معاوية رضي الله عنه هو الميزان في حب الصحابة

محمد بن العربي · 2012-03-19, 11:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

قلت خلافة معاوية لم تكن في الاول شرعية و أعني قبل تنازل الحسن
و لم أقل أنه قال هذا إمام
لكن عند دراستنا إذا طبقنا أحكام االإسلام في تنصيب الحاكم نجد تعيينه لنفسه كخليفة غير شرعي و لهذا قلت خلافة معاوية لم تكن في الاول شرعية و أعني قبل تنازل الحسن
و بما أنك تضطرُّني أن أذكر أمورا ما وددت ذكرها لأن قصدي للمستقبل
إليك ما ذُكِر يبين أن معاوية رضي الله عنه كان يريد الخلافة و لا ينتظر شورى و لا غير ذالك بل يريد أخذها ولو بقوة إن لزم الأمر و هذا ما فهمه الحسن فتازل حقنا للدماء و أخبره بها أبوه علي رضي الله عنه.

ا[/size]
كان يتهيأ لأخذ الخلافة

نيته واضحة في عزمه على أخذ الخلافة دون إنتظار شوري و لا إجتماع أهل الحل و العقد

[/font]

[/size][/font]ا
حتى الأحنف لم يجيبه بصدق خوفا منه بل قال له كلاما لا يتشف منه رأيه في يزيد

و أخيرا كما قلت من قبل هي أن يدرس المسلمون التاريخ بموضوعية لإسخلاص الدروس و لتفادي فتن أخرى.

الآن إذا كان عندك ما يثبت أن الأهل الحل العقد وإ ختاروا معاويةبعد موت علي و بذالك تنفي ما قلته أنا فآتني به و.قد يسعدني ذالك

يااخي

انا سالتك سؤالا بسيطا

هل قال احد من اهل العلم ان خلافة معاوية لم تكن شرعية في الاول ...؟؟

ام هو استنتاج من عندك

اجبني على هذا بالذات بدون سوق النصوص الطويلة الخارجة عن الموضوع ...

aboumoadh · 2012-03-19, 12:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن العربي

يااخي

انا سالتك سؤالا بسيطا

هل قال احد من اهل العلم ان خلافة معاوية لم تكن شرعية في الاول ...؟؟

ام هو استنتاج من عندك

اجبني على هذا بالذات بدون سوق النصوص الطويلة الخارجة عن الموضوع ...

قد أجبتك, و النصوص الطويلة لإستدلال على ما قلته
أنتظر جوابك على سؤالي:
الآن إذا كان عندك ما يثبت أن الأهل الحل العقد وإ ختاروا معاويةبعد موت علي و بذالك تنفي ما قلته أنا فآتني به و.قد يسعدني ذالك
هل يجوز شرعا أن نأخذ الخلافة بالقوة و عنوة ؟ أنتظر الجواب على هذا السؤال من فضلك.

محمد بن العربي · 2012-03-19, 19:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

قد أجبتك, و النصوص الطويلة لإستدلال على ما قلته
أنتظر جوابك على سؤالي:
الآن إذا كان عندك ما يثبت أن الأهل الحل العقد وإ ختاروا معاويةبعد موت علي و بذالك تنفي ما قلته أنا فآتني به و.قد يسعدني ذالك
هل يجوز شرعا أن نأخذ الخلافة بالقوة و عنوة ؟ أنتظر الجواب على هذا السؤال من فضلك.

لحد الان لم تجب ......

من قال تن خلافته في االاول لم تكن شرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال هل تقاتل الحسن ومعاوية لا

تنازل الحسن لمعاوية رضي الله عنهم

كان الحسن يستطيع القتال ولكن تنازل ..

واصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين مصداقا لحديث الرسول صل الله عليه وسلم

هل رضي الصحابة بخلافة معاوية لم قالو انها غيرشرعية ؟؟

رضو بها ولم ينقل عن احد منهم الخروج عليه او انكار الخلافة عليه ؟.

انت تقول كانت في الاول غير شرعية

سؤال بسيط ومفهوم من قال بهذا من اهل العلم ام هو من كيسك ومن فهمك انت ؟

aboumoadh · 2012-03-19, 22:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن العربي

لحد الان لم تجب ......

من قال تن خلافته في االاول لم تكن شرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال هل تقاتل الحسن ومعاوية لا

تنازل الحسن لمعاوية رضي الله عنهم

كان الحسن يستطيع القتال ولكن تنازل ..

واصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين مصداقا لحديث الرسول صل الله عليه وسلم

هل رضي الصحابة بخلافة معاوية لم قالو انها غيرشرعية ؟؟

رضو بها ولم ينقل عن احد منهم الخروج عليه او انكار الخلافة عليه ؟.

انت تقول كانت في الاول غير شرعية

سؤال بسيط ومفهوم من قال بهذا من اهل العلم ام هو من كيسك ومن فهمك انت ؟

يا أخي أجبتك وأنت الذي لا تقرأ ما أكتبه و و تقولني ما لا أقول

أجبتك أ مس في المشاركة رقم ٦٠ و قلت لك بصريح العبارة

اقتباس:

و لم أقل أنه قال هذا إمام

و في المقابل لم تجبني أنت عن أسئلتي , لم تأتني لحد الآن بقول عالم تكلم عن موقف معاوية في مرحلة قبل التنازل والصلح يقول فيه العالم أن معاوية أولي بالخلافة من الحسن و يجب على الحسن أن يتنازل لأنه يريد أخذ حق معاوية إأتني بهذا القول و أكون ممتنا لك..

اقتباس:

هل رضي الصحابة بخلافة معاوية لم قالو انها غيرشرعية ؟؟

لقد قلت مرارا أن أتكلم عن الفترة قبل نازل الحسن .

