![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
╣◄دراسة نقدية تحليلية للمسودة رقم 02 للقانون الأساسي لعمال التربية ... الحلول والاقتراحات►╠
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 46 | |||||
|
![]() اقتباس:
اخي حميدو 09 بالنسبة للاساتذة المهندسين القانون الحالي ظلمهم بكل تاكيد حينما دمجهم كاساتذة تعليم ثانوي في الصنف 13 ولم يثمن المؤهل الذي حصلوا عليه لذلك لذلك اظن ان المسودة رقم 02 حينما اقترحت الوزارة الدمج التلقائي لكل الاساتذة المهندسون الذين يثبتون 10 سنوت اقدمية كاساتذة رئيسيين الصنف 14 هو اعتراف ضمني بالظلم الذي لحق هاته الفئة ومحاولة لتداركه, رغم اني اعتقد انه كان من المفروض ان يتم ادماج كل الاساتذة المهندسون دون شرط الاقدمية كاساتذة رئيسيين.
|
|||||
![]() |
رقم المشاركة : 47 | ||||
|
![]() اقتباس:
اخي محمد ما حاولت ان اطرحه مقترحات لا تتعارض مع الامر الرئاسي المتضمن الشبكة الاستدلالية والتصنيفات للوظيف العمومي , وانما حاولت تقديم مقترحات يمكن ان تتجسد دون اي اشكال تقني او قانوني .
لذلك فمثلا اقتراح ادماج الاساتذة التقنيون كاساتذة تعليم ثانوي غير منطقي وغير قابل للتجسيد لسبب واحد انهم لا يملكون المؤهل المطلوب للادماج وهو شهادة اليسانس او الماستر , طبعا يمكن ان يكون الادماج مقبولا لو قلت اضفت اساتذة التعليم التقني الذين حصلوا على الماستر او الليسانس بعد توظيفهم , سيكون ذلك اكثر منطقية , وهنا لست ضد ادماجهم لكن اعلم ان ذلك لن يتحقق وسيرفض والطرح المنطقي والعادل الذي سيقبل لو تم هو تصنيفهم في الصنف 12 وهو منطقي كما سيحدث لاساتذة التعليم الاساسي والذين سيتم ادماجهم كاساتذة تعليم متوسط الصنف 12 , طبعا يمكن ان يشترط الوظيف العمومي شرط التكوين بعد الادماج وهو كذلك لو تم منطقي وسيكون تكوين شكلي وعن بعد مثلما تم مع المعلمين واساتذة التعليم الاساسي. اما دماج المعلمين كاساتذة تعليم ابتدائي وكذلك اساتذة التعليم الاساسي كاساتذة تعليم ابتدائي الصنف 11 للمعلمين وكاساتذة تعليم متوسط الصنف 12 لاساتذة الاساسي فهو منطقي لكن سيكون مشروطا بالتكوين لان الوظيف العمومي دائما يطرح نفس المشكل وهو ان يكون المنصب متوافق مع المؤهل فاستاذ تعليم متوسط المؤهل المطلوب لشغله هو الليسانس على الاقل , لذا تم التحايل وايجاد مخرج قانوني وهو بالتكوين عن بعد الذي يتوج بشهادة ليست ليسانس لكنها تعادل الليسانس تسمح لحاملها بالادماج في رتبة استاذ تعليم متوسط , لكن يجب عدم وضع العصا في الدواليب كما فعل مدير الوظيف العمومي السابق باشتراطه شرطا غير منطقي ومخالف للقانون وهو شرط الباكلوريا للادماج , لكن اظن مع السي بوالشمال المدير الجديد القضية محلولة وسيتم ادماج جميع المعلمين واساتذة التعليم الاساسي الذين انهوا تكوينهم بنجاح. اما المساعدين فادماجهم كمساعد تربية درجة 01 اي الصنف 10 هو كذلك سيكون محل اعتراض من طرف الوظيف العمومي لنفس السبب السابق وهو المؤهل المناسب للصنف 10 وهو الثالثة متوسط + تكوين لمدة 24 شهر, في حين المساعدون التربويون لم يقوموا باي تكوين مما سيجعل ادماجهم شبه مستحيل من 07 الى 10 مباشرة , لذلك انا اقترحت ان يرفع تصنيف المساعد التربوي الى 09 والرئيسي الى 10 و درجة اولى الى 11 ودرجة ثانية الى 12. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 48 | |||
|
![]() أخي العابد، تحليلك جيد، أضيف نقطة اخرى هامة لشريحة كبيرة من قطاع التربية، وهي المطالبة باحتساب سنوات الخدمة الوطنية في التقاعد وفق ما ينص عليه قانون الوظيفة العمومية.وقد تجيبني بأن ذلك لا يخص قطاع التربية فقط بل كل قطاعات الوظيف العمومي، وأنا أقول بأن القطاعات الأخرى لا تعاني مثلما يعانيه رجل التربية الذي يتعامل مع التلاميذ . ولذلك أرجو إثراء هذه النقطة ورفعها إلى الأخ عادل04 ليرفعها بدوره إلى النقابة. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 49 | ||||
|
![]() اقتباس:
اخي عصام لا احد ينظر للاخر بنظرة دونية او فيها نوعا من الاحتقار وانما كل ما في الامر ان هناك معايير تحقق التوازن بين كل الفئات داخل نفس القطاع وبين كل قطاعات الوظيف العمومي.
