضر وتغيب..؟؟؟
حسب الحاجة ..؟؟؟

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أين التالي ؟؟؟

اتقوا الله يا ناس ..فلحوم العلماء مسمومة..
تحضر وتغيب..؟؟؟
حسب الحاجة ..؟؟؟

ألا ترى يا رجل أن كلمة لحوم العلماء ستاريلعب به كل واحد حتى لا نميز الغث والسمين..


كثيراً ما نسمع هذه الجملة تتكرر كثيراً , ويحفظها كل أحد ..
وكثيراً ما يتم استخدامها بشكل مشاع بمناسبة وبدون مناسبة ..
وأنا هنا لا أعلم هل وصلت محاربتنا للأصوات الناقدة أن نستدعي بعض المقولات – الصحيحة في مضمونها المنفلتة في توظيفها – لنبرزها كالسيف في محاربة كل من يبدي رأيه تجاه أمر معين .. ؟؟؟؟
وهل انتقاد شيخ – ان صحت التسمية – لفتوى أو رأي أو محاضرة أو درس يدخل ضمن مقولة (لحوم العلماء مسمومة) .. ؟؟؟
لحوم العلماء مسمومةهذه مقولة ابن عساكر : "" قالها دفاعاً عن الامام أبي الحسن الأشعري و جميع علماء الإسلام الأعلام الذين توفاهم الله.
وهي ليست كلام الرسول صلى الله عليه وسلم كما يظن البعض

وقد قيلت هذه المقولة فيمن مات وتوفاه الله من العلماء ائمة الإسلام الأعلام لا في الأحياء كما في الأثر المروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: (( من كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنه )).
فالبعض يلوونها إليهم ويرفعونها في وجه كل من يتصدى لهم كاشفاً لانحرافهم فيقولون لحوم العلماء مسمومه
ومرادهم بذلك أن لا يُرد على أحدٍ منهم ولا يبين عواره ولا يكشف حاله

وبهذه المقولة اصبحت اقوال العلماء عند الناس أعظم من القرآن الكريم والحديث الشريف وتكون لهؤلاء القدسية وتعظم فيهم المرجعية والتبعية..
وهل مناقشة العالم في فتوى او رأي فيها تعدي على قداسته
وهل تناسينا انه لا معصوم إلا صاحب القبر صلى الله عليه وسلم , وغيره يؤخذ من كلامهم ويرد طالما أنهم بشر معرضون للخطأ والصواب

للأسف أنه يتم تغييب العديد من مواقف السيرة التي تنقض هذه القدسية الوهمية جملة وتفصيلا , مع حفظها لمكانة العلماء وقدرهم وتكريمهم بالعلم الذي يحملونه في صدورهم وعقولهم ..
هذا عمر رضي الله عنه ذاته الذي سأل الصحابة وهم على المنبر (ماذ تصنعون ان قلت هكذا) وأشار بيده اشارة تدل على النكوص عن الطريق المستقيم , ليرد عليه أحد الصحابة رضي الله عنهم (اذا لقلنا بسيوفنا هكذا) ..

نحفظ لشيوخنا قدرهم ولا يمنعنا ذلك من ابداء آرائنا في فتاويهم واطروحاتهم التي لنا فيها رأي آخر قد يكون مخالفاً لهم , وعلينا أن نكون موضوعيين ومؤدبين في انتقادنا لهم

ان هنا لا انتقد العلماء لا والله فهم اناس حفظوا كتاب الله وسنة نبيه وبسببهم اهتدى
الكثير من الناس الى دين الحق

ولكن بأن يأتي عالم فيحل امرقد حرم في القران الكريم وقد بتت فيه سنة نبينا محمد صلى
الله عليه وسلم فنقول هذا اعلم منا وهذا لحمه مسموم متناسين كتاب الله وسنة نبيه صلى الله
عليه وسلم فنحن مسئولون امام الله عن هذا


قال تعالى (وماا تاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا)
وقال الرسول- صلى الله عليه وسلم-: "إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين.. عضوا عليها بالنواجد"

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

ألا ترى يا رجل أن كلمة لحوم العلماء ستاريلعب به كل واحد حتى لا نميز الغث والسمين..


