اصل النمامشة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اصل النمامشة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-03-10, 16:57   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
اوشن
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اوشن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
احييك اخي الكريم على مدى جديتك ونديتك وحبك في النقاش الهادئ البناء والمفيد

اخي الكريم انا اوافقك في ان منطقة النمامشة من مناطق القبيلة الزناتية جراوة والتي كانت من اكبر القبائل الزناتية قبل الاسلام وبداية الفتوحات والتي كانت مواطنها جبل اوراس
ولكن يا اخي المحترم هل جبل اوراس كان فقط لقبيلة جراوة

انا لا اظن دالك لان ابن خلدون الدي استوفى واطا ل الحديث عن هده القبيلة (زناتة) قد دكر الكثير من القبائل الزناتية الاخرى في الاوراس مثل بني يفرن وبني واسين والدين كانو ايضا عند اول الفتح يسكنون جبل اوراس وكانو ضمن من حارب مع الكاهنة كما كانت فيه عدة قبائل اخرى مثل هوارة ولواتة وكتامة
ولكن كانت الكثرة فيه والقوة لجراوة بما كانت اكثر قوة وشانا
اما جبل اوراس فهو بلاد كبيرة تسكنه قبائل كثيرة
اما عن جراوة يا اخي فقد اخبر ابن خلدون عن افتراق هده القبيلة اوزاعا بين القبائل

وانا اوافقك الراي انها لم تغادرموطنها الاول جبل اوراس ككل بل يوجد منها بقايا منهم دخلومع قبائل الاخرى هناك ولكن الكثير منها قد غادر اتجاه المغرب الاقصى واشهر من فيهم القوم الدين بسواحل مليلة مندرجون مع قبائل غمارة

قال المؤرخ ابن خلدون في دالك( وكان للكاهنة ابنان قد لحقا بحسان قبل الواقعة، أشارت عليهما بذلك أمهما.....الخ وحسن إسلامهما واستقامت طاعتهما. وعقد لهما على قومهما جراوة ومن انضوى إليهم بجبل أوراس. ثم افترق ففهم من بعد ذلك وانقرض أمرهم. وافترق جراوة أوزاعا بين قبائل البربر، وكان منهم قوم بسواحل مليلة، وكان لهم آثار بين جيرانهم هناك. وإليهم نزع ابن أبي العيش لما غلبه موسى بن أبي العافية على سلطانه بتلمسان أول المائة الرابعة حسبما نذكره. فنزل إليهم وبنى القلعة بينهم إلى أن خربت من بعد ذلك. والفل منهم بذلك الوطن إلى الآن لهذا العهد مندرجون في يطوفت ومن إليهم من قبائل غمارة،
)

اما بعد افتراقها فلم يعد الامر كما كان عليه لانه ظهرت في الاوراس قبائل اخرى لربما كانت اقل عددا من جراوة والتي بعد افتراق جراوة بين القبائل الاخرى اصبحت الكثرة لها

اما عن النمامشة فهي يا اخي الكريم مزيج من عدة قبائل لن اطنب في الحديث عنها لانه قد قيل الكثير عن اعراشها

ولكن لو ننظر بعين العقل للتاريخ لوجدنا هاته المنطقة هي موطن لاعدة قبائل مثل بقايا جراوة الزناتية وهوارة والتي اخبر ابن خلدون بانها تسكن بسائط تبسة
(ثم لأولاد زيتون بن محمد بن بعرة، ولأولاد دحمان بن فلان بعده. وكانت الرياسة قبلهم لسارية من بطون ونيفن، ومواطنهم ببسائط مرماجنة وتبسة وما إليهما. ويليهم قبيلة أخرى في الجانب الشرقي منهم يعرفون بقيصرون)

وطبعا قبائل عربية وخاصة من الاثبج و بني سليم
والتي كانت مواطنهم عند دخولهم الى افريقية (تونس) حيال جبل اوراس