طبعا انت تتحدث عن تثمين الشهادة دعني اوضح لك بعض النقاط في هاته القضية: يجب ان تعلم ان ما قبل 2008 وهو تاريخ صدور القانون الاساسي شيئ وبعد صدوره شيئ آخر. لذا فكل الاحكام والقوانين التي كانت سارية المفعول قبل صدور قانون التربية سنة 2008 ألغيت . لذلك تجد ان الاحكام الانتقالية هي احكام تضمنها القانون لفترة انتقالية تنتهي بتطبيق احكام القانون ولتسوية وضعيات خاصة للموظفين. على هذا الاساس , فان الاختلال الاول الذي كان موجودا هو وجود سلك الاساتذة المجازون والذين وظفوا من اجل تسوية وضعية خاصة كان يعيشها القطاع , لذلك تجد ان القانون قبل 2008 كان يسمح بتوظيف حملة الليسانس كاساتذة تعليم ثانوي , اما الآن فهو غير مسموح به. اذاقبل 2008 كان هناك حملة ليسانس في الابتدائي وفي المتوسط وهم المجازون سابقا وفي الثانوي. ااذا ليدك مشكلة حقيقة لانك لو ثمنت الشهادة واعطيت لكل هؤلاء نفس التصنيف مثلا 13 في الثانوي ستكون الامور عادية لان كل الموظفين في نفس التصنيف ويقومون بنفس العمل , لكن في المتوسط ستكون لديك مشكلة كبيرة فهناك اساتذة تعليم الاساسي غير الحاملين لليسانس ويقومون بنفس الوظيفة لكنهم يتقاضون اجرا اقل وتصنيف اقل . ومن جهة اخرى سيحتج اساتذة التعليم المتوسط لان نصابهم اكبر (22 ساعة ) من الثانوي (18 ساعة) ونفس الحال بالنسبة لاساتذة الابتدائي الذين نصابهم اكبر 30 ساعة كما يخلق نوعا من اللاتوازن بين الموظفين انفسهم وبين الموظف ورئيسه فسيكون الاستاذ في الابتدائي اكبر تصنيف من مديره والترقية بين الاطوار الثلاثة غير عادلة . الخلاصة ان الوزارة حاولت ان تخلق رتب و اسلاك تتلائم مع كل طور وتخلق نوع من التوازن , لذلك فان التصنيف 11 هو الموافق في الشبكة الاستدلالية للوظائف التي تتطلب شهادة الليسانس وهو المعمول به في القطاعات الاخرى لذلك حاولت الوزارة من خلال معاهد الاساتذة ان توحد التصنيفات والمؤهلات ولا يتكون اختلالات , رغم ذلك اقول لك انه لا تزال بعض الاختلالات وهي بحاجة لدراسة عميقة ودقيقة خاصة في الابتدائي حتىيتم تثمين الشهادة من جهة ولا تكون اختلالات بين الاسلاك والرتب |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 50 | |||
|
![]() السلام عليكم تحليلك منطقي جدا اخي العابد لكن استوقفني عدم اشارتك بتاتا لاصلاح اختلالات التعليم الثانوي فهل يعقل ان يصنف حامل شهادة الماجستير في الصنف 14 والمدير والمفتش وهم ادنى منه مؤهلا علميا في الصنف 16و17 على التوالي ارجوا ان تقدم طرحا اخر يتعلق بهذا الصنف وشكرا |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 51 | ||||
|
![]() اقتباس:
كلامك منطقي اخي الجعفري وهو عهدي بك ؟؟؟
نعم هماك اختلال فادح وفاضح , لكن اعتقد ان المشكلة هي صلا ليست في حملة الماجستير , لانه ليس ذنبهم انهم كذلك , ومعالجة هذا الاختلال ستكون صعبة جدا لانه لا يمكن رفع تصنيف المدير والمفتش اكثر من ذلك لانه سيكون هناك فارق وفجوة كبيرة في التصنيف بين الاساتذة والناظر والمدير والمفتش من 14 الى مثلا 17 و18 وتخفيض تصنيفهم يطرح نفس الاشكال, لذلك ارى ان تم خلق رتبة نوعية للترقية الافقية تكون خاص بحملة الماجستير وهم قلة (يعني لا يطرح اشكال مالي للوزارة) بحيث يتم تصنيفهم مباشرة كاساتذة مكون او مبرز حتى يكون تصنيفه اكبر من الاستاذ الرئيسي , و قريبا او مساو للمدير والمفتش , لان المقارنة بين حملة الماجستير والمدراء والمفتشين ظالمة علىاعتبار ان الاولين يطالبون بتثمين الشهادة والاخرين يطالبون بتثمين الخبرة , لذا سيكون اي حل مرضي لطرف ظالم للاخر لكن جعل التصنيف متقارب يرضى الطرفين نوعا ما. ساحاول ان اعدل في المشروع المقترح. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 52 | |||
