بلخادم: المغرب غير جاد في التطبيع مع الجزائر

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

إذن قرارات الأمم المتحدة وتوصياتها هي عبارة عن شعارات و كلام غير واقعي ... أما حكايات الجنرالات و الجزائر تستعمل قضية الصحراء و المؤامرة على المغرب هو الكلام الموزون و الواقعي و المنطقي ... هنيئا لك بمنطقك يا صديقنا .
إذا كنت باحثا عن الحقيقة فيمكنك مقارنة الخطاب السياسي و الإعلامي بين الدولتين و يمكنك أن تلاحظ بسهولة إعلام أي الدولتين يذكر أخبار الدولة الأخرى في كل شاردة وواردة و يقحمها في كل أحداثه الداخلية و الخارجية و كذلك الخطاب السياسي لكلا الدولتين ... فستلاحظ أن هناك خطابا سياسيا يقحم الدولة الجارة في كل مشاكله ويعلقها عليها ويعبئ شعبه ضد الدولة الجارة و يصل لحد وصفها بالدولة المعادية من طرف وزير الخارجية في المقابل طرف لا يأتي على ذكر الجار لا في الأخبار ولا في السياسة إلا لماما ... قارن بعين المحايد الباحث عن الحقيقة المتجرد من التعبئة السياسية و الإعلامية طوال سنوات ... وستكتشف بسهولة من يستعمل ورقة الصحراء في تخدير شعبه .

كل المناضلين الحقوقيين في العالم يقفون بجانب الشعب الصحراوي و مع قضيته العادلة .. ولن ينفع المخزن التعنت و لا المراوغة فلم تكن يوما قضايا تصفية الإستعمار مرتبطة بإيديولوجيا كما يحاول أن يصور مخزنكم أو بنظام معين فقد حاولت قبله الدول الإستعمارية العاتية وما قدرت فــ ( لا بديل لا بديل عن تقرير المصير)

سبق ان قلت لصديق لك ان دعم الجزائر لجبهة البوليزارو بحجة حق تقرير المصير هو حق اريد به باطل...
و اذا كانت هناك قرارات للامم المتحدة في القضية تستعملها الجزائر كحجة للتدخل في موضوع الصحراء فذالك لحسن حظها و سوء حظ المغرب ...
النظام الجزائري يا صديقي هو المراوغ والمخادع الحقيقي فهو الذي يدعي داءما انه مع الشرعية و تحرر الشعوب و حقوق تقرير المصيرو لا يعترف بجنوب السودان و لا بكوسوفو رغم انها كيانان معترف بهما دوليا وفي الامم المتحدة!!
بل لا يعترف حتى بمطالب شعب القبايل و الطوارق في الجنوب !
و المغاربة لا يزالون يتدكرون بمرارة موقف نظامكم المؤيد لاسبانيا ضد المغرب وقت ازمة جزيرة ليلى رغم ان اسبانيا هي المستعمرة للجزيرة و ليس المغرب!
دون ان ننسى المعارك الديبلوماسي التي تخوضها الجزائر في الخارج في الخفاء ضد المغرب للدعاية والترويج للجبهة بالرشاوي والايتزاز و الضربات تحت الحزام من اجل نشر الاطروحتها في الصحراء !...

.اما حديثك عن الخطاب السياسي والاعلامي للدولتين فاتمنى ان تاتيني بمثال من ااعلام الرسمي المغربي يقحم الجزائر في المشاكل الدخلية للمغرب ويعلقها عليها... حتى يكون لكلامك مصداقية

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

سبق ان قلت لصديق لك ان دعم الجزائر لجبهة البوليزارو بحجة حق تقرير المصير هو حق اريد به باطل...
و اذا كانت هناك قرارات للامم المتحدة في القضية تستعملها الجزائر كحجة للتدخل في موضوع الصحراء فذالك لحسن حظها و سوء حظ المغرب ...
النظام الجزائري يا صديقي هو المراوغ والمخادع الحقيقي فهو الذي يدعي داءما انه مع الشرعية و تحرر الشعوب و حقوق تقرير المصيرو لا يعترف بجنوب السودان و لا بكوسوفو رغم انها كيانان معترف بهما دوليا وفي الامم المتحدة!!
بل لا يعترف حتى بمطالب شعب القبايل و الطوارق في الجنوب !
و المغاربة لا يزالون يتدكرون بمرارة موقف نظامكم المؤيد لاسبانيا ضد المغرب وقت ازمة جزيرة ليلى رغم ان اسبانيا هي المستعمرة للجزيرة و ليس المغرب!
دون ان ننسى المعارك الديبلوماسي التي تخوضها الجزائر في الخارج في الخفاء ضد المغرب للدعاية والترويج للجبهة بالرشاوي والايتزاز و الضربات تحت الحزام من اجل نشر الاطروحتها في الصحراء !...