اعلم يا اخي انني شاوي

ولا اخجل ان اكون امازيغيا
ولكن لست بخاجل ان اكون عربيا

وانا اعلم علم المتيقن ان اهل الاوراس لهم عزة ونخوة والادلة كثيرة

ولناخد عينة من دالك امتزاج العرب مع الامازيغ الاوراسيين في كثير من الاشياء
لباسا ولغة وطعاما وفي كل مجالات الحياة

سامحوني ادا تكلمت بعفوية ولكن ساتكلم بواقعية

انا من منطقة عين مليلة وانا اقيم في قسنطينة
ولدي جار وصديق عزيز اصله من نفس المنطقة وهو يقول لي ان اصله شاوي عربي من عرش الزمول
ولدي اقارب ايضا من نفس العرش
وهنا ك ايضا لدي جيران اصلهم شاوي يتداولون ابا عن جد ان اصلهم من اولاد دراج
ووالله ان ملامحهم تدل على انهم عرب وهم يتكلمون الامازيغية وعاداتهم في اللبوس واللغة والطعام هي امازيغية

وهناك ايضا في عين مليلة موجودة عائلة ضمبري وبكثرة وهم على حسب ما قرات هم من اولاد ضمبر الهلالية
وهم يقولون انهم شاوية ويتكلمون الامازيغية والعربية

يا اخواني ان قصة اندماج العرب بالامازيغ في الاوراس بل في كل الجزائر امر قد حصل وانتهى وهم اليوم كمثل الجسد الواحد

لانهم مسلمون وكفى بالله حسيبا
يا اخي الكريم انا لم اقل فقط ان المنطقة لجراوة لانه لو كان فقط المنطقة لجراوة دون اي صله اخرى لافترضنا فرضيتك و لكن هناك امور اخرى تستطيع ان تستشف منها ان النمامشة من جراوة و قدمت كل الامثلة لا ادري ان كنت قد قرأت المشاركة كلها ولكن مثلا النمامشة يصرون ان الكاهنة لموشية و تؤيدهم في ذلك قبائل اولاد عبيد و اولاد يحي بن طالب و الحنانشة فكلهم يقولون ان الكاهنة لموشية فهذا لا يمكن فهمه اذا نسبنا النمامشة لهوارة و لكنه يكون منطقيا بنسب النمامشة لجراوة
و ايضا انا لموشي من فرقة البرارشة اؤكد لك ان النمامشة يقولون انهم كانوا يهودا قبل الاسلام و هذه ايضا محل اجماع كل القبائل المجاورة فهم يقولون ان النمامشة كانو يهودا و لحد الساعة اولاد عبيد يعيرون النمامشة بانهم بانهم يهود و هناك ايضا كلمة تجدها مستعملة عند النمامشة بكثرة يقولونها عند الانزعاج او الاستخفاف وهي : يهوا حيث ترد بالشكل التالي ( يهوا يا ربي يهوا )و كما معروف عند الجميع فان كلمة يهوا تعني الله في الديانة اليهودية و من الناحية التاريخية فهوارة كانت وثنية تعبد الاله قرزيل و اما اليهودية فقد كانت ديانة جراوة دون سائر زناتة و هذا ايضا ان دل على شيئ فانما يدل على ان النمامشة اليوم هم نفسهم جراوة الامس
ان العرب قتلو من جراوة 100 الف رجل و ايضا فان عشيرتين من عشائر جراوة هاجرت الاوراس الاولى اتجهت الى تلمسان حيث اخوانهم من زناتة و الثانية توجهت الر الريف المغربي حيث قبائل غمارة و يقي في اوراس 3 عشائر من جراوة و لو تنظر الى النمامشة اليوم فانهم مكونين من 3 اقسام هم العلاونة و البرارشة و الرشايشية و من ربط الامور ببعضها يمكن الفهم بان قبيلة جراوة التي كادت تباد نهائيا بعد مجازر العرب و هجرة عشيرتين مها الى خارج اوراس بفعل الاضطهاد تلك القبيلة نفسها تطلب منها الامر 1200 سنة لتشفى تماما من آثار المجازر العربية و لتعود كقبيلة كبرى تحت اسم جديد هو النمامشة









 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:51

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc