القاعدة العمالية وسر تغييبها عند اتخاذ القرارات المصيرية

[ahmedchek]

زميلي من غير الممكن العودة لاستشارة القاعدة وباي طريقة عملية هل ننظم استفتاء لكل سلك

---اخي من المفروض لكل نقابة هيكلة

الكناباست مثلا
--الفروع النقابية للثانويات لها ممثلين منتخبين يجتمعون لانتخاب المكتب الولائي واعضء الولاية في المجلس الوطني الذي ينتخب بدوره المكتب الوطني فاعضاء المكتب الوطني ممثلين للقاعدة ومن المفروض القاعدة تثق في ممثليها

----ومن اراد التغيير في سلوك الافراد في القيادة فالنقابة لها هياكل فلينشط ويناضل من اجل التغيير

اخي والله العضيم اجتماع نقابي مهم في الثانوية لا يحظر على اقصى حد ربع الاساتذة وعندما تلومهم على الغياب يقول لك لدرتوها راني معاكم
-----البعض بيان فوق راسه في الحائط لشهور ولم يجرا ان يطلع عليه
....الاضرابات فقط هي التي تنجح
....يوما قلت لنوار العربي الكناباست قوية فقط في الاضرابات لان النساء اغلبهن فرصة للاستراحة والتفرغ للاولاد واغلب الاساتذة يتفرغون لدروسهم الخصوصية ونشاطاتهم المختلفة الا القلة المكتفية بعملها ولو نغير الاحتجاج بالاضراب الى اعتصام ستكون النسبة5بالمائة او اقل

-----اخي انا ارى العمل النقابي في التربية سيزول عن قريب لعزوف الاساتذة عن التمثيل النقابي والاستاذات وما اكثرهم لا يهمهم العمل النقابي على الاطلاق
لم اشاهد استاذ جديد لمدة5سنوات كلهم نساء

لازم نطالب الرئيس بكوطة الثلث للرجال في التعليم مثل كوطة المراة في المجالس المنتخبة

............ربي اجيب الخير

[احمد74]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

زميلي من غير الممكن العودة لاستشارة القاعدة وباي طريقة عملية هل ننظم استفتاء لكل سلك

---اخي من المفروض لكل نقابة هيكلة

الكناباست مثلا
--الفروع النقابية للثانويات لها ممثلين منتخبين يجتمعون لانتخاب المكتب الولائي واعضء الولاية في المجلس الوطني الذي ينتخب بدوره المكتب الوطني فاعضاء المكتب الوطني ممثلين للقاعدة ومن المفروض القاعدة تثق في ممثليها

----ومن اراد التغيير في سلوك الافراد في القيادة فالنقابة لها هياكل فلينشط ويناضل من اجل التغيير

اخي والله العضيم اجتماع نقابي مهم في الثانوية لا يحظر على اقصى حد ربع الاساتذة وعندما تلومهم على الغياب يقول لك لدرتوها راني معاكم
-----البعض بيان فوق راسه في الحائط لشهور ولم يجرا ان يطلع عليه
....الاضرابات فقط هي التي تنجح
....يوما قلت لنوار العربي الكناباست قوية فقط في الاضرابات لان النساء اغلبهن فرصة للاستراحة والتفرغ للاولاد واغلب الاساتذة يتفرغون لدروسهم الخصوصية ونشاطاتهم المختلفة الا القلة المكتفية بعملها ولو نغير الاحتجاج بالاضراب الى اعتصام ستكون النسبة5بالمائة او اقل

-----اخي انا ارى العمل النقابي في التربية سيزول عن قريب لعزوف الاساتذة عن التمثيل النقابي والاستاذات وما اكثرهم لا يهمهم العمل النقابي على الاطلاق
لم اشاهد استاذ جديد لمدة5سنوات كلهم نساء

لازم نطالب الرئيس بكوطة الثلث للرجال في التعليم مثل كوطة المراة في المجالس المنتخبة

............ربي اجيب الخير

فقط أرجو منك أخي أن تجيبني عن سر اسستعمال شعار"القرار يخرج من قاعات الاساتذةّ" ؟ عذر عدم الاستشارة أقبح من ذنب ،أمام وسائل الاتصال المتطورة والسريعة.
أما عن اتهامك للأساتذة باستقالتهم الجماعية من العمل النقابي. فكان عليك أن تتساءل عن السبب ؟ وهو أعتقد نفس سبب عزوف الشعب الجزائري عن الانتخابات المختلفة. وفهمك كفاية أخي الكريم.

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74

فقط أرجو منك أخي أن تجيبني عن سر اسستعمال شعار"القرار يخرج من قاعات الاساتذةّ" ؟ عذر عدم الاستشارة أقبح من ذنب ،أمام وسائل الاتصال المتطورة والسريعة.
أما عن اتهامك للأساتذة باستقالتهم الجماعية من العمل النقابي. فكان عليك أن تتساءل عن السبب ؟ وهو أعتقد نفس سبب عزوف الشعب الجزائري عن الانتخابات المختلفة. وفهمك كفاية أخي الكريم.

اخي القانون الداخلي للكناباست واضح جدا وهو فعلا شعاره...نقابة مجالس وليست نقابة مكاتب.....

القرارات المحددة من قاعة الاساتذة هي تلك التي لها عدد قليل من الاقتراحات فكل قاعة تختار اقتراح لتجمع الاغلبية وطنيا

---اما ملف مثل القانون الاساسي لو يترك لقاعات الاساتذة لن تخرج الاقتراحات في عام كامل

فالمكتب الوطني مخول قانونا للاقتراح والتفاوض باسم القاعدة خاصة في الملفات المستعجلة او المعقدة مع اخذ بعين الاعتبار المراسلات من المجالس الولائية التي بها ممثلين عن قاعات الاساتذة

سيدي انت ادرى بتعقيدات ملف القانون الخاص وتدخل عدة اطراف في انجازه

ربي اجيب الخير

وانا اسالك سؤال اخر خاص........هل لديك معلومات على القوانين الجديدة للتقاعد.....من احتساب الخدمة الوطنية وسنوات التكوين
---------------------وهل لديك معلومات على القوانين المعوضة للمادة87مكرر

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

اخي القانون الداخلي للكناباست واضح جدا وهو فعلا شعاره...نقابة مجالس وليست نقابة مكاتب.....

القرارات المحددة من قاعة الاساتذة هي تلك التي لها عدد قليل من الاقتراحات فكل قاعة تختار اقتراح لتجمع الاغلبية وطنيا

---اما ملف مثل القانون الاساسي لو يترك لقاعات الاساتذة لن تخرج الاقتراحات في عام كامل

فالمكتب الوطني مخول قانونا للاقتراح والتفاوض باسم القاعدة خاصة في الملفات المستعجلة او المعقدة مع اخذ بعين الاعتبار المراسلات من المجالس الولائية التي بها ممثلين عن قاعات الاساتذة

سيدي انت ادرى بتعقيدات ملف القانون الخاص وتدخل عدة اطراف في انجازه

ربي اجيب الخير

وانا اسالك سؤال اخر خاص........هل لديك معلومات على القوانين الجديدة للتقاعد.....من احتساب الخدمة الوطنية وسنوات التكوين
---------------------وهل لديك معلومات على القوانين المعوضة للمادة87مكرر

في ما يخص الاستشارة لا يقصد بها بناء مقترح من القاعدة لان هذا عمليا صعب جدا في ظل هذا الاختلاف
وانما يقصد بالاستشارة أخي احمد الفاضل هو النزول بالمقترح الىالقاعدة وجعله محل توافق لان الاجماع
لن يكون مهما فعلنا.اذكر الاخوة هنا برداحد قيادي الاتحاد عندما سألته لماذا لا ينزل المقترح الاول للاتحاد
للاثراءوهاهي الفرصة لتصحيح الخطأ الاول وأقصد عندما اعطت الوزارة مهلة للنقابات باعدادمقتراحات
قال لي حرفيا أن المقترح تعكف على دراسته لجنة مختصة من الخبراء .فتقبلت الامر ولوبمضض .وبعد فترة تخرجعلينا القيادة بمقترح عبارة عن جداولفارغة المحتوى والمضمون بعيدة كل البعد عن شرط الوزارة وهو التوافق مع قانون الوظيف العمومي .ومنذ يومين قرأت موضوع يقول صاحبه ان النقابات استنجدت بخبراءلاجاد الفروقات ومقارنتها بالقطاعات الاخرى. هل يعقل مثل هذا الكلام هل يظنهؤلاء أننا سذج الى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟

[احمد74]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

في ما يخص الاستشارة لا يقصد بها بناء مقترح من القاعدة لان هذا عمليا صعب جدا في ظل هذا الاختلاف
وانما يقصد بالاستشارة أخي احمد الفاضل هو النزول بالمقترح الىالقاعدة وجعله محل توافق لان الاجماع
لن يكون مهما فعلنا.اذكر الاخوة هنا برداحد قيادي الاتحاد عندما سألته لماذا لا ينزل المقترح الاول للاتحاد
للاثراءوهاهي الفرصة لتصحيح الخطأ الاول وأقصد عندما اعطت الوزارة مهلة للنقابات باعدادمقتراحات
قال لي حرفيا أن المقترح تعكف على دراسته لجنة مختصة من الخبراء .فتقبلت الامر ولوبمضض .وبعد فترة تخرجعلينا القيادة بمقترح عبارة عن جداولفارغة المحتوى والمضمون بعيدة كل البعد عن شرط الوزارة وهو التوافق مع قانون الوظيف العمومي .ومنذ يومين قرأت موضوع يقول صاحبه ان النقابات استنجدت بخبراءلاجاد الفروقات ومقارنتها بالقطاعات الاخرى. هل يعقل مثل هذا الكلام هل يظنهؤلاء أننا سذج الى هذه الدرجة ؟؟؟؟؟

فعلا أخي الكريم, فالاجماع أمر صعب إن لم يكن مستحيلا. لكن الاستشارة ضرورية . والاساتذة موجودون يوميا في قاعات الاساتذة وليسوا منتشرين في أماكن متفرقة يصعب الوصول إليهم. لذا فأي حجة لتبرير إقصاء القاعدة من هكذا قضايا مردودة . شكرا أخي الكريم على التفاعل. وتقبل تحياتي.

[احمد74]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

اخي القانون الداخلي للكناباست واضح جدا وهو فعلا شعاره...نقابة مجالس وليست نقابة مكاتب.....

القرارات المحددة من قاعة الاساتذة هي تلك التي لها عدد قليل من الاقتراحات فكل قاعة تختار اقتراح لتجمع الاغلبية وطنيا

---اما ملف مثل القانون الاساسي لو يترك لقاعات الاساتذة لن تخرج الاقتراحات في عام كامل

فالمكتب الوطني مخول قانونا للاقتراح والتفاوض باسم القاعدة خاصة في الملفات المستعجلة او المعقدة مع اخذ بعين الاعتبار المراسلات من المجالس الولائية التي بها ممثلين عن قاعات الاساتذة

سيدي انت ادرى بتعقيدات ملف القانون الخاص وتدخل عدة اطراف في انجازه

ربي اجيب الخير

وانا اسالك سؤال اخر خاص........هل لديك معلومات على القوانين الجديدة للتقاعد.....من احتساب الخدمة الوطنية وسنوات التكوين
---------------------وهل لديك معلومات على القوانين المعوضة للمادة87مكرر

بالله عليك . هل القاعدة في نظرك يوكل إليها أمر الاختيار بين اقتراحات القيادة فقط؟ وليس لهعا حق الاقتراح؟ لقد أصبت الديمقراطية والعمل النقابي في مقتل بتصريحك هذا. إن القاعدة هي السيدة وهي التي تقترح وما القيادة إلا واجهة للتفاوض مع الوصاية . أما عن قولك بأن القاعدة ليست على دراية بالقوانين حتى تستشار في القوانين الخاصة فهي حجة مردودة. لأن الممارسة و تثقيف العمل قانونيا هي من مهام النقابات . وليس لها أن تحتكر جانبا ما دونهم. كما أن القاعدة يمكنها أن تثري هذه القوانين . ولا أعتقد أن عرضها على الأساتذة وترك المجال لهم للاقتراح سيخل بهذه القوانين . كما أنك لم تذكر حججك فيما يخص تغييب العمال عن القضايا الأخرى المذكورة في الموضوع. أخي لن تكون أكثر غيرة مني على النقابات لكن فقط أنصحك بأن تحتكم إلى العقل وتترك عواطفك جانبا . وما دخلت العاطفة في أمر إلا أفسدته.

