تفصلنا أيام عن اليوم العالمي للمرعى ... آسفة أقصد للمرأة

[محمد جديدي التبسي]

السلام عليكم أخي الكريم ابن جبير

يبدو أنك لم تفهم ما نرمي إليه

أنت ترى أن ما تعيشه المرأة المسلمة اليوم هو نتاج كفاح المرأة الغربية

وأنا أقول لك: ما كانت تعانيه المرأة في البلاد الاسلامية هو نتيجة بعد المسلمين عن الإسلام لأن طبقة كبيرة منهم لم تفهم تكريم الإسلام للمرأة

بماذا استفادت المرأة الغربية بالحرية المزعومة التي تعيشها في ظل شخصيتها المستقلة
ألم تنزل إلى مستوى الحيوانية

في الغرب هناك فصل بين العمل والمتعة، من 8 حتى للرابعة مساءً عمل وفي السهرة افعل ما تشاء

صحيح هم يحترمون العمل ويبجلونه لكن لهم نظرة مادية صرفة والمبادئ والأخلاق عندهم لا تساوي شيئا وإن ظهر لك أنهم مؤدبون ويتقنون فن الحديث

فالذي يعمل بجد في النهار وينزل لمستوى الحيوانية ليلا لا قيمة له

الأخلاق والمبادئ كل لا يتجزأ وهي من تحدّد قيمة الإنسان

المرأة المسلمة كانت مظلومة لمّا كانت عُرضة للعادات والتقاليد التي كان الآباء يطبقونها وقد كان لدى بعضهم فطرة سليمة من حيث تكريم المرأة واحترامها بإبعادها عن الاختلاط بالرجال لكن الكثير منهم أهمل جانب تعليم البنات عن جهل بالإسلام الذين يدعو الجميع لطلب العلم والتفقه في الدين وهذا من صميم الدين وليس الغرب هو من دلّنا عليه

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

السلام عليكم أخي الكريم ابن جبير

يبدو أنك لم تفهم ما نرمي إليه

أنت ترى أن ما تعيشه المرأة المسلمة اليوم هو نتاج كفاح المرأة الغربية

وأنا أقول لك: ما كانت تعانيه المرأة في البلاد الاسلامية هو نتيجة بعد المسلمين عن الإسلام لأن طبقة كبيرة منهم لم تفهم تكريم الإسلام للمرأة

بماذا استفادت المرأة الغربية بالحرية المزعومة التي تعيشها في ظل شخصيتها المستقلة
ألم تنزل إلى مستوى الحيوانية

في الغرب هناك فصل بين العمل والمتعة، من 8 حتى للرابعة مساءً عمل وفي السهرة افعل ما تشاء

صحيح هم يحترمون العمل ويبجلونه لكن لهم نظرة مادية صرفة والمبادئ والأخلاق عندهم لا تساوي شيئا وإن ظهر لك أنهم مؤدبون ويتقنون فن الحديث

فالذي يعمل بجد في النهار وينزل لمستوى الحيوانية ليلا لا قيمة له

الأخلاق والمبادئ كل لا يتجزأ وهي من تحدّد قيمة الإنسان

المرأة المسلمة كانت مظلومة لمّا كانت عُرضة للعادات والتقاليد التي كان الآباء يطبقونها وقد كان لدى بعضهم فطرة سليمة من حيث تكريم المرأة واحترامها بإبعادها عن الاختلاط بالرجال لكن الكثير منهم أهمل جانب تعليم البنات عن جهل بالإسلام الذين يدعو الجميع لطلب العلم والتفقه في الدين وهذا من صميم الدين وليس الغرب هو من دلّنا عليه

انا لم أقل أن الإسلام لم يكرم المرأة , الإسلام كرمها و المسلمون اهانوها ... فحقيقة الامر أن هناك بونا شاسعا بين الإسلام و بين سلوك المسلمين و فهمهم له . ليتضح لك الامر لناخذ موقف الإسلام من العلم , أبسط شخص يمكن أن يحشد لك عشرات النصوص التي تفيد دعوة الإسلام للعلم و إعمال العقل , لكن واقع الأمر هو عكس ذلك تماما , فنحن لا نخترع و لا نبحث و لا نقرأ و لا نطالع و لا نفكر و لا نبدع و يغلب علينا ترديد ما تم تلقيننا إياه بطريقة ببغاوية . نحن قوم حسمنا رأينا في كل القضايا قبل أن نبدأ التفكير فيها لأننا تعودنا على التلقين بدل التفكير و النظر للأمور من زوايا مختلفة لذلك فالاحكام لدينا جاهزة , و هذا ما يبدو جليا في هذا المنتدى ... هل حقيقة دعوة الاسلام للعلم تغير حقيقة تخلفنا و اننا نحتقر العلم و لا نعطيه قيمته ؟؟ و هل تكريمه للمرأة ينفي حقيقة أنها ضلت مهانة مداسة كرامتها طيلة قرون طويلة ؟؟

لذلك لست في حاجة لتلقي علي دروسا في موقف الإسلام من المرأة و العلم , لأنك إن كتبت في الموضوع صفحة كتبت لك فيه صفحات , لكن لنكن صادقين مع انفسنا . أين هي تلك القيم الإسلامية في حياتنا ؟؟؟

و عودة للموضوع , فتعليم المرأة في بلداننا في بداية القرن الماضي لم يبدأ من الأزهر و الزيتونة , بل دعا إليه من تسمونهم دعاة التغريب و لقي مقاومة عنيدة من التيارات المحافظة المتزمتة . و عندما دعا قاسم امين لتحرير المرأة و تعليمها إتهمه الشيوخ و إدعياء الدين بالدعوة للفساد و الفجور . و عندما كتب الطاهر الحداد في تونس عن تعليم المرأة تعرض لكل انواع الإتهامات بل حرض عليه الصغار ليرجموه في الشوارع ... تعليم المرأة في مجتمعاتنا هو ثمرة جهد خصومكم من الليبراليين و الحداثيين , و هو تحول حدث بسبب احتكاكنا مع امم تفوقنا علما و حضارة . فلماذا في نظرك انتظرنا 13 قرنا حتى ننشأ مدارس للبنات ؟؟؟

خلاصة الحديث إذا كان تعليم المرأة من صميم الدين فالواقع يقول اننا لم نبادر لتعليمها إلا بعدما احتككنا بالغرب . و بسبب تأثرنا بهم وفهم سبقونا للأمر و نحن قلدناهم فيه ...

أما الحديث عن اخلاقهم و اخلاقنا و حيوانيتهم و حيوانيتنا . فليس موضوعنا رغم انني لو تكلمت فيه بحقائق واقعنا لما سرك الامر .

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

انا لم أقل أن الإسلام لم يكرم المرأة , الإسلام كرمها و المسلمون اهانوها ... فحقيقة الامر أن هناك بونا شاسعا بين الإسلام و بين سلوك المسلمين و فهمهم له . ليتضح لك الامر لناخذ موقف الإسلام من العلم , أبسط شخص يمكن أن يحشد لك عشرات النصوص التي تفيد دعوة الإسلام للعلم و إعمال العقل , لكن واقع الأمر هو عكس ذلك تماما , فنحن لا نخترع و لا نبحث و لا نقرأ و لا نطالع و لا نفكر و لا نبدع و يغلب علينا ترديد ما تم تلقيننا إياه بطريقة ببغاوية . نحن قوم حسمنا رأينا في كل القضايا قبل أن نبدأ التفكير فيها لأننا تعودنا على التلقين بدل التفكير و النظر للأمور من زوايا مختلفة لذلك فالاحكام لدينا جاهزة , و هذا ما يبدو جليا في هذا المنتدى ... هل حقيقة دعوة الاسلام للعلم تغير حقيقة تخلفنا و اننا نحتقر العلم و لا نعطيه قيمته ؟؟ و هل تكريمه للمرأة ينفي حقيقة أنها ضلت مهانة مداسة كرامتها طيلة قرون طويلة ؟؟

لذلك لست في حاجة لتلقي علي دروسا في موقف الإسلام من المرأة و العلم , لأنك إن كتبت في الموضوع صفحة كتبت لك فيه صفحات , لكن لنكن صادقين مع انفسنا . أين هي تلك القيم الإسلامية في حياتنا ؟؟؟

