السعوديون ضاقوا ذرعا بالاخوان المسلمينا

[عصام الجيجلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shampo0o

أهلا أخي
نحن هنا عرضنا هنا توجهنا تجاه الإخوان المسلمين بغض النظر عن المصدر ..

و لكن سيرا على منهج الحديث " صدقك وهو كذوب " أؤيد القراءة التي وردت في النص متمثلا في توجه ولي العهد .. مع التحفظ على مبدا التحالف اذ التحالف يكون بين قوى متكافئه و ليس قوي و ضعيف ..فالمملكة دعمت الإخوان مقابل نشر تصحيح العقيده على الرغم من تصوف القائمين على الحركة آنذاك ..

هذا هو كلام صحيفة العدو الحانق على الإخوان ..هل لك أن تعطيني حرفا واحدا حانقا لهم على آل سعوود أو حتى على أتباع المنهج السلفي العلمي؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لن تجد بسبب سلبيتهم ..والعبرة بما يمقته فيك عدوّك فذاك ما يفسد خططه ويعكّر صفوه...أليس كذلك؟؟؟

[Shampo0o]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الجيجلي

هذا هو كلام صحيفة العدو الحانق على الإخوان ..هل لك أن تعطيني حرفا واحدا حانقا لهم على آل سعوود أو حتى على أتباع المنهج السلفي العلمي؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لن تجد بسبب سلبيتهم ..والعبرة بما يمقته فيك عدوّك فذاك ما يفسد خططه ويعكّر صفوه...أليس كذلك؟؟؟

طبعا ليس كذلك
أولا : يقينا ليس لدي أدنى شك أنه لا توجد دولة عربيه قائمة أو ثورية جديده لا تملك علاقات مع اسرائيل تحت الطاولة أو فوقها ..

ثانيا : اذا ما اخذنا الإهتمام الصهيوني المتزايد بالسياسة السعودية و محاولة تضخيم ايران و اطلعنا على الصحف
الامريكيه المقربه من اللوبي الاسرائيلي هناك "ك نيويورك تايمز و واشنطن بوست "و الديلي تلجراف البريطانية ستجد ادلة كثيره أولها تحاليل فريدمان الذي يرى ان اللمملكة تتصرف على اساس وجود تحالف ايراني اسرائيلي و و ان السياسة الامريكية المتحمسه تجاه الثورات العربيه و المتراخية اتجاه سوريا تشكل دليل ادانة لهذا الحلف ....و ان السعوديه راهنت على حسم المشاكل السوريه و اليمنيه داخليا ..وهو مثال يعكس جو عدم الثقه السائد و الشعور بخطرها ..

أضف الى هذا محاربة الفكر السلفي داخل المملكة و بأيادي سعوديه قضت جزئا من عمرها منفيه في بلاد العم سام و كذا في الصحف الأجنبيه ووسائل الإعلام بخصوص المرأة و القضاء و الشريعة الإسلامية فضلا عن انهم السبب في نشر لفظ الوهابيه لمناهضة هذه العقيده ...الخ

أما عن الإخوان فلا اظنهم خطرا عليها و لو كانوا كذلك لما نجحوا في دولة مثل المغرب تسيطر اسرائيل على اقتصادها ...و ستثبت هذا الأيام كما أثبته التاريخ و أساسيات منهج وقواعد الإخوان باعتبار الخصومة مع اليهود ليست دينية و أن القرآن الكريم حث على مصادقتهم و مصافاتهم كما قال حسن البنا أيضاً أن القرآن أثنى على اليهود كتاب ((الإخوان المسلمون أحداث صنعت التاريخ))(1/409)، وعباس السيسي في كتاب ((حسنالبنا مواقف في الدعوة والتربية)) (ص 488).

وكما سبقت و رددت على الأخت النيلية أن الأيام القادمة ستؤكد هذا او تنفيه ..

و سعيا على تمني الخير للمسلمين نتمنى أن تنفي هذا الأيام و لا نعتقد ..

نصيحة أخ لأخيه كن منصفا و لا تقرا من زاوية واحده فقط ..ان كنت تملك مواقف مسبقة عن المملكة لا تميز بين الحق و الباطل فستجعل الحق باطلا .. انتهى

[عصام الجيجلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shampo0o

طبعا ليس كذلك
أولا : يقينا ليس لدي أدنى شك أنه لا توجد دولة عربيه قائمة أو ثورية جديده لا تملك علاقات مع اسرائيل تحت الطاولة أو فوقها ..