|
![]() بارك الله فيك أخي: مامحل أستاذ التعليم الاساسي من هذا التحليل والتصنيف ولم تشر اليه من قريب ولا من بعيد. وشكرا |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 53 | ||||
|
![]() اقتباس:
و فى الصحة ممرض يرقي من 9 ثم .........الى 15 لماذا هذا التمييز الكل تابع للوظيف العمومى حلال عليهم حرام علينا ما رأيك في هذا مهندس في الابتدائي رتبة 10 مهندس في المتوسط رتبة 12 مهندس في الثانوي رتبة 14 نفس الشهادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 54 | |||
|
![]() je les copié de chez le frère قندوسي لخضر |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 55 | |||
|
![]() بارك الله فيك يا أخانا بعد ظهور مشروع القانون الأساس المعدل بما فيه
و ظهور التصنيفات الجديدة و منها اشتراط الأقدمية (10،15 سنوات..) . علينا طرح مجموعة من التساؤلات: هل تحسب الأقدمية من تاريخ قرار التربص أم من تاريخ قرار الترسيم؟ هل تحسب الى تاريخ 01/01/2008 أم الى تاريخ ظهور المرسوم المعدل في الجريدة الرسمية؟ هل فيه الأثر الرجعي ماليا أم لا (أي المخلفات المالية)؟ |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 56 | |||
|
![]() يمكنكم تقديم مقترحاتكم مباشر ة دون أي وساطة باعتباركم موظفين من موظفي القطاع فنحن نترقب دوما إسهاماتكم عبر منتدى الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين والتي نتابعها باهتمام بالغ ، كما نشكركم على موضوعيتكم في الطرح . |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 57 | |||
|
![]() لكن من جهة أخرى نجد أن المرسوم تجاهل تماما موظفين لهم نفس الوضعية وهم أساتذة التعليم الأساسي , الذين كنا ننتظر أن يكون إدماجهم بنفس طريقة إدماج المعلمين كأساتذة تعليم المتوسط , حيث يدمج كل الأساتذة الذين تابعو بنجاح تكوينا مؤهلا في المؤسسات والمراكز التابعة لوزارة التربية الوطنية أو يتم إدماجهم بشكل مباشر كأساتذة تعليم متوسط للذين يثبتون 15 سنة خدمة فعلية مثلما تم إدماج أساتذة التعليم الثانوي. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 58 | |||
|
![]() ما احترامي الكبير للاخ عمراوي مسعود , لكن لم اجد مبررا لرفضه طرح مسلكي الترقية , لانني حينما درست الموضوع جيدا وجدته منطقي ويتيح تكافوء الفرص بين العمال , خاصة العمال الذين لا يرغبون في الادارة ولا سيما العنصر النسوي (اكثر من 50% من عمال التربية ) , فالمراة ,ونظرا لظروفها العائلية فهي لا ترغب في الترقية لمنصب مدير او مفتش لانه منصب غير قار , خاصة سلك التفتيش , فربما يتم تعيينها في منطقة نائية لا يتوفر فيها اصلا منصب عمل زوجها (ان كانت متزوجة) خاصة لو الزوج كان اطارا ساميا او مثلا استاذ ثانوي وهي مديرة في ابتدائية في منطقة ليست فيها ثانوية. |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 59 | |||
|
![]() لك كل التقدير و الاحترام شكرا |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 60 | |||
|
![]() اخي الكنتي ما مصير اساتذة التربية التشكيلية و الموسيقية و الرياضة الذين لم يتكون في الفترة الاخيرة رغم انهم بعثوا بملفاتهم الى التكوين ......في طريق الزوال ....وشكرا |
|||
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
القانون الاساسي |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc