هل صدق مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟

[احمد الطيباوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحارب الأمازيغي

الأستاذ الكريم أحمد الطيباوي.
نحن نعلم أنك طيب وتريد الخير لأمتك, لكن مؤرخي اليمن الذين قالوا أن كل الأمازيغ من حمير كذابون وأثبت الدراسات الجينية كذبهم, ومن يقولون أن بعض الأمازيغ (صنهاجة وكتامة) فقط من حمير مجرمون يريدون إثارة الفرقة بين الأمة الأمازيغية ويعملون بسياسة "فرق تسد", والحمد لله قد أثبتت الدراسات الجينية كذبهم وزيف ادعاءاتهم, وهذا ما بينته في مداخلاتي السابقة.
بخصوص المقال الذي نقلته:
الأحباش حاميين, والهابلوجروب الذكري المميز لهم E1B1B1C , في حين العرب ساميين والهابلوجروب الذكري المميز لهم هو J1. فلا يمكن أن يكون العرب من أصول حبشية ولا يمكن أن يكون الأحباش من أصول عربية.
لكن لما يقول كاتب المقال الذي نقلته أن سبأ من أصول حبشية حامية, فهو ينسب حضارة سبأ للحاميين الأحباش, وينفي عنها عروبتها وساميتها.
لكن يا أستاذنا الكريم, الكتاب المقدس ليس مصدرا يحتج به أصلا, وحتى لو كان يحتج به, فما قام به كاتب المقال هو مجرد تأويل قد يكون خاطئا.
يا أستاذنا الكريم.
إن كان هناك بعض الباحثين يدعون زورا وبهتانا أن السبئيين والحميريين حاميين, فالأغلبية يقولون أنهم ساميين.
وكما تعلم, فإن علم التاريخ والأنساب هي علوم نسبية, قد يخطأ فيها المرأ ويصيب, لكن علم الجينات هو علم صحيح. فالفيصل بيننا في هذا الموضوع هو الدراسات الجينية. وقد يا ذكرت يا أستاذنا الكريم في أحد مواضيعك أسماء القبائل السبئية:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...69&postcount=2
وهي:
لخم-جذام-غسان-عاملة-الأزد-الأشعريون-حمير-مذحج-أنمار-كندة.
وهي قبائل كبيرة انقسمت إلى عشرات القبائل, يكفي أن نعرف أن قبيلة الأزد وحدها انقسمت إلى 26 قبيلة أبرزها وأشهرها على الإطلاق هي الأوس والخزرج.
فهل الأنصار يا أستاذنا الكريم أحباش حاميون أم عرب ساميون؟
القبائل التي أثبت أنت يا أستاذنا الكريم أنها حامية, تشكل نسبة كبيرة جدا من سكان الجزيرة العربية, وقد بينا لك يا أستاذنا الكريم أن دراسة جينية قام بها علماء سعوديون تبين أن نسبة الساميين في اليمن تقدر بنحو 89 بالمائة, مقابل 59 بالمائة في السعودية.
نعم هناك حاميون من الحبشة في الجزيرة العربية, فالكثير من الأحباش هاجروا إلى جزيرة العرب, وذلك بسبب المجاعات ومواسم الجفاف الكثيرة في منطقة القرن الإفريقي, ولا ننسى كذلك العبيد الذي كان يقع جلبهم من الحبشة إلى جزيرة العرب.
المهم, أعتقد أن القبائل التي تنحدر من سبأ ومن بينهم الأوس والخزرج تفتخر بأنها قحطانية سامية,وترفض أشد الرفض القول أنها حبشية حامية.
لذلك فالفيصل بيننا هو الدراسات الجينية, إن كان الأوس والخزرج وغيرهم من القبائل التي تنحدر من سبأ تحمل الهابلوجروب الذكري J1, فهي صدقت في ادعاءها أنها قطحانية سامية, وبالتالي سبأ من نسل قحطان, وبالتالي من نسل سام.وإن كانت تحمل الهابلوجروب الذكري E1B1B1C فهي فعلا حامية حبشية, وبالتالي سبأ هو من نسل حام.
حياك الله.

الاخ الكريم المحارب الامازيغي السلام عليكم
شكرا جزيلا لك على ابحاثك القيمة في علم الجينات و الانساب التي نسأل الله العزيز الجليل ان تكون تمتينا للعلاقات و مجلبة لصلة الرحم و بعثا للاخوة و المحبة الايمانية الاسلامية و الوطنية المتبادلة و طردا لكل اسباب القطع و الانفصال .

انا لا انفي على نسابة و مؤرخي اليمن و العرب الاخباريين من امثال الهمذاني و محمد بن السائب الكلبي و المسعودي انهم كذبوا في اقوالهم و حشوهم بالاساطير لكنهم صدقوا في اقوال اخرى و تطابقت عديد من تواريخهم و نانسابهم مع العلم و المنطق و مع كتب التوراة القديمة و المخطوطات القديمة اذ وجب الجمع بين النقل و العقل بين النصوص و العلوم الحديثة .
اخي الكريم لقد استشهدت بنتائج الحمض النووي و التي يعاب عليها انها لم تعتمد على كير من العينات في بداياتها و هي ما زالت مشاريع في طور الانجاز .
اخي الكريم ان كنت تعيب على على نسابي العرب الاخباريين نقل لروايات شفوية كاذبة في بعضها و صحيحة في بعضها
فلماذا نجدها تتفق فيما ذهب اليه نسابة القوم من الامازيغ انفسهم الذين عاصروا بن خلدون
نسّابة البربر من مثل هاني بن بكور الضريّسي وسابق بن سليم المطماطي وكهلان بن أبي لوا وهاني بن مسرور والكومي سالم بن سليم المطماطي وغيرهم. هؤلاء جميعاً يجعلون "البرنس" من نسل مازيغ بن حام بن نوح مثل صاحب الحمار ويجعلون البتر من نسل قيس عيلان المضري العدناني (7) ويذكر ابن خلدون رأياً آخر لصاحب الحمار (8) يتفق فيه مع نسابة البربر أن "البتر" من نسل قيس عيلان.
وبهذا يجمع نسّابة البربر من مختلف الطبقات والأجيال بشأن انتماء بربر "البتر" إلى الفرع العربي المضري العدناني و هم يتفقون هنا مع بعض الاقوال عند نسابة العرب .
اما عن الابحاث الجينية فالتاريخ العلمي الدقيق يذكر لنا اندماج القحطانيين الساميين بالحميريين السبئيين و اختلاطهم ببعضهم البعض و من الصعب ان نعرف ذوي الاصل السبئي الحامي الا بالابحاث الجينية و اخذ العينات الكثيرة

السلاله E1b1b1c والمميزه بالتحور m123 ولدت في بلاد الشام حسب آخر الدراسات قبل 15 الف سنه
ودخلت بعد ذلك الجزيره العربيه واستقرت في اليمن.
هي موجودة في القبائل القحطانيه وخصوصا قبائل الازد المتمثله في الاوس والخزرج والغساسنه والمناذره وشنوءه(غامد وزهران) وازد عمان.
وقبائل الازد هاجرت من اليمن بعد انهيار سد مأرب وانتشرت في ارجاء الجزيره العربيه.
ويمكن ملاحظة انتشارها حسب الدراسات في حوض البحر الابيض المتوسط وشبه الجزيره العربيه وبلاد الشام، حيث تفوق نسبتها في بعض مناطق وقرى البحر الميت بنسبة 33%.
وتقول الدراسات انها دخلت الى اثيوبيا من طريق الجزيره العربيه عبر قبيلة الامهره وممثله بنسبة 23% بمرافقة السلالة J1e وكانت ممثله في القبيله بنسبة 33%.
ملاحظ كذلك وجودها في يهود الاشكنازي والسفارديم بنسبه تفوق 10%
تواجد هذه السلاله ملحوظ وان لم يكن هو الغالب في القبائل العربيه ذات الموروث القحطاني والازدي بالذات، وظهرت في بعض الدراسات بنسبه 24% في احدى قبائل الجزيره العربيه.

و الاستاذ الكبير الباحث في الجينات ابوهلال الشحي من الامارات تكلم عن هذه السلالة E1b1b1c فقال :

(من ضمن ما قمت به في الفتره الاخيره محاولة تتبع السلاله E1b1b1 في الامارات مما لا يخفى على أحد فإن اليمنيون عندما اقتحموا مضيق باب المندب دخولا الى الحبشه وتكوين مملكة إكسوم او يمكن قبلها ، بقت لهم بقايا في القبائل السامية هناك وبالاخص الامهرة وسلالة الامهرة هي مكونة من :
- السلاله E-M123 بنسبة 18%
- السلاله J1 33% بفرعيها الموجب L147 والسالب L147 وكلا الفرعيين لديه 388=16 ولتوجد عينات من 388=17 في الجيش السباي الذي دخل الى الحبشه اي لا توجد في اليمانيون القدماء او قحطان الاقدم .

على ماذا يدل ذلك ؟ هذا يدل على دخول 388=17 حدث بعد مملكة اكسوم اي بعد بلقيس وسيدنا سليمان أي ان اليمانيون القدماء كانوا في الاغلب مكونيين من هاتين السلالتين والافرع التي ذكرتها في الاعلى ، هذا يدلنا على أن الفرع 388=17 هو هو مكون قحطان الثانية وهم قبائل البدو الذين ذكروا انهم دخلوا الى اليمن أي من القبائل الاسماعيلية.
- ملاحظة الفرع E-V22 غير موجود في الامهره ايضا بمعنى انه دخل لاحقا الجزيره العربية .
هذا بالنسبة لليمن

بالنسبة للامارات
- وجدت أن الفرع E-V22 يتركز في منطقتين المنطقه الاولى جزء من قبيلة مكونها الاكبر J1 وهي موجوده في منطقة البريمي وتتجه جنوبا الى الداخل العماني والتركيز الآخر في قبيلة في جنوب رأس الخيمه حيث تتفرد به ، كما تتواجد بين هاتين المنطقتين منتشره بنسب بسيطه في أغلب القبائل .

- الفرع E-M123 موجود ويتركز في شمال شرق عمان وينتشر جنوبا بنسب متفاوته كما يتواجد في شمال الامارات في راس الخيمه والفجيره ، كما انه يتواجد بنسبة 28% في قبيلتي قبيلة الشحوح وهذا الفرع هو الفرع الاقدم اي E1b1b1c1 وهو والد الفرع E1b1b1c1a .)

و الله و رسوله اعلى و اعلم