هل للسلفيين جهود ضد الالحاد والعلمانية ؟

~~وقت~~ · 2012-03-20, 14:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

رد العلامة بشير الإبراهيمي على شبهة(هل السلفيون يردون على أهل الإلحاد):

"فالله أكبر ما أقوى المنهج السلفي ! و ما أبخس الأحزاب لقدره !

رسالة العلامة الابراهيمي الى ابن بلة (ولي الامر ) و التي مات بسببها تحت الاقامة الجبرية

اقتباس:

كتب الله لي أن أعيش حتى استقلال الجزائر ويومئذ كنت أستطيع أن أواجه المنيّة مرتاح الضمير , اذ تراءى لي أني سلمت مشعل الجهاد في سبيل الدفاع عن الاسلام الحق والنهوض باللغة- ذلك الجهاد الذي كنت أعيش من أجله – الى الذين أخذوا زمام الحكم في الوطن ولذلك قررت أن ألتزم الصمت . غير أني أشعر أمام خطورة الساعة وفي هذا اليوم الذي يصادف الذكرى الرابعة والعشرين لوفاة الشيخ عبد الحميد بن باديس –رحمه الله – أنّه يجب عليّ أن أقطع الصمت , ان وطننا يتدحرج نحو حرب أهلية طاحنة ويتخبط في أزمة روحية لا نظير لها ويواجه مشاكل اقتصادية عسيرة الحل , ولكنّ المسؤولين فيما يبدو لا يدركون أن شعبنا يطمح قبل كل شيئ الى الوحدة والسلام والرفاهية وأن الأسس النظرية التي يقيمون عليها أعمالهم يجب أن تبعث من صميم جذورنا العربية والاسلامية لا من مذاهب أجنبيّة . لقد ان للمسؤولين أن يضربوا المثل في النزاهة وألاّ يقيموا وزنا الاّ للتضحية والكفاءة وأن تكون المصلحة العامة هي أساس الاعتبار عندهم , وقد ان أن يرجع الى كلمة الأخوة التي أبتذلت –معناها الحق – وأن نعود الى الشورى التي حرص عليها النبيّ صلىّ الله عليه وسلم , وقد ان أن يحتشد أبناء الجزائر كي يشيّدوا جميعا مدينة تسودها العدالة والحرية , مدينة تقوم على تقوى من الله ورضوان ..
الجزائر في 16 أبريل – نيسان 1964 . توقيع : محمّد البشير الابراهيمي .

فالله أكبر ما أقوى البشير الابراهيمي! و ما أبخس الفكر السلفي المعاصر لقدره..! ..و الذي يرى ان كل من يتحدى ولي الامر كما فعل الابراهيمي ..فهو من الخوارج الكلاب ....و ليس سلفيا ...لأنه لم يسلم ظهره و ماله لولي الامر...و يصبر !!!! و الحمد لله ان الشيخ الابراهمي الجزائري كان سياسيا و مهتم بالسياسة و لم يكن يحمل الفكر السلفي السعودي !!

سجل عندك يا سلفي

اقتباس:

لقد ان للمسؤولين أن يضربوا المثل في النزاهة وألاّ يقيموا وزنا الاّ للتضحية والكفاءة وأن تكون المصلحة العامة هي أساس الاعتبار توقيع : محمّد البشير الابراهيمي

اقتباس:

أن شعبنا يطمح قبل كل شيئ الى الوحدة والسلام والرفاهية توقيع : محمّد البشير الابراهيمي .

جمال البليدي · 2012-03-20, 14:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

رسالة العلامة الابراهيمي الى ابن بلة (ولي الامر ) و التي مات بسببها تحت الاقامة الجبرية

فالله أكبر ما أقوى البشير الابراهيمي! و ما أبخس الفكر السلفي المعاصر ! ..و الذي يرى ان كل من يتحدى ولي الامر كما فعل الابراهيمي ..فهو من الخوارج الكلاب ....و ليس سلفيا ...لأنه لم يسلم ظهره و ماله لولي الامر...و يصبر !!!! و الحمد لله ان الشيخ الابراهمي الجزائري كان سياسيا و مهتم بالسياسة و لم يكن يحمل الفكر السلفي السعودي !!