و عودة للموضوع , فتعليم المرأة في بلداننا في بداية القرن الماضي لم يبدأ من الأزهر و الزيتونة , بل دعا إليه من تسمونهم دعاة التغريب و لقي مقاومة عنيدة من التيارات المحافظة المتزمتة . و عندما دعا قاسم امين لتحرير المرأة و تعليمها إتهمه الشيوخ و إدعياء الدين بالدعوة للفساد و الفجور . و عندما كتب الطاهر الحداد في تونس عن تعليم المرأة تعرض لكل انواع الإتهامات بل حرض عليه الصغار ليرجموه في الشوارع ... تعليم المرأة في مجتمعاتنا هو ثمرة جهد خصومكم من الليبراليين و الحداثيين , و هو تحول حدث بسبب احتكاكنا مع امم تفوقنا علما و حضارة . فلماذا في نظرك انتظرنا 13 قرنا حتى ننشأ مدارس للبنات ؟؟؟

خلاصة الحديث إذا كان تعليم المرأة من صميم الدين فالواقع يقول اننا لم نبادر لتعليمها إلا بعدما احتككنا بالغرب . و بسبب تأثرنا بهم وفهم سبقونا للأمر و نحن قلدناهم فيه ...

أما الحديث عن اخلاقهم و اخلاقنا و حيوانيتهم و حيوانيتنا . فليس موضوعنا رغم انني لو تكلمت فيه بحقائق واقعنا لما سرك الامر .

تستشهد بحامل لواء السفور والداعي الى تجريد المراة من حجابها وحيائها
قلسم امين هذا يستحق الموت ان كنت لا تعلم توجهاته المناقضة لما جاءت به الشريعة الاسلامية
هذا الكلام قله لجاهل امي لا يعرف حقيقة قاسم والحداد وبمعنى اخر اضحك على غيري
قاسم امين في احدى خرجاته دعا إلى تقييد الطلاق بسلسلة من الإجراءات واقترح أن يعتبر الطلاق غير صحيح إلا إذا وقع أمام القاضي وتعدد الزوجات في نظره احتقار شديد للمرأة اليس هذا تطاولا على النصوص الشرعية
انه متشبع حتى النخاع بالثقافة الغربية

قاسم هذا اعتمد في تحليلاته وهرطقاته على مبداين هما
أن أحكام الشرع في المسائل المحددة ليست أحكامًا ثابتة بل هي أحكام متغيرة مع الزمان والمكان
والمبدا الثاني
الذي يستخدمه قاسم أمين هو "أن أقوال النبي لا تشكل كلها جزءًا من الدين فمن الطبيعي أن نُنَحِّيَ من هذه الأقوال تلك المحادثات الأليفة والنصائح الخلقية والحكم الفلسفية التي لا تشكل التزامات وواجبات دينية كما يجب أن ننحي أيضًا كل ما لا علاقة له بالفقه والتشريع وتبقى بعد ذلك الأحاديث القليلة التي تفسر أو تكمل التوجيهات التي يتضمنها القرآن الكريم بعد تحقق جاد من روايتها أو بملاحظة مطابقتها مع نص القرآن أو روحه
وانطلاقا من هنا دعى المراة الى التخلي عن حجابها

اما العلماني حداد فليس اقل انبهارا بالغرب من صاحبه وتاريخه معروف لدى الجميع

[ابن جبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

تستشهد بحامل لواء السفور والداعي الى تجريد المراة من حجابها وحيائها
قلسم امين هذا يستحق الموت ان كنت لا تعلم توجهاته المناقضة لما جاءت به الشريعة الاسلامية
هذا الكلام قله لجاهل امي لا يعرف حقيقة قاسم والحداد وبمعنى اخر اضحك على غيري
قاسم امين في احدى خرجاته دعا إلى تقييد الطلاق بسلسلة من الإجراءات واقترح أن يعتبر الطلاق غير صحيح إلا إذا وقع أمام القاضي وتعدد الزوجات في نظره احتقار شديد للمرأة اليس هذا تطاولا على النصوص الشرعية
انه متشبع حتى النخاع بالثقافة الغربية

قاسم هذا اعتمد في تحليلاته وهرطقاته على مبداين هما
أن أحكام الشرع في المسائل المحددة ليست أحكامًا ثابتة بل هي أحكام متغيرة مع الزمان والمكان
والمبدا الثاني
الذي يستخدمه قاسم أمين هو "أن أقوال النبي لا تشكل كلها جزءًا من الدين فمن الطبيعي أن نُنَحِّيَ من هذه الأقوال تلك المحادثات الأليفة والنصائح الخلقية والحكم الفلسفية التي لا تشكل التزامات وواجبات دينية كما يجب أن ننحي أيضًا كل ما لا علاقة له بالفقه والتشريع وتبقى بعد ذلك الأحاديث القليلة التي تفسر أو تكمل التوجيهات التي يتضمنها القرآن الكريم بعد تحقق جاد من روايتها أو بملاحظة مطابقتها مع نص القرآن أو روحه
وانطلاقا من هنا دعى المراة الى التخلي عن حجابها

اما العلماني حداد فليس اقل انبهارا بالغرب من صاحبه وتاريخه معروف لدى الجميع

يا أختي جميعنا سنموت و قاسم امين مات منذ مدة طويلة رحمه الله , و لا اعتقد أن من الاعتدال أن نرى أن شخصا يستحق الموت بسبب افكاره ... ثم إنني أشك في انك قرأت لقاسم امين أو للطاهر حداد . كتابه تحرير المرأة كتاب يمكن قراءته في وقت قصير أتمنى عليك قراءته و إصدار حكمك عليه بنفسك . و مع ذلك الرجل ليس معصوما من الخطأ , اما السفور لغة فهو كشف الوجه و ليس في الدعوة للسفور مخالفة للشرع عند اغلب المذاهب بل هو الأصل . و الرجل دعا لتعليم المرأة و تثقيفها و احترام كرامتها , و هو يقول صراحة انه لا يبغي غير تعليمها و السماح لها بكشف الوجه و اليدين لانه يرى في حجبها في البيت و منعها من التعليم ظلما لها . هل يستحق شخص الموت بسبب بسبب هذا ؟؟؟؟

[مشكاة الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

يا أختي جميعنا سنموت و قاسم امين مات منذ مدة طويلة رحمه الله , و لا اعتقد أن من الاعتدال أن نرى أن شخصا يستحق الموت بسبب افكاره ... ثم إنني أشك في انك قرأت لقاسم امين أو للطاهر حداد . كتابه تحرير المرأة كتاب يمكن قراءته في وقت قصير أتمنى عليك قراءته و إصدار حكمك عليه بنفسك . و مع ذلك الرجل ليس معصوما من الخطأ , اما السفور لغة فهو كشف الوجه و ليس في الدعوة للسفور مخالفة للشرع عند اغلب المذاهب بل هو الأصل . و الرجل دعا لتعليم المرأة و تثقيفها و احترام كرامتها , و هو يقول صراحة انه لا يبغي غير تعليمها و السماح لها بكشف الوجه و اليدين لانه يرى في حجبها في البيت و منعها من التعليم ظلما لها . هل يستحق شخص الموت بسبب بسبب هذا ؟؟؟؟

نعم قرات لقاسم امين ولغيره من دعاة تحرير المراة
شكر الله سعيهم لكني لست معنية بما يكتبون لست سجينة حتى احرر
ثم اني ارى حديثك مع باقي الاعضاء بدا يتخذ منحى اخر ولاني لست الاخت خولة ولا اتمتع بطول بالها
سانهي كلامي معك
اذهب انت وحرر وناضل من تراها مضطهدة ودعني في تخلفي وجهلي
رغم اني اشك ان عقلك هو من بحاجة الى تحرر
لا تعقب على ردي رجاءا
. انتهى النقاش

[بصمة قلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكاة الهدى

نعم قرات لقاسم امين ولغيره من دعاة تحرير المراة
شكر الله سعيهم لكني لست معنية بما يكتبون لست سجينة حتى احرر
ثم اني ارى حديثك مع باقي الاعضاء بدا يتخذ منحى اخر ولاني لست الاخت خولة ولا اتمتع بطول بالها
سانهي كلامي معك
اذهب انت وحرر وناضل من تراها مضطهدة ودعني في تخلفي وجهلي
رغم اني اشك ان عقلك هو من بحاجة الى تحرر
لا تعقب على ردي رجاءا
. انتهى النقاش

بارك الله فيك وفي اخواننا الأفاضل الذين ردوا على هذا الأخ الممجد للغرب وحقّا أحييكم على صبركم وطول بالكم معه
وكما قلتِ انتهى النقاش