الوقت مبكر على هذه الأحكام الإستباقية أخي..والحكومات الجديدة لم تنضج بعد لتتيقن ان لديها علاقات مع اسرائيل ولو تحت الطاولة..أما باقي كلامك أعلاه فانا اتفق معك فيه بنسبة مئة بالمئة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shampo0o

ثانيا : اذا ما اخذنا الإهتمام الصهيوني المتزايد بالسياسة السعودية و محاولة تضخيم ايران و اطلعنا على الصحف
الامريكيه المقربه من اللوبي الاسرائيلي هناك "ك نيويورك تايمز و واشنطن بوست "و الديلي تلجراف البريطانية ستجد ادلة كثيره أولها تحاليل فريدمان الذي يرى ان اللمملكة تتصرف على اساس وجود تحالف ايراني اسرائيلي و و ان السياسة الامريكية المتحمسه تجاه الثورات العربيه و المتراخية اتجاه سوريا تشكل دليل ادانة لهذا الحلف ....و ان السعوديه راهنت على حسم المشاكل السوريه و اليمنيه داخليا ..وهو مثال يعكس جو عدم الثقه السائد و الشعور بخطرها ..

مهلا هل أفهم من كلامك هذا أنك تحاول إثبات عداااء الصّهاينة للسياسة آل سعود الخارجية..أم انك تحاول إثبات " اهتمامهم" بالسايسة السعودية الخارجية...عموما مهما طال كلامك او قصر ومهما شرّقت وغرّبت فالصّهانية أبدا لا يناصبونهم العداء ماداموا لا يشكلون لهم أي خطر...ناس كافية خيرها وشرّها فلم يعادونها؟؟؟؟ هذا أمر واضح للعيان أخي ولايحتاج إلى دلائل..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shampo0o

أضف الى هذا محاربة الفكر السلفي داخل المملكة و بأيادي سعوديه قضت جزئا من عمرها منفيه في بلاد العم سام و كذا في الصحف الأجنبيه ووسائل الإعلام بخصوص المرأة و القضاء و الشريعة الإسلامية فضلا عن انهم السبب في نشر لفظ الوهابيه لمناهضة هذه العقيده ...الخ

قصدك محاربة الإسلام ..وليس الفكر السلفي بعينه أخي..وهذا موجود في كلّ الدّول الإسلامية...وهذا العداء ليس لأنهم آل سعود ولا لسلفيتهم بعينها بل للإسلام بشكل عام...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shampo0o

أما عن الإخوان فلا اظنهم خطرا عليها و لو كانوا كذلك لما نجحوا في دولة مثل المغرب تسيطر اسرائيل على اقتصادها ...

الأخ تكرمو اوجز أفاعيل الإخوان في اليهود ..اليك بها..

قولك ان الاخوان لم يوجهوا سلاحهم الى الخار بقدر مافعلوا الى الداخل...هو تجني على الحقائق التاريخية اليك بعض الشواهد التاريخية:

وهذه بعض التواريخ التي سطر فيها الإخوان أروع البطولات :

* في 10-4-1948 معركة كفر ديروم الأولى بدأت أول معركة للإخوان ضد اليهود في مستعمر ( كفار ديروم ) جنوبي دير البلح .. وفيها استشهد ( 12 ) شهيداً من الإخوان .

* في 13-5-1948 كانت معركة ( كفار ديروم ) الثانية بقيادة البطل أحمد عبد العزيز واستشهد فيها ( 46 ) من المجاهدين وجرح ( 30 ) آخرين .

*وفي 15-5-1948 نصب الإخوان كميناً لقافلة يهودية حول المستعمرة بقيادة المجاهد علي صديق واستولوا على كمية ضخمة من المصفحات والذخائر .

* وفي 15-5-1948 دخل الجيش المصري إلى فلسطين بقيادة اللواء أحمد المواوي ، أي إن الإخوان سبقوهم بـ 35 يوماً .

*وفي 20-5-1948 قام الإخوان بقيادة المجاهد محمود عبده بعمليات ضخمة في بئر سبع منها تدمير جسر على أحد الوديان هناك أثناء المرور قافلة يهودية عليه وغنموا الكثير من المصفحات ، وقام المجاهد علي صديق بتدمير مصفحة يهودية وبداخلها 70 من جنود اليهود.

* وفي 26-5-1948 نسفت مستعمرة ( رامات راحيل ) على طريق بين لحم ودارت معركة بين الإخوان واليهود أسفرت عن مقتل أكثر من 100 من جنود اليهود مقابل شهيد واحد .

* وفي 3-6-1948 قام المجاهدون بنسف مستعمرة ( تل بيوت ) في عملية جريئة تولاها الأخ المجاهد ( حسين حجازي ) وأشادت الصحف وقتها ببطولته ، وسميَ ( بطل تل بيوت ) .

* وفي 11-6-1948 قبل النقراشي الهدنة الأولى بين العرب واليهود .

* وفي 17-7-1948 ( معركة العصلوج ) استنجد الجيش المصري بقوات الإخوان بقيادة أحمد عبد العزيز لاسترداد قرية ( العصلوج ) الحصينة التي احتلها اليهود في أيام الهدنة، وذلك بعد فشل قوات الجيش في استردادها ، وتمكنت مجموعة صغيرة من الإخوان بقيادة المجاهد يحيى عبد الحليم من استردادها ، وفر منها اليهود مذعورين ودخلتها قوات الجيش مرة ثانية .

* وفي 18-8-1948 أراد اليهود احتلال مرتفعات جبل المكبر التي تقع جنوب شرقي القدس بالقرب من قرية صور باهر التي سيطر عليها الإخوان، فتصدى لهم المجاهدون بقيادة المجاهد محمود عبده ومن بعده البطل أحمد عبد العزيز، ودارت المعارك بينهم على مدار يومين كاملين ، وفشل الهجوم وتكبد اليهود خسائر كبيرة .

* وفي 20-10-1948 تمكن مجاهدو الإخوان من استرداد ( تبة اليمن ) الحصينة وأطلق عليها اسم ( تبة الإخوان ) بعد معركة استشهد فيها ( ثلاثة ) من الإخوان .

* وفي ليلة 22-8-1948 استشهد البطل أحمد عبد العزيز بإطلاق الرصاص عليه من إحدى نقاط الحراسة في واقعة مريبة كان يصاحبه فيها الضابط - صلاح سالم .

هل أزيدك؟؟
الإخوان متمثلين في حركة المقاومة الإسلامية حماس أكبر تهديد ضدّ الصّهاينة.. هذا يكفيك ..
ثمّ ما المانع من نجاحهم في المغرب ولو كان النظام المغربي من قمته الى اخمص قدميه يهوديا؟؟...تلك ارادة الشعب ..بعد مشيئة الله تعالى..وان كنت تكفر بارادة الشعب هل تكفر بمشيئة الله ان نصر عباده المؤمنين؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shampo0o

و ستثبت هذا الأيام كما أثبته التاريخ و أساسيات منهج وقواعد الإخوان باعتبار الخصومة مع اليهود ليست دينية و أن القرآن الكريم حث على مصادقتهم و مصافاتهم كما قال حسن البنا أيضاً أن القرآن أثنى على اليهود كتاب ((الإخوان المسلمون أحداث صنعت التاريخ))(1/409)، وعباس السيسي في كتاب ((حسنالبنا مواقف في الدعوة والتربية)) (ص 488).

كلام فيه نظر...أعدك بمطالعته ومعاينته..وأنا اثق أنه إما ان يكون لبس في الفهم ..او انه تفريق من الشيخ لليهود كديانة او كمنظمة سياسية..كالصهيونية مثلا...والله اعلم..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shampo0o

نصيحة أخ لأخيه كن منصفا و لا تقرا من زاوية واحده فقط ..ان كنت تملك مواقف مسبقة عن المملكة لا تميز بين الحق و الباطل فستجعل الحق باطلا .. انتهى

صدّقني أحاول قدر الإمكان أن اكون موضوعيا ومنصفا..وأعترف أمامك وأمام الجميع أن للإخوان اخطاء وزلات وهفوات كسائر البشر..ولكن أكثر مايجذبني إليهم أنهم ذاتيو النقذ..فإن وجدت أشخاصا ينقدون انفسهم بانفسهم ويصححون اخطاءهم كلّ مرة فاعلم انهم على حق وانهم على الجادة...