لا زلت في غيك القديم أخي الكريم"جزلون" فأنت تبني كلامك واستنتجاتك ونتائجك على الأكاذيب ورمي الأبرياء واختلاق القواعد الباطلة ضد أهل السنة السلفيين فقد قلت لك مرارا وتكرار أن لا يحملنك الحقد الذي تكنه على السلفيين أو على السعودية التي صدعت رؤوسنا بالكلام عنها إلى الظلم واختلاق التهم العشوائية , فرسالة البشير الإبراهيمي إلى ابن بلة(ولي الأمر!!)) هي من صميم منهج السلفي الذي ينادي به أهل السنة السلفيين سواء السعودين أو الجزائريين أو الهنديين وسواء كانوا في عصرنا أو في عصر نوح عليه السلام أو محمد صلى الله عليه وسلم فالأصول لا تتغير بتغير الزمان ولا مكان فكل أهل السنة السلفيين متفقين على وجوب نصح ولي الأمر والإنكار عليه وهذا أمر معلوم ظاهر ولا يزال علماء السنة يراسلون الأمراء والحكام نصحا لدين الله لا غير ولن أطيل في الرد على هذا الكذب الصراح:

أما السعودية ودندنتك حولها فلست أدري ما دخلها في الموضوع وقد نصحتك من قبل إن كانت عندك مشكلة مع السعودية أو مع المريخ أو مع أي دولة فاذهب إلى الغابة أو الصحراء واصرخ بأعلى صوت وأخرج ما في قلبك من حقد لعل ذلك يشفيك -شفاك الله وعفاك, والحمد لله الذي عفانا مما ابتلاك الله به.

أما دعواك بأن البشير الإبراهيمي كان سياسيا فهذا أيضا مبنيا على أحد كذابتك المتوالية فمن قال أن أهل السنة ضد السياسة؟ يا رجل نحن لسنا ضد السياسة فهي من الدين لكننا ضد السياسة الطاغوتية المستوردة من وراء البحار؟ نحن ضد السياسة الطاغوتية المبنية على الكذب, والنفاق, والخداع, والمراوغة,والظلم, والمكر , والمكيدة, والاستبداد, وتزوير الحقائق,وإبطال الحق, وإحقاق الباطل, والتعدي, وشراء الذمم.
نحن ننكر هذه السياسة الشيطانية التي افرزت والمجالس التشريعية والمسيرات والمظاهرات والاعتصامات,والاغتيالات السياسية مما صرفت المسلمين عن دينهم وأخلاقهم , ودورهم في مجتمعهم.
فهذه السياسة بهذه الأنظمة, لا نؤمن بها ولا نقر أهلها عليها, بل نحذر من الخوض والمشاركة فيها,والتي أصبحت في عصرنا دينا يعبد من دين الله بدليل أنك ترى الكثير الكثير من أهلها يقدمونها على العلم الشرعي المبني على الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة حتى وصل بهم الحال إلى الاستهزاء بطلبة العلم الشرعي والعلماء الأكابر الذين شابت لحاهم من تعلم العلم وتعليمه ولا حول ولا قوة إلا بالله.
قال العلامة بشير الإبراهيمي: (( العلم .. العلم .. أيها الشباب! لا يُلهيكم عنه سمسارُ أحزاب ينفخ في ميزاب! ولا داعية انتخاب في المجامع صخاب! ولا يَلفتنَّكم عنه معلِّلٌ بسراب، ولا حاوٍ بجراب، ولاعاوٍ في خراب يأتمُّ بغراب ومَن يكن الغراب له دليلا يَمُرَّ به على جِيَف الكلابِ ، ولا يَفتننّكم عنه مُنْزَوٍ في خنقة، ولا مُلْتَوٍ في زَنقة(1)، ولا جالسٌ في ساباط (2) على بساط، يُحاكي فيكم سنّة الله في الأسباط (3) فكل واحد من هؤلاء مشعوذ خلاب وساحر كذّاب. إنكم إن أطعتم هؤلاء الغواة، وانصعتم إلى هؤلاء العواة، خسرتم أنفسكم، وخسركم وطنكم، وستندمون يوم يجني الزارعون ما حصدوا، ولات حين ندم »عيون البصائر» لمحمد البشير الإبراهيمي: (350-351).

فسجل عندك أيها الحزبي الخلفي

-----------------------------------------------------------------------------------------------

(1)بالتحريك، هي السكة الضيّقة، كما في » لسان العرب « مادة: زنق، ولا يزال أهل المغرب إلى اليوم يستعملونها كثيرا، لكن بتسكين النون.
(2)" سقيفة تحتها ممرّ نافذ " » المصباح المنير « مادة: سبط.
(3)سنة الله في الأسباط هي التفرق، قال تعالى:{وقطَّعْناهمُ اثْنَتَيْ عشرْةَ أَسْباطاً أُمَمًا))

~~وقت~~ · 2012-03-20, 15:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

فرسالة البشير الإبراهيمي إلى ابن بلة(ولي الأمر!!)) هي من صميم منهج السلفي

بل من صميم الاسلام و ليس من صميم فكركم !!...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

ولن أطيل في الرد على هذا الكذب الصراح:

هل تضحك علينا ام على نفسك ؟ !!