.اما حديثك عن الخطاب السياسي والاعلامي للدولتين فاتمنى ان تاتيني بمثال من ااعلام الرسمي المغربي يقحم الجزائر في المشاكل الدخلية للمغرب ويعلقها عليها... حتى يكون لكلامك مصداقية

المهم أنك إعترفت أن دعم الجزائر للشعب الصحراوي هو حق لأننا نعلم أن كل المغاربة تقريبا يعرفون أن مطالب الشعب الصحراوي هي مطالب مشروعة وهو حقهم الشرعي والقانوني ولكن للأسف لا يقرون بهذا ويريدون أخذ الصحراء بالقوة وهذا عار وعيب عليكم فمنذ فجر التاريخ كانت الشعوب تعارض حكوماتها الإستعمارية وتعارض أطماع السياسيين التوسعية إلا الشعب المغربي الشقيق نراه يجاري أحلام المخزن في ضم الصحراء و سيكتب التاريخ هذا فأرجوا أن تدركوا ذلك وتصححوه ... أما هذا الحق الذي تعترف به لكن تعتقد أنه أريد به باطل فهذا ليس من إختصاص العدالة الدولية و القانون فدع الرب يحاسب الناس على نواياها و حق أريد به باطل خير من باطل أريد به باطل فإستعمار شعب و إحتقاره و إلغاء كينونته هو الشر المطلق و الباطل الكبير ... أما أسطوانة الكوسوفو وجنوب السودان فقد رددنا عليها كذا مرة فلا أفهم لما تعيدها ... و حكاية شعب الطوارق وشعب القبائل هذه لا توجد إلا في الإعلام المغربي وفي مخيلته المريضة و هي محاولات للمخزن في خلق بؤر توتر داخل الجزائر يعتقد أنه سيستعملها مستقبلا للضغط على الجزائر من أجل التخلي عن الصحراويين فأقول لك من المفروض أن يمتثل المخزن للشرعية الدولية و يترك الصحراويين في حالهم يقررون مصيرهم لا أن يمد في طغيانه و يحاول العبث مع الجزائر ويزيد الطين بلة لأن خلق و تشجيع الحركات الإنفصالية ستكون وخيمة على المغرب أكثر من الجزائر في حال دخل الثنائي في صراع وتمويل للحركات الإنفصالية و هذا لأسباب عدة أهمها : أولا لأن الحركات الإنفصالية حركات غير قانونية حسب القانون الدولي ولا تشجعها المنظمات الأممية و دعمها ومساندتها هو عمل عدائي ضد الدول و يعتبر إعلان حرب... فإعلان الحرب ضد دولة تأوي حركات إنفصالية وتشجعها هو عمل شرعي يدخل في الدفاع عن وحدة التراب الوطني عكس حركات التحرير التي تحث المنظمات الأممية و تدعو الدول لمساعدتها وتقديم الدعم لها وحمايتها هذا من باب ...