في مشاركة سابقة foreigner قال

اقتباس:

البيعة قبل تنازل الحسن رضي الله عنه لم تكن حاصلة أصلا

هذا يتوافق مع كنت أقوله منذ البداية أن معاوية كان ينازع الحسن علي الخلافة و ليست له بيعة مما يجعل عمله غير شرعي ثم بعد تنازل الحسن له و حصلت البيعة أصبحت خلافته شرعية .لا يمكن لي أن أكون أوضح من ذلك

سؤالي بسيط و اضح: في هذه المدة ( قبل نازل الحسن) هل بايع الصحابة معاوية؟ هل كانوا يوافقونه في منازعته للحسن في أمر الخلافة ؟
إذا كان جوابك بنعم بدليل أعترف أني أخطأت و أسحب قولي بأن خلافته في البداية (أي قبل تنازل الحسن) كانت غير شرعية

إذا كان جوابك بلا إذا عندي حق لما قلت بأن خلافته في البداية (أي قبل تنازل الحسن) كانت غير شرعية
أنتظر منك جوابا صريحا
أعيد و أأكد إني أتكلم على المرحلة ما قبل تنازل الحسن

محمد بن العربي · 2012-03-20, 10:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

يا أخي أجبتك وأنت الذي لا تقرأ ما أكتبه و و تقولني ما لا أقول

أجبتك أ مس في المشاركة رقم ٦٠ و قلت لك بصريح العبارة

و في المقابل لم تجبني أنت عن أسئلتي , لم تأتني لحد الآن بقول عالم تكلم عن موقف معاوية في مرحلة قبل التنازل والصلح يقول فيه العالم أن معاوية أولي بالخلافة من الحسن و يجب على الحسن أن يتنازل لأنه يريد أخذ حق معاوية إأتني بهذا القول و أكون ممتنا لك..

لقد قلت مرارا أن أتكلم عن الفترة قبل نازل الحسن .

في مشاركة سابقة foreigner قال

هذا يتوافق مع كنت أقوله منذ البداية أن معاوية كان ينازع الحسن علي الخلافة و ليست له بيعة مما يجعل عمله غير شرعي ثم بعد تنازل الحسن له و حصلت البيعة أصبحت خلافته شرعية .لا يمكن لي أن أكون أوضح من ذلك

سؤالي بسيط و اضح: في هذه المدة ( قبل نازل الحسن) هل بايع الصحابة معاوية؟ هل كانوا يوافقونه في منازعته للحسن في أمر الخلافة ؟
إذا كان جوابك بنعم بدليل أعترف أني أخطأت و أسحب قولي بأن خلافته في البداية (أي قبل تنازل الحسن) كانت غير شرعية

إذا كان جوابك بلا إذا عندي حق لما قلت بأن خلافته في البداية (أي قبل تنازل الحسن) كانت غير شرعية
أنتظر منك جوابا صريحا
أعيد و أأكد إني أتكلم على المرحلة ما قبل تنازل الحسن

اولا لم يقل احد بقولك انه لم تكن في االاول خلافة معاوية شرعية

وهذا يكفي لبيان فساد قولك وبطلانه ....

ثانيا نحن لم نقل ان معاوية اولى باخلافة من الحسن ؟؟

وانماقلنا انه اهل لها وانه يصح تولية المفضول مع وجود الفاضل

واما قبل تنازل الحسن فكان الصحابة منقسمون بعضهم مع الحسن وبعضهم مع معاوية

ولم يكن هناك اجماع على احد

فان قلت لم تكن خلافة معاوية شرعية قبل التنازل لانه لم يجمع عليه الصحابة انذاك

قلنا وكلذلك لم يجمعو على الحسن بل كانو كما قلنا منقسمين ....

والسلام

aboumoadh · 2012-03-20, 14:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن العربي

اولا لم يقل احد بقولك انه لم تكن في االاول خلافة معاوية شرعية

وهذا يكفي لبيان فساد قولك وبطلانه ....

ثانيا نحن لم نقل ان معاوية اولى باخلافة من الحسن ؟؟

وانماقلنا انه اهل لها وانه يصح تولية المفضول مع وجود الفاضل

واما قبل تنازل الحسن فكان الصحابة منقسمون بعضهم مع الحسن وبعضهم مع معاوية

ولم يكن هناك اجماع على احد

فان قلت لم تكن خلافة معاوية شرعية قبل التنازل لانه لم يجمع عليه الصحابة انذاك

قلنا وكلذلك لم يجمعو على الحسن بل كانو كما قلنا منقسمين ....

والسلام

اقتباس:

قلنا وكلذلك لم يجمعو على الحسن بل كانو كما قلنا منقسمين ....

اقتباس:

والسلام

هل تعني أن الحسن أخذ الخلافة دون موافقة أهل الحل و العقد؟
هل يفهم من كلامك أن بعد موت على, قرر الحسن أخذ الخلافة و جهز جيشا و في المقابل قرر معاوية أخذ الخلافة و جهز جيشا؟

أنتظر الجواب من فضلك

محمد بن العربي · 2012-03-22, 10:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

هل تعني أن الحسن أخذ الخلافة دون موافقة أهل الحل و العقد؟
هل يفهم من كلامك أن بعد موت على, قرر الحسن أخذ الخلافة و جهز جيشا و في المقابل قرر معاوية أخذ الخلافة و جهز جيشا؟

أنتظر الجواب من فضلك

قلت كلاما واضحا

هل كان كل الصحابة مع الحسن اكيد لا

هل كان كلهم مع معاوية اكيد لا

كان هناك انقسام ...

فاين اهل الحل والعقد الذين تتحدث عنهم

ولم يقع اجماع حتى تنازل الحسن فوقع اجما ع من الصحابة

وسمي ذلك العام بعام الجماعة