الابراهيمي تحدى ولي امره هو في الجزائر و انتقد وضع بلده هو و لم يخف من العقوبة ..و مات تحت الاقامة الجبرية !!

فهل صنع ابن باز ذلك ؟؟ او غيره من مشايخك الاجلاء ؟؟
ابن باز اعترض على ولي امر بعيد عنه و يعرف جيدا انه لن يناله شيئ !!هذا اولا

ثانيا ....كان ذلك في اطار و دعما لسياسة ال سعود و مصلحتهم الجيواستراتيجية في المنطقة ...اي سياسة في قالب سلفي !!
--------------------------------------------------
و شتان بين الرجلين و الموقفين !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أما السعودية ودندنتك حولها فلست أدري ما دخلها في الموضوع وقد نصحتك من قبل إن كانت عندك مشكلة مع السعودية أو مع المريخ أو مع أي دولة فاذهب إلى الغابة أو الصحراء واصرخ بأعلى صوت وأخرج ما في قلبك من حقد لعل ذلك يشفيك -شفاك الله وعفاك, والحمد لله الذي عفانا مما ابتلاك الله به.

لا يمكن فصل الفكر السلفي عن ال سعود و عن الامراء و البترول و امريكا ......ضع هذا جيدا في ذهنك !! و كل من يحاول الفصل بينهم فهو يستغبي المسلمين !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أما دعواك بأن البشير الإبراهيمي كان سياسيا فهذا أيضا مبنيا على أحد كذابتك المتوالية فمن قال أن أهل السنة ضد السياسة؟ يا رجل نحن لسنا ضد السياسة فهي من الدين لكننا ضد السياسة الطاغوتية المستوردة من وراء البحار؟ نحن ضد السياسة الطاغوتية المبنية على الكذب, والنفاق, والخداع, والمراوغة,والظلم, والمكر , والمكيدة, والاستبداد, وتزوير الحقائق,وإبطال الحق, وإحقاق الباطل, والتعدي, وشراء الذمم.
نحن ننكر هذه السياسة الشيطانية التي افرزت والمجالس التشريعية والمسيرات والمظاهرات والاعتصامات,والاغتيالات السياسية مما صرفت المسلمين عن دينهم وأخلاقهم , ودورهم في مجتمعهم.
فهذه السياسة بهذه الأنظمة, لا نؤمن بها ولا نقر أهلها عليها, بل نحذر من الخوض والمشاركة فيها,والتي أصبحت في عصرنا دينا يعبد من دين الله بدليل أنك ترى الكثير الكثير من أهلها يقدمونها على العلم الشرعي المبني على الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة حتى وصل بهم الحال إلى الاستهزاء بطلبة العلم الشرعي والعلماء الأكابر الذين شابت لحاهم من تعلم العلم وتعليمه ولا حول ولا قوة إلا بالله.

بدون لف او دوران ....هل غاب ذلك عن البشير الابراهيمي ؟؟ الذي تحدى ابن بلة الحاكم المسلم ..حتى وضعه تحت الاقاتمة الجبرية و لم ينصحه سرا او يجد له النبررات و ما اكثرها في ذلك الوقت او يبيض له الفتاوي الداعمة و التي على المقاس كما يصنع السلفيون....و لم يخش من الفتنة و من اراقة الدماء بمواقفه ....رغم هشاشة البلد في ذلك الوقت ووضعها الحساس جدا و خروجها من الحرب منهكة و الكل يتربص بها الدوائر ..

بل و لم يلتفت الى السلفية و لم يبدأ كما صدعتم رؤوسنا بتربية المجتمع بعد الاستقلال ...بل اتجه مباشرة ينتقد النظام الحاكم ..رغم ان هذا النظام نظام مبتدئ و نزيه تحت قيادة مجاهدين نازلين من الجبال و ليس نظام ورثة و امراء و خلفاء غارقين في الفساد ..كما هو حال نظام علمائك ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

قال العلامة بشير الإبراهيمي: (( العلم .. العلم .. أيها الشباب! لا يُلهيكم عنه سمسارُ أحزاب ينفخ في ميزاب! ولا داعية انتخاب في المجامع صخاب! ولا يَلفتنَّكم عنه معلِّلٌ بسراب، ولا حاوٍ بجراب، ولاعاوٍ في خراب يأتمُّ بغراب ومَن يكن الغراب له دليلا يَمُرَّ به على جِيَف الكلابِ ، ولا يَفتننّكم عنه مُنْزَوٍ في خنقة، ولا مُلْتَوٍ في زَنقة(1)، ولا جالسٌ في ساباط (2) على بساط، يُحاكي فيكم سنّة الله في الأسباط (3) فكل واحد من هؤلاء مشعوذ خلاب وساحر كذّاب. إنكم إن أطعتم هؤلاء الغواة، وانصعتم إلى هؤلاء العواة، خسرتم أنفسكم، وخسركم وطنكم، وستندمون يوم يجني الزارعون ما حصدوا، ولات حين ندم »عيون البصائر» لمحمد البشير الإبراهيمي: (350-351).

رسالة الابراهيمي التي اتيتك بها ..و التي يخفيها السلفيون مثلك و لا يذكرونها لاحد ........كانت للشيخ بعد الاستقلال اي تحت نظام يشبه انظمتنا الحالية

و مقولته و نداؤه التي اتيتنا انت بها و يذيعها السلفيون و ينشرونها و يحفظونها عن ظهر قلب ..كانت قبل الاستقلال و خلال الحقبة الاستعمارية

-----------

فاي الرسالتين احق بالنسخ و اللصق و بالنشر و التحليل و ... الاقتداء ؟؟

يا سلفي ؟؟

جمال البليدي · 2012-03-20, 18:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

بل من صميم الاسلام و ليس من صميم فكركم !!...

سبحان الله عدت لسياسة اضرب واهرب التي لا تنفك عنك؟ هل أنا تكلمت عن فكري أصلا؟ اتقي الله ولا يحملنك الحقد إلى الكذب والبهت فأنا لا أدعوك إلى نفسي إنما إلى الإسلام الذي نزل على محمد(=السلفية) أما فكري فهذا ليس لك شأن به... أنت ناقش الأقوال ولا تحكم على الأشخاص بتلك الأحكام المبنية على الظلم والافتراء ورمي الأبرياء بما لم يقولوه.
وأنت لا تعرف فكري بل تعرف فقط ما تريد أن تعرفه أنت فكلامك كله كذب وافتراء ورمي الأبرياء بما لم يقولوه بدليل أنك لم تأتي بأي نص ,ولا فتوى من أهل العلم السلفيين على ما قلت لأنك تعلم أنك لو رجعت لكتب أهل السنة السلفيين من عصر السلف إلى يومنا هذا ستردك مذموما مدحوار فكلها متفقة على وجوب نصح الحاكم والإنكار عليه , وأنت تعلم جيدا أن الخلاف بين أهل السنة السلفيين وبين غيرهم لا يكمن في وجوب الإنكار على الحكام ,إنما في طريقة هذا الإنكار, فلا تحول موطن النزاع إلى موطن خداع.

اقتباس:

هل تضحك علينا ام على نفسك ؟ !!

لا يوجد من يضحك على نفسه مثلك فالكلام الذي نقلته عن الشيخ الإبراهيمي حجة عليك لا لك بل هو بمثابة قاصمة الظهر لكل من سولت له نفسه أن يطعن في نهج السلف فطريقة البشير الإبراهيمي في نصح الحاكم هي طريقة أهل السنة لا ثورات فيها ولا انقلابات ولا تشهير ولا سب ولا دخول في البرلمانات ولا حمل السلاح ثم الاختباء في الكهوف والمغارات ...كلا بل هي سلفية ناصعة :نصح في السر لا في العلن وباللين لا بالسب والشتم ومن دون إحداث فتن وقلاقل فأين أنت و من تدافع عنهم من علمانيين وليبراليين ودميقراطين وتكفيريين وغوغائين وثوريين وفرنسيين وكوريين-غير الشماليين طبعا- من هذه الطريقة السلفية -رغم أنفك-.
ولماذا تتجاهل قول البشير الإبراهيمي الواضح الصريح في نقد هذه الطريقة التي تدافع عنها أنت ؟ أليس من الإنصاف أن نجمع كل كلام الشيخ لكي نحرر مذهبه أم أنك من أولئك الحزبيين والثوريين و.............. الذين يظهرون ما لهم ويخفون ما عليهم .