كثيراً ما نسمع هذه الجملة تتكرر كثيراً , ويحفظها كل أحد ..
وكثيراً ما يتم استخدامها بشكل مشاع بمناسبة وبدون مناسبة ..
وأنا هنا لا أعلم هل وصلت محاربتنا للأصوات الناقدة أن نستدعي بعض المقولات – الصحيحة في مضمونها المنفلتة في توظيفها – لنبرزها كالسيف في محاربة كل من يبدي رأيه تجاه أمر معين .. ؟؟؟؟
وهل انتقاد شيخ – ان صحت التسمية – لفتوى أو رأي أو محاضرة أو درس يدخل ضمن مقولة (لحوم العلماء مسمومة) .. ؟؟؟
لحوم العلماء مسمومةهذه مقولة ابن عساكر : "" قالها دفاعاً عن الامام أبي الحسن الأشعري و جميع علماء الإسلام الأعلام الذين توفاهم الله.
وهي ليست كلام الرسول صلى الله عليه وسلم كما يظن البعض

وقد قيلت هذه المقولة فيمن مات وتوفاه الله من العلماء ائمة الإسلام الأعلام لا في الأحياء كما في الأثر المروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: (( من كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنه )).
فالبعض يلوونها إليهم ويرفعونها في وجه كل من يتصدى لهم كاشفاً لانحرافهم فيقولون لحوم العلماء مسمومه
ومرادهم بذلك أن لا يُرد على أحدٍ منهم ولا يبين عواره ولا يكشف حاله

وبهذه المقولة اصبحت اقوال العلماء عند الناس أعظم من القرآن الكريم والحديث الشريف وتكون لهؤلاء القدسية وتعظم فيهم المرجعية والتبعية..
وهل مناقشة العالم في فتوى او رأي فيها تعدي على قداسته
وهل تناسينا انه لا معصوم إلا صاحب القبر صلى الله عليه وسلم , وغيره يؤخذ من كلامهم ويرد طالما أنهم بشر معرضون للخطأ والصواب

للأسف أنه يتم تغييب العديد من مواقف السيرة التي تنقض هذه القدسية الوهمية جملة وتفصيلا , مع حفظها لمكانة العلماء وقدرهم وتكريمهم بالعلم الذي يحملونه في صدورهم وعقولهم ..
هذا عمر رضي الله عنه ذاته الذي سأل الصحابة وهم على المنبر (ماذ تصنعون ان قلت هكذا) وأشار بيده اشارة تدل على النكوص عن الطريق المستقيم , ليرد عليه أحد الصحابة رضي الله عنهم (اذا لقلنا بسيوفنا هكذا) ..

نحفظ لشيوخنا قدرهم ولا يمنعنا ذلك من ابداء آرائنا في فتاويهم واطروحاتهم التي لنا فيها رأي آخر قد يكون مخالفاً لهم , وعلينا أن نكون موضوعيين ومؤدبين في انتقادنا لهم

ان هنا لا انتقد العلماء لا والله فهم اناس حفظوا كتاب الله وسنة نبيه وبسببهم اهتدى
الكثير من الناس الى دين الحق

ولكن بأن يأتي عالم فيحل امرقد حرم في القران الكريم وقد بتت فيه سنة نبينا محمد صلى
الله عليه وسلم فنقول هذا اعلم منا وهذا لحمه مسموم متناسين كتاب الله وسنة نبيه صلى الله
عليه وسلم فنحن مسئولون امام الله عن هذا


قال تعالى (وماا تاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا)
وقال الرسول- صلى الله عليه وسلم-: "إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين.. عضوا عليها بالنواجد"

ألم أقل لك يا أخي عمر أن أحد أتباع الوهابية سيصوب قولك

ألا ترى يا رجل أن كلمة لحوم العلماء ستاريلعب به كل واحد حتى لا نميز الغث والسمين..

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

وبهذه المقولة اصبحت اقوال العلماء عند الناس أعظم من القرآن الكريم والحديث الشريف وتكون لهؤلاء القدسية

صدقت يا جمانة ...

وقد قيلت هذه المقولة فيمن مات وتوفاه الله من العلماء ائمة الإسلام الأعلام لا في الأحياء كما في الأثر المروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: (( من كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنه )).

لم أكن أعلم بهذه شكرا لك..إذن هي تقال فيمن توفاه الله من العلماء فقط بارك الله فيك...

هذا عمر رضي الله عنه ذاته الذي سأل الصحابة وهم على المنبر (ماذ تصنعون ان قلت هكذا) وأشار بيده اشارة تدل على النكوص عن الطريق المستقيم , ليرد عليه أحد الصحابة رضي الله عنهم (اذا لقلنا بسيوفنا هكذا) ..

هذه لاأقبلها منك...

ولكن بأن يأتي عالم فيحل امرقد حرم في القران الكريم وقد بتت فيه سنة نبينا محمد صلى
الله عليه وسلم

هل هناك نص من القرآن أو من السنة صريحا يحرم الإنتخاب ؟؟؟؟
أليس الحال اجتهادا من طرف العلماء..إن كان لديك شيئا من ذلك فأفيدينا يا جمانة السلفية...

[الباديسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

صدقت يا جمانة ...



لم أكن أعلم بهذه شكرا لك..إذن هي تقال فيمن توفاه الله من العلماء فقط بارك الله فيك...



هذه لاأقبلها منك...



هل هناك نص من القرآن أو من السنة صريحا يحرم الإنتخاب ؟؟؟؟
أليس الحال اجتهادا من طرف العلماء..إن كان لديك شيئا من ذلك فأفيدينا يا جمانة السلفية...

lمشكور جزيل الشكر اخي عمر والله يبارك فيكايها الفاضل

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

ألا ترى يا رجل أن كلمة لحوم العلماء ستاريلعب به كل واحد حتى لا نميز الغث والسمين..


كثيراً ما نسمع هذه الجملة تتكرر كثيراً , ويحفظها كل أحد ..
وكثيراً ما يتم استخدامها بشكل مشاع بمناسبة وبدون مناسبة ..
وأنا هنا لا أعلم هل وصلت محاربتنا للأصوات الناقدة أن نستدعي بعض المقولات – الصحيحة في مضمونها المنفلتة في توظيفها – لنبرزها كالسيف في محاربة كل من يبدي رأيه تجاه أمر معين .. ؟؟؟؟
وهل انتقاد شيخ – ان صحت التسمية – لفتوى أو رأي أو محاضرة أو درس يدخل ضمن مقولة (لحوم العلماء مسمومة) .. ؟؟؟
لحوم العلماء مسمومةهذه مقولة ابن عساكر : "" قالها دفاعاً عن الامام أبي الحسن الأشعري و جميع علماء الإسلام الأعلام الذين توفاهم الله.
وهي ليست كلام الرسول صلى الله عليه وسلم كما يظن البعض

وقد قيلت هذه المقولة فيمن مات وتوفاه الله من العلماء ائمة الإسلام الأعلام لا في الأحياء كما في الأثر المروي عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: (( من كان منكم مستناً فليستن بمن قد مات فإن الحي لا تؤمن عليه الفتنه )).
فالبعض يلوونها إليهم ويرفعونها في وجه كل من يتصدى لهم كاشفاً لانحرافهم فيقولون لحوم العلماء مسمومه
ومرادهم بذلك أن لا يُرد على أحدٍ منهم ولا يبين عواره ولا يكشف حاله

وبهذه المقولة اصبحت اقوال العلماء عند الناس أعظم من القرآن الكريم والحديث الشريف وتكون لهؤلاء القدسية وتعظم فيهم المرجعية والتبعية..
وهل مناقشة العالم في فتوى او رأي فيها تعدي على قداسته
وهل تناسينا انه لا معصوم إلا صاحب القبر صلى الله عليه وسلم , وغيره يؤخذ من كلامهم ويرد طالما أنهم بشر معرضون للخطأ والصواب

للأسف أنه يتم تغييب العديد من مواقف السيرة التي تنقض هذه القدسية الوهمية جملة وتفصيلا , مع حفظها لمكانة العلماء وقدرهم وتكريمهم بالعلم الذي يحملونه في صدورهم وعقولهم ..
هذا عمر رضي الله عنه ذاته الذي سأل الصحابة وهم على المنبر (ماذ تصنعون ان قلت هكذا) وأشار بيده اشارة تدل على النكوص عن الطريق المستقيم , ليرد عليه أحد الصحابة رضي الله عنهم (اذا لقلنا بسيوفنا هكذا) ..

نحفظ لشيوخنا قدرهم ولا يمنعنا ذلك من ابداء آرائنا في فتاويهم واطروحاتهم التي لنا فيها رأي آخر قد يكون مخالفاً لهم , وعلينا أن نكون موضوعيين ومؤدبين في انتقادنا لهم

ان هنا لا انتقد العلماء لا والله فهم اناس حفظوا كتاب الله وسنة نبيه وبسببهم اهتدى
الكثير من الناس الى دين الحق

ولكن بأن يأتي عالم فيحل امرقد حرم في القران الكريم وقد بتت فيه سنة نبينا محمد صلى
الله عليه وسلم فنقول هذا اعلم منا وهذا لحمه مسموم متناسين كتاب الله وسنة نبيه صلى الله
عليه وسلم فنحن مسئولون امام الله عن هذا


قال تعالى (وماا تاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا)
وقال الرسول- صلى الله عليه وسلم-: "إنه من يعش منكم فسيرى اختلافاً كثيراً فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين.. عضوا عليها بالنواجد"

[quote]هذا عمر رضي الله عنه ذاته الذي سأل الصحابة وهم على المنبر (ماذ تصنعون ان قلت هكذا) وأشار بيده اشارة تدل على النكوص عن الطريق المستقيم , ليرد عليه أحد الصحابة رضي الله عنهم (اذا لقلنا بسيوفنا هكذا) ..[/quote]


إذا الصحابة رضي الله عنهم يقومون الحاكم بسيوفهم إن إعوج
فلماذا تنومون الناس بفتواكم في السمع و الطاعة مهما عمل الحاكم?
فالصحابة هنا ردهم كان واضحا لا لبس فيه
هذه بداية الرد على شبهة المستشرقين

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أين التالي ؟؟؟

اتقوا الله يا ناس ..فلحوم العلماء مسمومة..
تحضر وتغيب..؟؟؟
حسب الحاجة ..؟؟؟

أخي لقد أخطأت خطأ كبير كان يجب عليك أن تكتب: فلحوم علماء الوهابية مسمومة.
أما غيرهم ففاكهة شهية
و أظن سيصوب قولك أحد أتباع الوهابية

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

أخي لقد أخطأت خطأ كبير كان يجب عليك أن تكتب: فلحوم علماء الوهابية مسمومة.
أما غيرهم ففاكهة شهية
و أظن سيصوب قولك أحد أتباع الوهابية

يا أخي قولك انت الذي يحتاج التصويب فسامحني قبل أن يصوب لك أهل العلم الحديث ويشرحونه لك جيدا أنت تحتاج لمعرفة مامعنى كلمة وهابية أولا لأنني اجزم أنك لا تعرف عنها شيأ لان أمور التعلم أولويات .
لكن من تسميهم وهابية هم في الحقيقة سلفيين ومحمد ابن عبد الوهاب سلفي إذن فهم يسمون أنفسهم سلفيين لا وهابيين لكن وعن نفسي بما انك تريد تسميتي وهابيا فبارك الله فيك لانك نسبتني لواحد من رجالات هذه الأمة الكبار.
الله يجزيك خيرا أخي أبا معاد.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

يا أخي قولك انت الذي يحتاج التصويب فسامحني قبل أن يصوب لك أهل العلم الحديث ويشرحونه لك جيدا أنت تحتاج لمعرفة مامعنى كلمة وهابية أولا لأنني اجزم أنك لا تعرف عنها شيأ لان أمور التعلم أولويات .
لكن من تسميهم وهابية هم في الحقيقة سلفيين ومحمد ابن عبد الوهاب سلفي إذن فهم يسمون أنفسهم سلفيين لا وهابيين لكن وعن نفسي بما انك تريد تسميتي وهابيا فبارك الله فيك لانك نسبتني لواحد من رجالات هذه الأمة الكبار.
الله يجزيك خيرا أخي أبا معاد.

بل تستطيع أن تقول كنت لا أعرفها وكنت لا أفهم لماذا كان صديق لي يقول لي بأنهم خطر على المسلمين و كنت أقول له أنت تبالغ
فلما دخلت هذا المنتدى صُدمت و عرفت أنه كان على حق.



أما الشيخ محمد بن عبد الوهاب فكان أعمق فهما و عالج الأمر حسب عصره القرن الثامن العشر