من باب ثاني : إذا ما قارنا مابين التركيبة البشرية والسياسية والإقليمية ما بين المغرب والجزائر سنجد أن المغرب أقرب و أسهل للتقسيم من الجزائر بعشرات الأضعاف لأن الجزائر منذ الزمن الغابر أو على الأقل منذ زمن الدولة العثمانية وهي على شكلها الحالي و لم تعرف دولا منفصلة داخل إقليمها و لا توجد منطقة تطالب اليوم بالإستقلال كدولة مستقلة ولا يوجد أي تنظيم يدعو لهذا عكس ما يحاول أن يفهمكم المخزن لأن الشعب الجزائري هو شعب موحد و لا يوجد مشاكل من هذا القبيل البتة أما حكاية شعب القبائل والطوارق التي لم نسمعها إلا من خلال إعلامكم فهي إختراع مغربي بإمتياز حاول إستغلال دعاوى فرحات مهني الشاذة في إقامة نظام فيدرالي وهو أكثر المطالب تطرفا و التي لم يوافقه فيها حتى أصحابه وعائلته المقربون أما إذا ما رجعنا للمغرب فيجب أن تتذكر أن جمهورية الريف كان لها علم و نشيد حتى وقت قريب والريفيون يسعدهم جدا دعم جمهورية جارة للتخلص من توسع المملكة المغربية على حسابهم كما أن المملكة نفسها كانت لوقت قريب مقسمة بين إمارتين متصارعتين هما فاس ومراكش فمن السهل جدا إرجاع المغرب ثلاث دول كما كان بداية القرن العشرين .
أما عن الخطاب السياسي و الإعلامي المحرض و الموجه و المعلق كل مصائبه على الجزائر فلا يحتاج لدليل كبير فقط تابع نشرات الأخبار المغربية أو إفتح أي صحيفة مغربية و حاول أن تعد كم مرة تذكر الجزائر في حين إعمل نفس الشيئ مع الإعلام الجزائري و سترى أن الجزائر لا تأتي على ذكر المغرب البتة ... في أخبار البارحة كمثال بن كيران يصرح أن التقارب مع الجزائر سيعجل بحل مشكلة الصحراء الغربية ... أليس هذا إبتلاء ..أليس هذا تصريحا مستفزا ؟؟؟... أليس هذا التصريح هو تعليق لمشاكلكم على شماعة الغير؟؟؟ أليس في هذا الكلام تعبأة لشعب ضد شعب شقيق وضد دولة جارة ؟؟؟... لماذا يحاول كل الساسة المغاربة أن يفهموا شعبهم أن مشكلة الصحراء هي مع الجزائر ... مشكلتكم مع الشعب الصحراوي وأي تقارب مع الجزائر لن يجعل الشعب الصحراوي يقبل الإستعمار على الأرجح ... وحتى لو الجزائر نفضت يدها تماما من الشعب الصحراوي هل تعتقد أن المنظمات الأممية تنتظر موقفا من الجزائر حتى تعلن موقفها من النزاع ... يجب أن يصارح المخزن نفسه وشعبه ويقف أمام مشكلته وجها لوجه و يبتعد عن إقحام الجزائر كطرف في النزاع ... فالجزائر ستدعم الصحراويين في مطالبهم كما تدعم ودعمت كل حركات التحرر الوطني عبر العالم وهي لم تكن يوما طرفا في النزاع .