وطبعا لن تتكلّم الآن عن ذاتية النقد عند أتباع التيار السلفي..
حييتم

[Shampo0o]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام الجيجلي

الوقت مبكر على هذه الأحكام الإستباقية أخي..والحكومات الجديدة لم تنضج بعد لتتيقن ان لديها علاقات مع اسرائيل ولو تحت الطاولة..أما باقي كلامك أعلاه فانا اتفق معك فيه بنسبة مئة بالمئة

مهلا هل أفهم من كلامك هذا أنك تحاول إثبات عداااء الصّهاينة للسياسة آل سعود الخارجية..أم انك تحاول إثبات " اهتمامهم" بالسايسة السعودية الخارجية...عموما مهما طال كلامك او قصر ومهما شرّقت وغرّبت فالصّهانية أبدا لا يناصبونهم العداء ماداموا لا يشكلون لهم أي خطر...ناس كافية خيرها وشرّها فلم يعادونها؟؟؟؟ هذا أمر واضح للعيان أخي ولايحتاج إلى دلائل..

قصدك محاربة الإسلام ..وليس الفكر السلفي بعينه أخي..وهذا موجود في كلّ الدّول الإسلامية...وهذا العداء ليس لأنهم آل سعود ولا لسلفيتهم بعينها بل للإسلام بشكل عام...

الأخ تكرمو اوجز أفاعيل الإخوان في اليهود ..اليك بها..

هل أزيدك؟؟
الإخوان متمثلين في حركة المقاومة الإسلامية حماس أكبر تهديد ضدّ الصّهاينة.. هذا يكفيك ..
ثمّ ما المانع من نجاحهم في المغرب ولو كان النظام المغربي من قمته الى اخمص قدميه يهوديا؟؟...تلك ارادة الشعب ..بعد مشيئة الله تعالى..وان كنت تكفر بارادة الشعب هل تكفر بمشيئة الله ان نصر عباده المؤمنين؟؟

كلام فيه نظر...أعدك بمطالعته ومعاينته..وأنا اثق أنه إما ان يكون لبس في الفهم ..او انه تفريق من الشيخ لليهود كديانة او كمنظمة سياسية..كالصهيونية مثلا...والله اعلم..

صدّقني أحاول قدر الإمكان أن اكون موضوعيا ومنصفا..وأعترف أمامك وأمام الجميع أن للإخوان اخطاء وزلات وهفوات كسائر البشر..ولكن أكثر مايجذبني إليهم أنهم ذاتيو النقذ..فإن وجدت أشخاصا ينقدون انفسهم بانفسهم ويصححون اخطاءهم كلّ مرة فاعلم انهم على حق وانهم على الجادة...

وطبعا لن تتكلّم الآن عن ذاتية النقد عند أتباع التيار السلفي..
حييتم

مسألة النقد و انتقاص منهج السلف لا يستغرب ممن يدافع عن الإخوان ..

على كل أنطقك الله بما يوجز ما أردت ويوضح احد أقوى أسباب رفضنا للفكر الإخواني ..راجع موضوعك الأخير و ردودك مع الأخ وليد وهي غاية ما عنيبت

دمت بخير

[عصام الجيجلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shampo0o

مسألة النقد و انتقاص منهج السلف لا يستغرب ممن يدافع عن الإخوان ..

على كل أنطقك الله بما يوجز ما أردت ويوضح احد أقوى أسباب رفضنا للفكر الإخواني ..راجع موضوعك الأخير و ردودك مع الأخ وليد وهي غاية ما عنيبت

دمت بخير

أخي ..

لا تشظّي الموضوع ذات اليمين وذات الشّمال ..هناك نقاط رددت عليك فيها فإن كانت مقنعة جافتك الحجج وان كانت غير ذلك فساييرني فيها واقرعها بحججك..

ولا أظن أن ما قلته للأخ وليد انتقاصا..انما هذا رأيي ولا ارى فيه تناقضا ابدا..
ثانيا انا لا انتقص ابدا منهج السلف ..بل أنا نفسي أتمنى ان أكون على منهجهم الخالص والصافي..إلا انني أرفض رفضا تاما سلفية على منهج آل سعود..
أعتذر عن التأخير بسبب خلل في الإتصال..
ساعود إن شاء الله