نعيدها ونقول;
قال العلامة البشير الإبراهيمي: ((قال العلامة بشير الإبراهيمي: (( العلم .. العلم .. أيها الشباب! لا يُلهيكم عنه سمسارُ أحزاب ينفخ في ميزاب! ولا داعية انتخاب في المجامع صخاب! ولا يَلفتنَّكم عنه معلِّلٌ بسراب، ولا حاوٍ بجراب، ولاعاوٍ في خراب يأتمُّ بغراب ومَن يكن الغراب له دليلا يَمُرَّ به على جِيَف الكلابِ ، ولا يَفتننّكم عنه مُنْزَوٍ في خنقة، ولا مُلْتَوٍ في زَنقة(1)، ولا جالسٌ في ساباط (2) على بساط، يُحاكي فيكم سنّة الله في الأسباط (3) فكل واحد من هؤلاء مشعوذ خلاب وساحر كذّاب. إنكم إن أطعتم هؤلاء الغواة، وانصعتم إلى هؤلاء العواة، خسرتم أنفسكم، وخسركم وطنكم، وستندمون يوم يجني الزارعون ما حصدوا، ولات حين ندم »عيون البصائر» لمحمد البشير الإبراهيمي: (350-351).

والعجيب أنك هربت من هذا الكلام إلى قولك الهزيل:

اقتباس:

رسالة الابراهيمي التي اتيتك بها ..و التي يخفيها السلفيون مثلك و لا يذكرونها لاحد ........كانت للشيخ بعد الاستقلال اي تحت نظام يشبه انظمتنا الحالية

و مقولته و نداؤه التي اتيتنا انت بها و يذيعها السلفيون و ينشرونها و يحفظونها عن ظهر قلب ..كانت قبل الاستقلال و خلال الحقبة الاستعمارية

-----------

فاي الرسالتين احق بالنسخ و اللصق و بالنشر و التحليل و ... الاقتداء ؟؟

يا سلفي ؟؟

فيا رجل ما هذا الكلام الهزيل ؟
1- إن كان العلامة البشير الإبراهيمي ينصح الشباب بالعلم الشرعي وعدم الدخول في الانتخابات والتحزب في ظل وجود حكومة كافرة مستعمرة فكيف في ظل وجود حكومة مسلمة؟! الشيخ الإبراهيمي ومن معه من علماء السنة السلفيين كانوا ضد الحزبية والسياسة الشيطانية جملة وتفصيلا بل وقد اعتبروها دخيلة على الإسلام من طرف الاستعمار بل وذهب إلى أبعد من ذلك فاعتبر الحزبية شر من الاستعمار فافهم بارك الله فيك
قال العلامة البشير الإبراهيمي رحمه الله: (إنّنا نعدّ من ضعف النتائج من أعمال الأحزاب في هذا الشرق كله آتيا من غفلتهم عن هذه الأصول، ومن إهمالهم لتربية الجماهير وتصحيح مقوِّماتها حتى تصبح أمّة وقوة ورأيا عاما .. " ويقول: " ... إذا كان من خصائص الاستعمار أن يُضْعف المقوِّمات ويُميتَها، ثم يكون من خصائص أغلب الأحزاب أنّها تهملها ولا تلتفت إليها، فهل يلام العقلاء إذا حكموا بأنّ هذه الأحزاب شرّ على الشرق من الاستعمار؟ البصائر (العدد:4/ 13ـ شوال ـ 1366هـ )، .وسِجِلّ مؤتمر الجمعية ص (76ـ77).

2-أما قولك'"أي الرسالتين أحق بالنشر؟" فكلامهما يجمعان منهج السلف الصالح في مسألة التعامل مع الحكام فلا حزبية ولا انتخابات مع عدم ترك النصح والإنكار على الحكام بالطرق الشرعية فكلا الرسالتين أحق بالنشر , وهما بمثابة قاصمة ظهر لكل حزبي خلفي فلا تحتج بما هو عليك فقد يقصم ظهرك.

اقتباس:

الابراهيمي تحدى ولي امره هو في الجزائر و انتقد وضع بلده هو و لم يخف من العقوبة ..و مات تحت الاقامة الجبرية !!

