مناقشة علمية بين الاخ سفيان الثوري السلفي و الاخ هائم في البوادي.

[هائم في البوادي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لا بأس أخي كلنا له مشاغله.

لكن أخي الكريم كل مشاركتك كانت عن تعريف الظاهر.

ثم هي نسخ ولصق كلها عن الشيخ إبن عثيمين رحمه الله

وأنا طلبت تأجيل الكلام عن الظاهر ومعناه حين نصل للنقطة الثانية وهي (داود مؤسس المذهب الظاهري).

فأنت قلت في أول نقاطك : أن أهل الظاهر هم أتباع داود بن علي رضي الله عنه.

فأول النقاش يكون : ماذا تقصد بأنهم (أتباع)؟

تفضل أخي عرفني معنى قولك أنهم أتباع داود.

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

ثم هي نسخ ولصق كلها عن الشيخ إبن عثيمين رحمه الله

فأول النقاش يكون : ماذا تقصد بأنهم (أتباع)؟

تفضل أخي عرفني معنى قولك أنهم أتباع داود.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اسمع اخي الفاضل العبارة التي تحتها خط كان عليك الا تدرجها في ردك و ذلك لان الكلام الذي نقلته معلوم عندي ثم انني نقلته عن الوالد رحمه الله رغبة في ذلك ..لا علينا نكمل على بركة الله .. اقصد بكلمة اتباع مايلي: اولا معنى كلمة اتباع يقال تبع او اتبع بمعنى انقاد له و سار على نهجه و اثره او اقتفى اثره...فاتباع داود الظاهري رحمه الله هم تلامذته و من سار على نهجه و قد كان لهم اثر كبير في انتشار المذهب الظاهري و ذلك بنشر كتبه والدعوة إلى ما فيها من علم وآراء و قد ساهم هذا في انتشار المذهب الظاهري في القرنين الثالث والرابع الهجري في بلاد الشرق ثم أخذ المذهب يندثر بعد القرن الخامس لعدم اعتماده على المصادر .

[هائم في البوادي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اتفقنا قبل المناقشة على شروط وكان من هذه الشروط :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

2- الامتناع عن النسخ واللصق عن الغير تماما، إنما يتم النقاش بعلم المحاور ويُكتفى بالنسخ بنسخ الآيات والأحاديث أو قول عالم بعينه في مسألة عينها.

وأنت وافقت على هذا الشرط بقولك :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

الى ما ذكرته انت من شروط.

ثم أنت الآن تخالف هذا الشرط ولم تكتف بمخالفته بل زدت عليه أمرين عظيمين :

فتقول :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سفيان الثوري السلفي

فاتباع داود الظاهري رحمه الله هم تلامذته و من سار على نهجه و قد كان لهم اثر كبير في انتشار المذهب الظاهري و ذلك بنشر كتبه والدعوة إلى ما فيها من علم وآراء و قد ساهم هذا في انتشار المذهب الظاهري في القرنين الثالث والرابع الهجري في بلاد الشرق ثم أخذ المذهب يندثر بعد القرن الخامس لعدم اعتماده على المصادر .

فهذه العبارة منسوخة عن كتاب المدخل للفقه الإسلامي للدكتورحسن محمد سفر

أنظر :

https://ejabat.google.com/ejabat/thre...67f031eac4c481

وهي هنا أيضا :

https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...55&postcount=2

آخر الفقرة الأولى.

فأنت بذلك خالفت شروط المناقشة والمسلمون عند شروطهم، ويا ليتك اكتفيت بذلك بل :

1- لم تنسب الكلام المنسوخ لصاحبه، وهذا إيهام قبيح بأنك صاحبه .

2- وقعت في بتر فاحش، حين وقفت على كلمة (المصادر) فظاهر كلامك موهم أن الظاهرية لا يعتدون بالمصادر وهذا عموم لكل المصادر !!! وقد جعل هذا البتر الجملة مضطربة جدا، ولو انك نسخت ولصقت بشكل جيد لعلمت أن صاحب الكلام أتم جملته بـ (لعدم اعتماده على المصادر الاجتهادية المرنة التي تعطي للفقه الإسلامي قابلية التطور والنمو)، وإن كنت أرى أنك لم تقصد البتر ووقع سهوا !!

فنحن لم نبدأ بعد وخالفت الشروط ووقعت في بعض محظورات الحوار فكيف إذا وصلنا لمزالق الأفكار ومضايقها ؟؟

فعليك أن تعتذر للقراء عن هذا اللبس وعدم نسبة الكلام لصاحبه، فإن كنت معذورا في نسخ كلام الشيخ ابن عثيمين رحمه الله دون التصريح بالنسبة إليه فلست معذورا هنا.

ثم أنا أسجل انسحابي من المناقشة لهذه الأسباب وغيرها، وسأختم مشاركاتي هنا بذكر التعقيب على كلامك الذي كان يُفترض أن تجري المناقشة حوله والقراء سيقرؤون ويحكمون.

ولا حول ولا قوة إلا بالله

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هائم في البوادي

بسم الله الرحمن الرحيم

ثم أنا أسجل انسحابي من المناقشة لهذه الأسباب وغيرها، وسأختم مشاركاتي هنا بذكر التعقيب على كلامك الذي كان يُفترض أن تجري المناقشة حوله والقراء سيقرؤون ويحكمون.

ولا حول ولا قوة إلا بالله

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد..اسمع اخي الفاضل من البداية اثبت عدم جدارتك و انك لست اهلا لنقاش اصلا و دليل ذلك انك انت من داعني لنقاش يعني انت من طلب ان اناقشه ثم بعدها انسحب منه بحجج واهية خيوطها كبيت العنكبوت ..مثالك كمن دعى ضيفه الى بيته ثم فر و تركه وحده..نحن دعينا فلبينا النداء و انتم ما اكرمتم ضيوفكم ...كلمة وغيرها ضع تحتها الف خط ....رمتني بدائها و انسلت ...الله المستعان .