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74

بالله عليك . هل القاعدة في نظرك يوكل إليها أمر الاختيار بين اقتراحات القيادة فقط؟ وليس لهعا حق الاقتراح؟ لقد أصبت الديمقراطية والعمل النقابي في مقتل بتصريحك هذا. إن القاعدة هي السيدة وهي التي تقترح وما القيادة إلا واجهة للتفاوض مع الوصاية . أما عن قولك بأن القاعدة ليست على دراية بالقوانين حتى تستشار في القوانين الخاصة فهي حجة مردودة. لأن الممارسة و تثقيف العمل قانونيا هي من مهام النقابات . وليس لها أن تحتكر جانبا ما دونهم. كما أن القاعدة يمكنها أن تثري هذه القوانين . ولا أعتقد أن عرضها على الأساتذة وترك المجال لهم للاقتراح سيخل بهذه القوانين . كما أنك لم تذكر حججك فيما يخص تغييب العمال عن القضايا الأخرى المذكورة في الموضوع. أخي لن تكون أكثر غيرة مني على النقابات لكن فقط أنصحك بأن تحتكم إلى العقل وتترك عواطفك جانبا . وما دخلت العاطفة في أمر إلا أفسدته.

ماذا لا تكون انت قيادي في النقابة

[احمد74]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

ماذا لا تكون انت قيادي في النقابة

القيادة عند النخب المثقفة والشعوب المتقدمة تنال بالاستحقاق وليس بالوصولية والانتهازية. كما أن القيادية هي صفة نفسية يمارس من خلالها المرء قيادته من أي موضع هو فيه ولا يشترط في ذلك أن يكون على رأس تنظيم ما. والأيام حبلى بأن تظهر الخبيث من الطيب .

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74

بالله عليك . هل القاعدة في نظرك يوكل إليها أمر الاختيار بين اقتراحات القيادة فقط؟ وليس لهعا حق الاقتراح؟ لقد أصبت الديمقراطية والعمل النقابي في مقتل بتصريحك هذا. إن القاعدة هي السيدة وهي التي تقترح وما القيادة إلا واجهة للتفاوض مع الوصاية . أما عن قولك بأن القاعدة ليست على دراية بالقوانين حتى تستشار في القوانين الخاصة فهي حجة مردودة. لأن الممارسة و تثقيف العمل قانونيا هي من مهام النقابات . وليس لها أن تحتكر جانبا ما دونهم. كما أن القاعدة يمكنها أن تثري هذه القوانين . ولا أعتقد أن عرضها على الأساتذة وترك المجال لهم للاقتراح سيخل بهذه القوانين . كما أنك لم تذكر حججك فيما يخص تغييب العمال عن القضايا الأخرى المذكورة في الموضوع. أخي لن تكون أكثر غيرة مني على النقابات لكن فقط أنصحك بأن تحتكم إلى العقل وتترك عواطفك جانبا . وما دخلت العاطفة في أمر إلا أفسدته.

يا أخي اقتراحات الكناباست فيما يخص القانون الاساسي خرجت من قاعات الاساتذة الاسبوع الاول من ماي واجتمعت المجالس الولائية بمحاضر واغلب الولايات ارسلت محضرها الى المكتب الوطني الذي اخذ منها الاقتراحات المطابقة لروح قانون الوظيف العمومي وفي نفس الوقت المكتب الوطني انجز جداول مقارنة لكل القطاعات وارسلت لبوتفليقة واويحي وبموجبها قبلت الحكومة اعادة النظر في ملف التربية الوطنية

اذا كانت ولايتك لم يحدث هذا فعدد من الولايات لم تنجز محاضرها واضن ذلك اهمالا من القاعدة

[احمد74]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedchek

يا أخي اقتراحات الكناباست فيما يخص القانون الاساسي خرجت من قاعات الاساتذة الاسبوع الاول من ماي واجتمعت المجالس الولائية بمحاضر واغلب الولايات ارسلت محضرها الى المكتب الوطني الذي اخذ منها الاقتراحات المطابقة لروح قانون الوظيف العمومي وفي نفس الوقت المكتب الوطني انجز جداول مقارنة لكل القطاعات وارسلت لبوتفليقة واويحي وبموجبها قبلت الحكومة اعادة النظر في ملف التربية الوطنية