فهل صنع ابن باز ذلك ؟؟ او غيره من مشايخك الاجلاء ؟؟
ابن باز اعترض على ولي امر بعيد عنه و يعرف جيدا انه لن يناله شيئ !!هذا اولا

أولا: لا تحتج بصنيع الإمام الإبراهيمي فهو ضدك كما سبق وبينت .
ثانيا: تباعد البلدان ليس بحجة شرعية ولا عقلية فكما انتقد علماء السنة حكام غير حكامهم انتقدوا أيضا حكامهم ولا فرق , وكل هذه النصائح كانت سلفية على طريقة السلف لا يوجد فيها سب ولا شتم ولا تجريح ولا هتافات ولا مظاهرات ولا شيء من هذه الأساليب الشيطانية , ولا يلزم العالم أن يبرز للناس المستندات التي تثبت اتصاله بالحكام ونصحه لهم ؛ فإن وجوب النصح للحاكم من بدهيات المنهج السلفي عن هؤلاء العلماء؛ فكيف نظن بهم غير ما تعلمناه منهم. وللعلم فلقد كان للشيخ ابن باز مراسلات عديدة مع الحكام؛ وقد وقفت على صور لبعضها؛ وهي منشورة على الشبكة لمن التمسها؛ مما يؤكد صدق كلامي من أن العلماء كانوا ينصحون الحكام بعيدهم وقريبهم.

هذا إنكار الشيخ العلامة ناصر البراك على ولي أمره:
https://albrrak.net/index.php?option=...2460&Itemid=25

وهذه رسالة الشيخ عبد المحسن العباد البدر :
((ما للنساء في بلاد الحرمين وعضوية مجلس الشورى والترشح والتصويت في المجالس البلدية)) لفضيلة الشيخ الوالد عبد المحسن بن حمد العباد البدر

لتحميل المقال بصيغة doc اضغط هنا
ولتحميل المقال بصيغة pdf اضغط هنا

وهذا إنكار الشيخ فركوس حفظه الله على ولاة أمرنا وفقهم الله لكل خير:
إلى ولاة الأمر على الإجراءات الإدارية الخاصة بجواز السفر وبطاقة التعريف البيومتريين
https://www.ferkous.com/rep/Bayan3.php

نصيحة لله وللمسلميين وبالخصوص جميع الحكام للشيخ ربيع:
https://www.rabee.net/show_book.aspx?pid=3&bid=84&gid=

هذه نصائح مباشرة ناهيك عن الكتب والمؤلفات في الإنكار على البدع التي تلبس بها الحكام كالصوفية والديمقراطية والانتخابات وغيرها ...

اقتباس:

ثانيا ....كان ذلك في اطار و دعما لسياسة ال سعود و مصلحتهم الجيواستراتيجية في المنطقة ...اي سياسة في قالب سلفي !!

عدت لسياسة اكذب اكذب اكذب لعل هناك من يصدق! فهل الكلام عن مجلس الشورى من سياسة آل سعود؟
كلامك مخالف للواقع ؛ إذ أن المعروف والمشاهد أن العلماء السلفيين يصدرون الفتاوى على حسب ما يدل عليه الدليل من القرآن والسنة دون تقيد بمذهب معين .

ونطالب كل من يدعي أن العلماء السلفيين مضغوط عليهم من ولاة الأمر أن يذكروا مثالاً واحداً أفتى فيه أهل العلم بسبب الضغط عليهم ،ولكن هيهات ،هيهات . وقد سئل الشيخ الفوزان – حفظه الله تعالى - : قبل فترة وزع شريط ، والشريط يتكلم فيه أحد قواد إحدى الجماعات في الأردن ، يتكلم عن هيئة كبار العلماء والشريط فيه نوع خبيث ، الذم فيما يشبه المدح يتكلم ويمدح أهل العلم عندنا ، ويقول أما ما يوجد عندهم من أخطاء في بعض الفتاوى فإنما صدرت بسبب الطغوطات من ولاة الأمر في تلك البلاد والشريط وزع فلعلكم تلقون الضوء حول هذا ؟
فأجاب – حفظه الله تعالى - : الحمد لله أنه اعترف بالحق وبين فضل هؤلاء العلماء . أما قوله : أنهم يفتـون بسبب ضغوطـات فهو قول باطل وعلماء هذه البلاد - ولله الحمد - هم أبعد الناس عن المجاملات فهم يفتون بما يظهر لهم أنه هو الحق . وهذه فتاواهم موجودة - ولله الحمد - ومدونة وأشرطتهم موجودة ، فليأتنا هذا المتكلم بفتوى واحدة تعمدوا فيها الخطأ بموجب ضغط وأنهم أجبروا على هذا الشيء . أما الكلام والدعاوى واتهام الناس فهذا لا يعجز عنه أحد كل يقوله لكن الكلام في الحقائق

ثم:
ما من سياسة إلا وتحتوي على حق وباطل فهل وافق أهل السنة غيرهم من الحكام في الحق أو الباطل؟ هل وافقوهم في الدميقراطية والانتخابات الطاغوتية أم وافقهم في المعروف؟ هذه التهمة التي تتهم بها أهل السنة أنت ومن تدافع عنهم أولى بها وأحق بها-بلا منازع- فلا يوجد من يخدم سياسة الحكام مثلكم !