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

المهم أنك إعترفت أن دعم الجزائر للشعب الصحراوي هو حق لأننا نعلم أن كل المغاربة تقريبا يعرفون أن مطالب الشعب الصحراوي هي مطالب مشروعة وهو حقهم الشرعي والقانوني ولكن للأسف لا يقرون بهذا ويريدون أخذ الصحراء بالقوة وهذا عار وعيب عليكم فمنذ فجر التاريخ كانت الشعوب تعارض حكوماتها الإستعمارية وتعارض أطماع السياسيين التوسعية إلا الشعب المغربي الشقيق نراه يجاري أحلام المخزن في ضم الصحراء و سيكتب التاريخ هذا فأرجوا أن تدركوا ذلك وتصححوه ... أما هذا الحق الذي تعترف به لكن تعتقد أنه أريد به باطل فهذا ليس من إختصاص العدالة الدولية و القانون فدع الرب يحاسب الناس على نواياها و حق أريد به باطل خير من باطل أريد به باطل فإستعمار شعب و إحتقاره و إلغاء كينونته هو الشر المطلق و الباطل الكبير ... أما أسطوانة الكوسوفو وجنوب السودان فقد رددنا عليها كذا مرة فلا أفهم لما تعيدها ... و حكاية شعب الطوارق وشعب القبائل هذه لا توجد إلا في الإعلام المغربي وفي مخيلته المريضة و هي محاولات للمخزن في خلق بؤر توتر داخل الجزائر يعتقد أنه سيستعملها مستقبلا للضغط على الجزائر من أجل التخلي عن الصحراويين فأقول لك من المفروض أن يمتثل المخزن للشرعية الدولية و يترك الصحراويين في حالهم يقررون مصيرهم لا أن يمد في طغيانه و يحاول العبث مع الجزائر ويزيد الطين بلة لأن خلق و تشجيع الحركات الإنفصالية ستكون وخيمة على المغرب أكثر من الجزائر في حال دخل الثنائي في صراع وتمويل للحركات الإنفصالية و هذا لأسباب عدة أهمها : أولا لأن الحركات الإنفصالية حركات غير قانونية حسب القانون الدولي ولا تشجعها المنظمات الأممية و دعمها ومساندتها هو عمل عدائي ضد الدول و يعتبر إعلان حرب... فإعلان الحرب ضد دولة تأوي حركات إنفصالية وتشجعها هو عمل شرعي يدخل في الدفاع عن وحدة التراب الوطني عكس حركات التحرير التي تحث المنظمات الأممية و تدعو الدول لمساعدتها وتقديم الدعم لها وحمايتها هذا من باب ...من باب ثاني : إذا ما قارنا مابين التركيبة البشرية والسياسية والإقليمية ما بين المغرب والجزائر سنجد أن المغرب أقرب و أسهل للتقسيم من الجزائر بعشرات الأضعاف لأن الجزائر منذ الزمن الغابر أو على الأقل منذ زمن الدولة العثمانية وهي على شكلها الحالي و لم تعرف دولا منفصلة داخل إقليمها و لا توجد منطقة تطالب اليوم بالإستقلال كدولة مستقلة ولا يوجد أي تنظيم يدعو لهذا عكس ما يحاول أن يفهمكم المخزن لأن الشعب الجزائري هو شعب موحد و لا يوجد مشاكل من هذا القبيل البتة أما حكاية شعب القبائل والطوارق التي لم نسمعها إلا من خلال إعلامكم فهي إختراع مغربي بإمتياز حاول إستغلال دعاوى فرحات مهني الشاذة في إقامة نظام فيدرالي وهو أكثر المطالب تطرفا و التي لم يوافقه فيها حتى أصحابه وعائلته المقربون أما إذا ما رجعنا للمغرب فيجب أن تتذكر أن جمهورية الريف كان لها علم و نشيد حتى وقت قريب والريفيون يسعدهم جدا دعم جمهورية جارة للتخلص من توسع المملكة المغربية على حسابهم كما أن المملكة نفسها كانت لوقت قريب مقسمة بين إمارتين متصارعتين هما فاس ومراكش فمن السهل جدا إرجاع المغرب ثلاث دول كما كان بداية القرن العشرين .
أما عن الخطاب السياسي و الإعلامي المحرض و الموجه و المعلق كل مصائبه على الجزائر فلا يحتاج لدليل كبير فقط تابع نشرات الأخبار المغربية أو إفتح أي صحيفة مغربية و حاول أن تعد كم مرة تذكر الجزائر في حين إعمل نفس الشيئ مع الإعلام الجزائري و سترى أن الجزائر لا تأتي على ذكر المغرب البتة ... في أخبار البارحة كمثال بن كيران يصرح أن التقارب مع الجزائر سيعجل بحل مشكلة الصحراء الغربية ... أليس هذا إبتلاء ..أليس هذا تصريحا مستفزا ؟؟؟... أليس هذا التصريح هو تعليق لمشاكلكم على شماعة الغير؟؟؟ أليس في هذا الكلام تعبأة لشعب ضد شعب شقيق وضد دولة جارة ؟؟؟... لماذا يحاول كل الساسة المغاربة أن يفهموا شعبهم أن مشكلة الصحراء هي مع الجزائر ... مشكلتكم مع الشعب الصحراوي وأي تقارب مع الجزائر لن يجعل الشعب الصحراوي يقبل الإستعمار على الأرجح ... وحتى لو الجزائر نفضت يدها تماما من الشعب الصحراوي هل تعتقد أن المنظمات الأممية تنتظر موقفا من الجزائر حتى تعلن موقفها من النزاع ... يجب أن يصارح المخزن نفسه وشعبه ويقف أمام مشكلته وجها لوجه و يبتعد عن إقحام الجزائر كطرف في النزاع ... فالجزائر ستدعم الصحراويين في مطالبهم كما تدعم ودعمت كل حركات التحرر الوطني عبر العالم وهي لم تكن يوما طرفا في النزاع .