اذا كانت ولايتك لم يحدث هذا فعدد من الولايات لم تنجز محاضرها واضن ذلك اهمالا من القاعدة

يا أخي أنا متابع للشأن النقابي جدا ،واعلم أن إثراء القانوناالخاص واستقبال اقتراحات القاعدة لم يثر لا على المستوى الولائي ولاا على مستوى القاعدة. أما لومك للقاعدة بأنها مهملة لشأنها فيمكنك أن تتحدث عن نفسك ،وهكذا هم من يجعلون العربة قبل الحصان. بدلا من أن تلوم القاعدة القيادة نجد العكس. هذه القيادة التي ترؤاها مهملة لشأنها ضحت برواتبها في إضرؤابات طويلة من أجل أن يكون لكم شأن أمام الوزارة ،وبدونها لن تفعلوا شيئا ،والغريب أني أسمع حديثا عن التضحيات المقدمة من الكناباست مثلا في 2003
وكأن المعجزو حققتها تلك العصبة الموجودة في القيادة دون الإشارة إلى المخاطرة التي قامك بها الأساتذة نساء ورجال دون خوف من الأمن أو من الإقالة. والحمد لله نجد الآن من يتهم عمال التربية بالإهمال. وإن كانوا كذلك عليكم بالانسحاب لأن القضية التي تدعون أنكم تدافعون عنها هي قضية القاعدة التي تقول أنها مهملة.

[ahmedchek]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد74

يا أخي أنا متابع للشأن النقابي جدا ،واعلم أن إثراء القانوناالخاص واستقبال اقتراحات القاعدة لم يثر لا على المستوى الولائي ولاا على مستوى القاعدة. أما لومك للقاعدة بأنها مهملة لشأنها فيمكنك أن تتحدث عن نفسك ،وهكذا هم من يجعلون العربة قبل الحصان. بدلا من أن تلوم القاعدة القيادة نجد العكس. هذه القيادة التي ترؤاها مهملة لشأنها ضحت برواتبها في إضرؤابات طويلة من أجل أن يكون لكم شأن أمام الوزارة ،وبدونها لن تفعلوا شيئا ،والغريب أني أسمع حديثا عن التضحيات المقدمة من الكناباست مثلا في 2003
وكأن المعجزو حققتها تلك العصبة الموجودة في القيادة دون الإشارة إلى المخاطرة التي قامك بها الأساتذة نساء ورجال دون خوف من الأمن أو من الإقالة. والحمد لله نجد الآن من يتهم عمال التربية بالإهمال. وإن كانوا كذلك عليكم بالانسحاب لأن القضية التي تدعون أنكم تدافعون عنها هي قضية القاعدة التي تقول أنها مهملة.

يبدو انك قليل الاطلاع وتظهراحقدا كبيرا للقيادة النقابية

---القاعدة قليلة الاهتمام بالاجتماعات في قاعات الاساتذة وهذا لم اسنتجه من ثانويتي التي تعتبر العمود الفقري للكنابست في ولايتي لكبرها80استاذ كلهم كناباست وتاسيس النقابة والتفكير في تاسيسها مشاركة فيه

ولكن اخي عندما اقول لك اهمال القاعدة وهذه احصائيات محسوبة وطنيا في محاضر رسمية لقاعات الاساتذة على المستوئ الوطني
1/الكثير من الثانويات لم تنجز محضر لعدم الاجتماع اصلا
2/الثانويات التي انجزت المحاضر به عدد المنخرطين...عدد الحاضرين بالامضاءات.....وتحسب النسبة....ونصل الى نتيجة

انا هنا لا ادافع عن احد ولك هذه الحقيقة وانت تريد فقط القيادة لا تقوم بعملها

انا بعد اعتماد النقابة خرجت بارادتي من هياكلها لانني لا استطيع تقديم المزيد لظروفي الخاصة وتركت مكاني لمن اكثر نشاطا وبقيت مناضل عادي في قاعة الاساتذة في انتظار تقاعدي ان شاء الله في/1/1/2014