--------------------------------------------------

اقتباس:

و شتان بين الرجلين و الموقفين !!

بل كلاهما على نهج السلف في التأصيل والتفصيل ولله الحمد المنة.

اقتباس:

لا يمكن فصل الفكر السلفي عن ال سعود و عن الامراء و البترول و امريكا ......ضع هذا جيدا في ذهنك !! و كل من يحاول الفصل بينهم فهو يستغبي المسلمين !!

بل ضع في ذهنك أن السلفية ظهرت قبل ظهور آل سعودك وكل من يحاول أن يربط بين دين محمد صلى الله عليه وسلم بآل سعود فهو أغبى الخلق وأجهلهم باللغة والإصطلاح والتاريح والحديث. فيكفي أن تعلم أن لفظ السلفي لفظ عربي يفهمه كل سامع على أنه نسبة إلى السلف وليس إلى آل سعود ...مثل "البليدي" نسبة إلى البليدة ...وإن الغباء كل غباء أن تحرف معاني الألفاظ فيصبح بليدي معناه وهراني , وسلفي معناه آل سعودك؟!
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.""
فهل ابن تيمية كان يعرف آل سعودك وبترولك؟!
فعلى مقياسك الحزبي البترولي فكل السلف الصالح كانوا على علاقة بآل سعودك وبترولك؟ هل هناك غباء وجهل أكبر من هذا؟.
بل وعلى مقياسك الحزبي البترولي كل من مدح آل سعودك-اجتهادا منه في معرفة واقعهم- فهو سلفي , وبالتالي ابن باديس والإبراهيمي سلفيين-رغم أنفك- وبنفس مقاييسك:
قال الإمام ابن باديس"" هي صفحة من تاريخ الملك العربي السلفي عبد العزيز آل سعود الذي شرفه الله بخدمة ذلك البيت المعظم في هذا العهد ، ومد – تعالى – بملكه رواق الأمن والعدل والتهذيب والدين الخالص على ربوع الحجاز ؛ أرض الحرمين الشريفين ، وإن في نهضة هذا الملك العظيم وفي حياته وصفاته لدرسا عميقا ومجالا واسعا للعبرة والتفكير "الآثار " ( 3 / 145
وقال رحمه الله" (" أما الحكومة السنية فهي الحكومة السعودية القائمة على تنفيذ الشريعة الإسلامية بعقائدها وآدابها وأحكامها الشخصية والعمومية حتى ضرب الأمن أطنابه ومد العدل سرادقه على جميع تلك المملكة العربية العظيمة بما لم تعرفه دولة على وجه الأرض ) الآثار " ( 3 / 262 ) ."
أما رسائل الإمام البشير الإبراهيمي لحكام السعودية لا تكاد تحصى
قال الشيخ البشير الإبراهيمي مخاطبا الملك فيصل - رحمه الله ونحن -( على كلّ حال - نشكر جلالتكم باسم الأمة الجزائرية السّلفيّة المجاهدة، ونهنئها بما هيّأ الله لها من اهتمام جلالتكم بها وبقضاياها، ونعدّ هذا الاهتمام مفتاح سعادتها وخيرها، وآية عناية الله بها، وأُولى الخطوات لتحريرها. أيّدكم الله بنصره وتولاّكم برعايته، ونصر بكم الحق، كما نصر بكم التوحيد، وجعلنا من جنوده في الحق ) .الإبراهيمي محمد البشير في قلب المعركة ط1 دار الأمة الجزائر ص329

يا أخي دعنا من هذه التراهات والتفاهات وناقش بالعلم والحجة وليس بالكلام الصبياني .

اقتباس:

اقتباس:

بدون لف او دوران ....هل غاب ذلك عن البشير الابراهيمي ؟؟ الذي تحدى ابن بلة الحاكم المسلم ..حتى وضعه تحت الاقاتمة الجبرية و لم ينصحه سرا او يجد له النبررات و ما اكثرها في ذلك الوقت او يبيض له الفتاوي الداعمة و التي على المقاس كما يصنع السلفيون....و لم يخش من الفتنة و من اراقة الدماء بمواقفه ....رغم هشاشة البلد في ذلك الوقت ووضعها الحساس جدا و خروجها من الحرب منهكة و الكل يتربص بها الدوائر ..

بل و لم يلتفت الى السلفية و لم يبدأ كما صدعتم رؤوسنا بتربية المجتمع بعد الاستقلال ...بل اتجه مباشرة ينتقد النظام الحاكم ..رغم ان هذا النظام نظام مبتدئ و نزيه تحت قيادة مجاهدين نازلين من الجبال و ليس نظام ورثة و امراء و خلفاء غارقين في الفساد ..كما هو حال نظام علمائك ؟؟؟

اللف لفك و الدوران دورانك فأنت دائما تسعمل سياسة(اكذب اكذب...) وتختلق الأكاذيب لتنصر باطلك فمن قال أن أهل السنة يبيضون الفتاوى على المقاس ويدعمون الأنظمة؟ لماذا هذا الكذب والافتراء؟ هات برهان واحد بالصفحة ورقم الفتوى تثبت ذلك؟! ومن قال لك أن تربية المجتمع تعني عدم نصح الحكام بالطرق الشرعية؟ أرأيت كيف تختلق الكذبة اختلاقا ثم تبني عليها اتهامات العشوائية ألا ترى نفسك كيف تلف وتدور في نفس الأكاذيب والافتراءات؟! اصدق ولو مرة واحدة في الكلام فأنت تعلم أن موطن النزاع ليس في وجوب نقد الحكام ..هذا لا يقوله حتى الحزبيون عشاق الكراسي إنما موطن النزاع في طريقة هذا الإنكار فلا تحول موطن النزاع إلى موطن خداع.

نحن لا نتكلم عن وجوب الإنكار على الحكام فقد قام به السلفيون على أتم وجه, إنما نتكلم عن طريقة الإنكار كالحزبية البغيضة التي تدافع عنها :

قال البشير الابراهيمي: " أوصيكم بالابتعاد عن هذه الحزبيات التي نَجَمَ بالشّر ناجمها، وهجم ـ ليفتك بالخير والعلم ـ هاجمها، وسَجَم على الوطن بالملح الأُجاج ساجِمُها، إنّ هذه الأحزاب كالميزاب، جمع الماء كَدَراً وفرّقه هَدَراً، فلا الزُّلال جمع، ولا الأرض نفع "

ولا علاقة لهذا بمسألة وجوب النصح والإنكار على الحكام كما تتوهم أو تتواهم , وقد بين الشيخ الإبراهيمي منهج الحزبيين في الإصلاح وانتقده, ثم بين منهج السلفيين فقال رحمه الله:
: " وفي باب الأعمال لم نر منهم[أي الحزبيين] إلا عملا واحدا، هو الذي سميناه: جناية الحزبية على التعليم والعلم. هؤلاء القوم قطعوا الأعوام الطوال، في الأقوال والجدال، وجمع الأموال، وتعليل الأمّة بالخيال، ومجموع هذا هو ما يسمونه سياسية ووطنية ... كثرت مواسم الانتخاب حتى أصبحت كأعياد اليهود، لايفصل بعضها عن بعض إلا الأيام والأسابيع، وكان ذلك كله مقصودا من الاستعمار، لما يعلمه في أمّتنا من ضعف، وفي أحزابنا من تخاذل وأطماع، وفي مؤسساتنا ومشاريعنا العلمية من اعتماد على الوحدات المتماسكة من الأمّة، فأصبح يرميهم في كل فصل بانتخاب يوهن به صَرْح التعليم، ويفرّق به الجمعيات المتراصّة حوله، والتعليم هو عدو الاستعمار الألدّ لو كان هؤلاء القوم يعقلون ".

عبد الله-1 · 2012-03-20, 18:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وقت

فالله أكبر ما أقوى البشير الابراهيمي! و ما أبخس الفكر السلفي المعاصر لقدره..! ..و الذي يرى ان كل من يتحدى ولي الامر كما فعل الابراهيمي ..فهو من الخوارج الكلاب ....و ليس سلفيا ...لأنه لم يسلم ظهره و ماله لولي الامر...و يصبر !!!! و الحمد لله ان الشيخ الابراهمي الجزائري كان سياسيا و مهتم بالسياسة و لم يكن يحمل الفكر السلفي السعودي !!

سجل عندك يا سلفي

تلف وتدور وتعود من جديد لتقدح في الكتاب والسنة فيا سبحان الله
والله أتساءل ماذا بينك وبين القرآن الكريم وسنة المصطفى ؟
أرجو أن تخبرنا
لأنك كلامك خطير أنا متيقن من أنك لا تعي ما تقول لأنك لا تريد أن تتعلم ولكن ألا تخشى على نفسك من غضب الجبار؟
لا حول ولا قوة إلا بالله