كلام كثير جدا لن استطيع ان ارد عليه كله لكن فقط اذكرك بشئ مادامت تجهل الشعب المغربي ساقول لك ان المغرب وضعه القدر في منطقة الاقرب والاكثر انفتاحا على اوربا ما جعله هدف القوى الاستعمارية باستمرار لكن مغاربة كانوا طوال التاريخ سد منيعا ضد الغزو الخارجي و وقفوا حجرة عثرة امام انشاره وسيطرنه على المنطقة و عرفوا بجهادهم البري والبحري و كرههم للغزاه قبل ان تظهر ما يسمى الان بالجزائر بقرون عديدة ..
لكن الفرق بيننا و بينكم هواننا متواضعون ..
وادكرك بشئ اخر ان تاريخ المغرب عريق جدا...امتدت رقعته في اوج ازدهاره كل اسبانيا و جل بلدكم حتى السنغال جنوبا ...حتى تكالبه عليه الاستعمار وقسم بينهم ..يعني الخلاصة ان تقول في اخر المطاف ان كل الشعب المغربي يعرف مشروعية مطالب شعب لم يسبفق كان له تاريخ ولا وطن له ولا سيادة لا يدل سوى على جهلك المطبق بالمغرب والمغاربة و والتاريخ و انه منوما كليا بالاعلام الاجزاءري كسائر الشعب الجزائري!

اما قضية عدم اعتراف الجزائر بجنوب السودان و كوسوفو فليس سوى تناقض صارخ وضع فيه النظام الجزائري نفسه ..
و التبرير الذي تقدمه على ان عدم الاعتراف الجزائر بهما بصفتهما قضايا انفصال لا استقلال
تبرير لا قيمة له لان جنوب السودان و كوسوفو معترف بهما دوليا وامميا الان و ليسا كيانان غير شرعيين.

و دعائك ان الاعلام المغربي هو من صنع حكاية القبائل والطوارق فاقول لك بخصوص قضية القبائل ان فرحات مهني ليس عميلا للمغرب ولا يتلقى سنتا واحدا منه و اقول لك ايضا ليس المخزن المغربي من استضاف الحكومة المؤقتة لمنطقة القبائل و حرض على تورة الربيع الامازغي والربيع الاسود الدمويتين في القبايل !!
بل من فعل ذالك مواطنون صادقون احرار بلغ بهم الاحساس بالظلم والقهر في بلدهم درجة لا تتصور!

أما عن الخطاب السياسي و الإعلامي المحرض و الموجه و المعلق كل مصائبه على الجزائر كما تقول و كما يدعي اعلامكم باستمرار طلبت منك ان تعطيني مثالا واحدا فقط على ذالك لكنك فشلت وعجزت عن تقديم ولو مثال واحد على !
وما تعرض الان في نشرات الاخبار المغربي لا يهم سوى المغرب...
ستجد ملكا محبوبا يدشن مشاريع تعود على المواطينين بالنفع و ستجد يفعل ما لا يجراء علي فعله رئيسك سترى ملكا يلج قلب اكثر الاحياء الشعبية ازدحاما وفقرا دون ان يلمسه احد بل يتسابق المواطنون للسلام عليه!

اما عن تصريح بنكريان , فكلامه صحيح , الجزائر طرف رئيسي في النزاع هاذا شئ اعترقت به حتى الامم المتحدة وقت جيمس بيكر .
التورط االنظام الجزائري في النزاع واضح جدا ,البوليساريو كان ينطلق في تنفيذ أعماله من التراب الجزائري ويعود إليها بعد نهاية العمليات، والنظام الجزاءري هو من يمول هذه العمليات العسكرية، إضافة إلى أن التغطية الإعلامية والدعم الدبلوماسي للبوليساريو في كل دول العالم يتم بتوجيه من وزارة الشؤون الخارجية الجزائرية والمصالح التابعة لها , وبشكل اخر اعتبار الجزائر طرفا في النزاع ينبع من كون البوليساريو يستحيل عن يكون له وجود دون الدعم المادي والسياسي والدبلوماسي والعسكري الجزائري.
يعني ان دعائات الجزائر انها ليست طرفا في النزاع كلام غير واقعي و ساذج لا ينطلي حتى على الاطفال.

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

كلام كثير جدا لن استطيع ان ارد عليه كله لكن فقط اذكرك بشئ مادامت تجهل الشعب المغربي ساقول لك ان المغرب وضعه القدر في منطقة الاقرب والاكثر انفتاحا على اوربا ما جعله هدف القوى الاستعمارية باستمرار لكن مغاربة كانوا طوال التاريخ سد منيعا ضد الغزو الخارجي و وقفوا حجرة عثرة امام انشاره وسيطرنه على المنطقة و عرفوا بجهادهم البري والبحري و كرههم للغزاه قبل ان تظهر ما يسمى الان بالجزائر بقرون عديدة ..
لكن الفرق بيننا و بينكم هواننا متواضعون ..
وادكرك بشئ اخر ان تاريخ المغرب عريق جدا...امتدت رقعته في اوج ازدهاره كل اسبانيا و جل بلدكم حتى السنغال جنوبا ...حتى تكالبه عليه الاستعمار وقسم بينهم ..يعني الخلاصة ان تقول في اخر المطاف ان كل الشعب المغربي يعرف مشروعية مطالب شعب لم يسبفق كان له تاريخ ولا وطن له ولا سيادة لا يدل سوى على جهلك المطبق بالمغرب والمغاربة و والتاريخ و انه منوما كليا بالاعلام الاجزاءري كسائر الشعب الجزائري!

اما قضية عدم اعتراف الجزائر بجنوب السودان و كوسوفو فليس سوى تناقض صارخ وضع فيه النظام الجزائري نفسه ..
و التبرير الذي تقدمه على ان عدم الاعتراف الجزائر بهما بصفتهما قضايا انفصال لا استقلال
تبرير لا قيمة له لان جنوب السودان و كوسوفو معترف بهما دوليا وامميا الان و ليسا كيانان غير شرعيين.

و دعائك ان الاعلام المغربي هو من صنع حكاية القبائل والطوارق فاقول لك بخصوص قضية القبائل ان فرحات مهني ليس عميلا للمغرب ولا يتلقى سنتا واحدا منه و اقول لك ايضا ليس المخزن المغربي من استضاف الحكومة المؤقتة لمنطقة القبائل و حرض على تورة الربيع الامازغي والربيع الاسود الدمويتين في القبايل !!
بل من فعل ذالك مواطنون صادقون احرار بلغ بهم الاحساس بالظلم والقهر في بلدهم درجة لا تتصور!

أما عن الخطاب السياسي و الإعلامي المحرض و الموجه و المعلق كل مصائبه على الجزائر كما تقول و كما يدعي اعلامكم باستمرار طلبت منك ان تعطيني مثالا واحدا فقط على ذالك لكنك فشلت وعجزت عن تقديم ولو مثال واحد على !
وما تعرض الان في نشرات الاخبار المغربي لا يهم سوى المغرب...
ستجد ملكا محبوبا يدشن مشاريع تعود على المواطينين بالنفع و ستجد يفعل ما لا يجراء علي فعله رئيسك سترى ملكا يلج قلب اكثر الاحياء الشعبية ازدحاما وفقرا دون ان يلمسه احد بل يتسابق المواطنون للسلام عليه!

اما عن تصريح بنكريان , فكلامه صحيح , الجزائر طرف رئيسي في النزاع هاذا شئ اعترقت به حتى الامم المتحدة وقت جيمس بيكر .
التورط االنظام الجزائري في النزاع واضح جدا ,البوليساريو كان ينطلق في تنفيذ أعماله من التراب الجزائري ويعود إليها بعد نهاية العمليات، والنظام الجزاءري هو من يمول هذه العمليات العسكرية، إضافة إلى أن التغطية الإعلامية والدعم الدبلوماسي للبوليساريو في كل دول العالم يتم بتوجيه من وزارة الشؤون الخارجية الجزائرية والمصالح التابعة لها , وبشكل اخر اعتبار الجزائر طرفا في النزاع ينبع من كون البوليساريو يستحيل عن يكون له وجود دون الدعم المادي والسياسي والدبلوماسي والعسكري الجزائري.
يعني ان دعائات الجزائر انها ليست طرفا في النزاع كلام غير واقعي و ساذج لا ينطلي حتى على الاطفال.

نحن نعرف تاريخ المغرب يا أبو لينا لأنه هو تاريخ الجزائر وتاريخ الجزائر هو تاريخ المغرب ... فتاريخنا مشترك و نعرف عراقة تاريخ المغرب الشقيق و نفتخر به (رغم أن تاريخ الجزائر أعرق و أقدم ) ... كما أننا نفرح بكل إنجاز و أي تقدم يبلغة الشعب المغربي الشقيق ... بل ونعشق ثقافة المغرب ... و لا نتمنى له التقسيم كما يتمنى لنا ذلك بعض الإخوة المغاربة ... لكننا في نفس الوقت ندعم الشعب الصحراوي في نضاله لأننا نعلم أن الشعب الصحراوي وقع عليه غبن كبير من طرف المخزن المغربي ... و يؤسفني جدا إحتقارك لهذا الشعب العريق والطيب و ترديدك لكلام مهين تجاه شعب عريق في المنطقة عراقة الشعب المغربي .

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

نحن نعرف تاريخ المغرب يا أبو لينا لأنه هو تاريخ الجزائر وتاريخ الجزائر هو تاريخ المغرب ... فتاريخنا مشترك و نعرف عراقة تاريخ المغرب الشقيق و نفتخر به (رغم أن تاريخ الجزائر أعرق و أقدم ) ... كما أننا نفرح بكل إنجاز و أي تقدم يبلغة الشعب المغربي الشقيق ... بل ونعشق ثقافة المغرب ... و لا نتمنى له التقسيم كما يتمنى لنا ذلك بعض الإخوة المغاربة ... لكننا في نفس الوقت ندعم الشعب الصحراوي في نضاله لأننا نعلم أن الشعب الصحراوي وقع عليه غبن كبير من طرف المخزن المغربي ... و يؤسفني جدا إحتقارك لهذا الشعب العريق والطيب و ترديدك لكلام مهين تجاه شعب عريق في المنطقة عراقة الشعب المغربي .

بالطبع المغرب والجزائر شئ واحد و دين و عرق وتاريخ احد ...
لكن لا يجب عن نفتري على التاريخ المغرب كان دائما مستقلا عن الشرق و الامبراطورية العثمانية عكس الجزائر والدول العربية الاخرى..
اما قولك ان بعض المغاربة يتمنون تقسيم الجزائر فذالك سوى ردة فعل طبيعة على من يساند الانفصال في بلدهم بالمال والسلاح ويقف في صف اعداء المغرب كما حدث ايام ازمة جزيرة ليلى مع الاسبان.

[moha9]

[quote=ابولينا;8201599]بالطبع المغرب والجزائر شئ واحد و دين و عرق وتاريخ احد ...
لكن لا يجب عن نفتري على التاريخ المغرب كان دائما مستقلا عن الشرق و الامبراطورية العثمانية عكس الجزائر والدول العربية الاخرى..
اما قولك ان بعض المغاربة يتمنون تقسيم الجزائر فذالك سوى ردة فعل طبيعة على من يساند الانفصال في بلدهم بالمال والسلاح ويقف في صف اعداء المغرب كما حدث ايام ازمة جزيرة ليلى مع الاسبان.
[/quoبب
كان لك ان لاتتحدث على قضية الجزر المغربية المحتلة بعضها لايبعد ع المغرب الشقيق الا ب200متر يااخي الكريم اريد م ان تفهمني عن الخطوة التي قام بها المخزن بارساله جنودا مغاربة حيث هؤلاء برفع العلم المغربي على هذه الجزيرة الخالية من السكان ولا يقطنها سوى بعض الخراف وهي قاحلة باستثناء بعض أعشاب البقدونس البري الذي ينمو فيها، ولذلك تطلق عليها إسبانيا التي تدعي ملكيتها اسم “جزيرة البقدونس”......وبعد أسبوعين أرسلت إسبانيا 75 جندياً عن طريق الجو إليها . وقاموا بنزع العلم المغربي الذي كان قد تم رفعه، ووضعوا بدلاً منه علمين إسبانيين وطردوا أيضا الجنود المغاربة من الجزيرة وأرغموهم على العودة إلى بلادهم

[moha9]

اعتقد ان المخزن..يمارس الابتزاز السياسي..مع اسبانيافهو يريد دعما اسبانيا في قضية الصحراء الغربية...مقابل سكوته عن سبتة ومليلة المغربيتين....هنا نتسائل مرت سنين وسنين..والقضية بقيت لحالها المخزن يثير القضية اعلاميا للاستهلاك الداخلي فقط..فلا توجد ارادة سياسية قوية للمخزن في استعادة سبة ومليلة.........حتى ان قضية جزر ليلى تم حلها بوساطة امريكية بقيادة الجنرال باول.....اذا كان المخزن جادا فعليه تدويل القضية

[ابولينا]

كان لك ان لاتتحدث على قضية الجزر المغربية المحتلة بعضها لايبعد ع المغرب الشقيق الا ب200متر يااخي الكريم اريد م ان تفهمني عن الخطوة التي قام بها المخزن بارساله جنودا مغاربة حيث هؤلاء برفع العلم المغربي على هذه الجزيرة الخالية من السكان ولا يقطنها سوى بعض الخراف وهي قاحلة باستثناء بعض أعشاب البقدونس البري الذي ينمو فيها، ولذلك تطلق عليها إسبانيا التي تدعي ملكيتها اسم “جزيرة البقدونس”......وبعد أسبوعين أرسلت إسبانيا 75 جندياً عن طريق الجو إليها . وقاموا بنزع العلم المغربي الذي كان قد تم رفعه، ووضعوا بدلاً منه علمين إسبانيين وطردوا أيضا الجنود المغاربة من الجزيرة وأرغموهم على العودة إلى بلادهم

اخي الكريم لم افهم جيدا قصدك انه لماذا لم يكن علي ان اتحدث عن قضية الجزرالمغربية المحتلة !؟
دوافع المغرب لارسال رجال الدرك (وليس جنود) لهذه الجزيرة لا تهم احد ما دام يمارس سيادته على ارضه حتى و لو كانت تلك الجزيرة بحجم متر مربع واحد وسط البحر...
لكن المهم في القضية هو الموقف المشين للنظام الجزاري زمن الازمة الذي لن ينساه المغاربة ...
في الوقت التي لا يمل النظام الجزائري من ترديد انه مع حقوق الشعوب و ضد الغزو الاستعمار خرج بموقف مناقض تماما بوقوفه مع الغزو الاسباني و استنكاره للمغرب ..!
و الادهى انه الراي العام الجزائري نفسه اصابه الذهول و لم يفهم موقف نظامه من الازمة في الوقت الذي ساند كل العالم العربي والاسلامي مطالب المغرب.

اعتقد ان المخزن..يمارس الابتزاز السياسي..مع اسبانيافهو يريد دعما اسبانيا في قضية الصحراء الغربية...مقابل سكوته عن سبتة ومليلة المغربيتين....هنا نتسائل مرت سنين وسنين..والقضية بقيت لحالها المخزن يثير القضية اعلاميا للاستهلاك الداخلي فقط..فلا توجد ارادة سياسية قوية للمخزن في استعادة سبة ومليلة.........حتى ان قضية جزر ليلى تم حلها بوساطة امريكية بقيادة الجنرال باول.....اذا كان المخزن جادا فعليه تدويل القضية

بخصوص الابتزاز السياسي و انت ماذا تسمي رفع سعر الغاز التي تشتريه منكم اسبانيا !؟
اليس هاذا ابتزاز سياسي حتى تكف عن دعم مقتح الحكم الذاتي للصحارء !!؟
اما قضية سبتة و مليلة والجزر اي شخص مبتدا في ابجديات السياسة يعرف انه لا عاطفة مع السياسة و فتح عدة جبهات في نفس الوقت ليس بالعمل الحكيم و العاقل..
المغرب له اولويات منها قضية الصحراء عندما يحسمها لصالحه نهائيا ياتي وقت الاراضي المحتلة المغربية ..