لماذا الغرب لايقلدونا ؟؟؟

[قاهر العلمانيين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

أخي و ليس عندنا نحن المسلمون صراع بين العلم و الدين ،كما أن هذا هو الذي نطقت به النصوص المعصومة .

".

لكن ماقولك يا أخي الكريم في بعض العلماء ممن يصرون على أن الدين مخالف للحقائق والثوابت العلمية
فهناك من أهل الدين من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي التي تدور على الأرض وليس العكس بل وهناك من العلماء من يجعلون الكيمياء والفيزياء والفلسفة من علوم الضلال وهناك من يحدر من من النظر والبحث عن دقائق الأشياء فكيف نتطور ونتقدم مع هاؤلاء؟

اليك أمثلة من أقوالهم

يقول ابن تيمية في الفتاوى عن رأيه في الكيمياء : (ما يصنعه بنو آدم من الذهب والفضة وغيرهما من أنواع الجواهر والطيب ، وغير ذلك مما يشبهون به ما خلقه الله من ذلك ؛ مثل ما يصنعونه من اللؤلؤ ، والياقوت والمسك ، والعنب ر، وماء الورد ، وغير ذلك : فهذا كله ليس مثل ما يخلقه الله من ذلك ؛ بل هو مشابه له من بعض الوجوه و ليس هو مساويا له في الحد والحقيقة . وذلك كله محرم في الشرع بلا نزاع بين علماء المسلمين الذين يعلمون حقيقة ذلك !! . ومن زعم أن الذهب المصنوع مثل المخلوق فقوله باطل في العقل والدين ) . ويواصل : ( وحقيقة الكيمياء إنما هي تشبيه المخلوق وهو باطل في العقل والله تعالى ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله. و كل ما أنتجته الكيمياء من منتجات هي مضاهاة لخلق الله ، وبالتالي هي محرمة ). الفتاوى ، كتاب الفقه ، البيع ، باب الخيار ، مسألة : عمل الكيمياء هل تصح بالعقل أو تجوز بالشرع . الطبعة الاولى : مجلد 29 ، ص 368 .
و يقول ابن تيمية عن عالم الكيمياء جابر بن حيان : ( وأما جابر بن حيان صاحبُ المصنفات المشهورة عند الكيماوية ، فمجهولٌ ، لا يعرف ، وليسَ له ذكرٌ بين أهل العلم ، ولا بين أهل الدين ) نفس الجزء صفحة 369 .

[ابوزيدالجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

لكن ماقولك يا أخي الكريم في بعض العلماء ممن يصرون على أن الدين مخالف للحقائق والثوابت العلمية
فهناك من أهل الدين من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي التي تدور على الأرض وليس العكس بل وهناك من العلماء من يجعلون الكيمياء والفيزياء والفلسفة من علوم الضلال وهناك من يحدر من من النظر والبحث عن دقائق الأشياء فكيف نتطور ونتقدم مع هاؤلاء؟

اليك أمثلة من أقوالهم

يقول ابن تيمية في الفتاوى عن رأيه في الكيمياء : (ما يصنعه بنو آدم من الذهب والفضة وغيرهما من أنواع الجواهر والطيب ، وغير ذلك مما يشبهون به ما خلقه الله من ذلك ؛ مثل ما يصنعونه من اللؤلؤ ، والياقوت والمسك ، والعنب ر، وماء الورد ، وغير ذلك : فهذا كله ليس مثل ما يخلقه الله من ذلك ؛ بل هو مشابه له من بعض الوجوه و ليس هو مساويا له في الحد والحقيقة . وذلك كله محرم في الشرع بلا نزاع بين علماء المسلمين الذين يعلمون حقيقة ذلك !! . ومن زعم أن الذهب المصنوع مثل المخلوق فقوله باطل في العقل والدين ) . ويواصل : ( وحقيقة الكيمياء إنما هي تشبيه المخلوق وهو باطل في العقل والله تعالى ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله. و كل ما أنتجته الكيمياء من منتجات هي مضاهاة لخلق الله ، وبالتالي هي محرمة ). الفتاوى ، كتاب الفقه ، البيع ، باب الخيار ، مسألة : عمل الكيمياء هل تصح بالعقل أو تجوز بالشرع . الطبعة الاولى : مجلد 29 ، ص 368 .
و يقول ابن تيمية عن عالم الكيمياء جابر بن حيان : ( وأما جابر بن حيان صاحبُ المصنفات المشهورة عند الكيماوية ، فمجهولٌ ، لا يعرف ، وليسَ له ذكرٌ بين أهل العلم ، ولا بين أهل الدين ) نفس الجزء صفحة 369 .

لكن أخي الكريم الكيمياء التي يتكلم عنها ابن تيمية ليست هي الكيمياء الموجودة الآن ،بل هي دجل كان يقوم به بعض الناس لأكل أموال الناس بالباطل بايهامهم امكانية تحويل المعادن الى ذهب و فضة و هذا دجل ،و العلم الحديث اليوم لم يستطع الوصول الى تغيير حقيقة الجواهر فكيف يستطيع هؤلاء المخادعون تحويلها في عصر ابن تيمية منذ سبعة قرون .

على أخي كلام ابن تيمية منزل على الكيمياء بالمعنى المذكور آنفا و ليس على الكيمياء الموجودة اليوم فتنزيلها عليها سفسطة و لتعرف حقيقة تلك الكيمياء التي كان يتكلم عليها ابن تيمية راجع كلام ابن خلدون عليها في المقدمة فقد بين استحالتها عقلا و بطلانها شرعا .

[قاهر العلمانيين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيدالجزائري

لكن أخي الكريم الكيمياء التي يتكلم عنها ابن تيمية ليست هي الكيمياء الموجودة الآن ،بل هي دجل كان يقوم به بعض الناس لأكل أموال الناس بالباطل بايهامهم امكانية تحويل المعادن الى ذهب و فضة و هذا دجل ،و العلم الحديث اليوم لم يستطع الوصول الى تغيير حقيقة الجواهر فكيف يستطيع هؤلاء المخادعون تحويلها في عصر ابن تيمية منذ سبعة قرون .

على أخي كلام ابن تيمية منزل على الكيمياء بالمعنى المذكور آنفا و ليس على الكيمياء الموجودة اليوم فتنزيلها عليها سفسطة و لتعرف حقيقة تلك الكيمياء التي كان يتكلم عليها ابن تيمية راجع كلام ابن خلدون عليها في المقدمة فقد بين استحالتها عقلا و بطلانها شرعا .

يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟

[رحمون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟

نعم منطلق أغلب العلوم هي من عند العرب

[amir1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحمون المدريدي

نعم منطلق أغلب العلوم هي من عند العرب

السلام عليكم ورحمة لله وبركاته
انا لا اتفق معك في انا اغلب العلوم من عند العرب لسببين
الاول انه ليس العرب من ابدع وانما المسلمون العرب ومن خرسان وبابل وبغداد وبخارة وووووو فابن سينا مثلا ليس عربي ولكنه مسلم
والثاني ان المسلمين اقتبسو من الحاضارات الاخرى مثل اليونان وغيرها ولكن الجدير بالدكر ان المسلمين في تلك الحقبة هم من طوروها و اعطو دفعة قوية اللفكر والبحوث العلمية وازدهرت في فترة صحوتهم من الاندلس وقصر الحمراء الى تاج محل ولله اعلم
هدا ما عتقده؟؟؟؟

[رحمون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amir1

السلام عليكم ورحمة لله وبركاته
انا لا اتفق معك في انا اغلب العلوم من عند العرب لسببين
الاول انه ليس العرب من ابدع وانما المسلمون العرب ومن خرسان وبابل وبغداد وبخارة وووووو فابن سينا مثلا ليس عربي ولكنه مسلم
والثاني ان المسلمين اقتبسو من الحاضارات الاخرى مثل اليونان وغيرها ولكن الجدير بالدكر ان المسلمين في تلك الحقبة هم من طوروها و اعطو دفعة قوية اللفكر والبحوث العلمية وازدهرت في فترة صحوتهم من الاندلس وقصر الحمراء الى تاج محل ولله اعلم
هدا ما عتقده؟؟؟؟

نعم انا معك فيما ذهبت إليه

[roun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاهر العلمانيين

يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟

هناك مستشرقين غربيين اكدوا ان نهضة اوروبا انطلقت عندما اقتبسوا و ترجموا كتب المسلمين العلمية التي اخدوها من جامعات قرطبة و الاندلس وقاهرة بغداد وغيرها بعدما اثر فيهم الفكر الاسلامي التنويري عندما تحرروا من سلطة الكنيسة التي كانت تحارب العلماء اوروبا

[ابوزيدالجزائري]

[quote=قاهر العلمانيين;8049461]يعني الكيمياء التي كان يدرسها جابر بن حيان هي دجل وخرافة وسفسطة
هده الكيمياء يا أخي قام الغرب بترجمة كتب جابر بن حيان الى اللاتينية واستفادوا منها وطوروها وأنتم تقولون عنها دجل وخرافة؟
+
ما تعليقك على من يقول أن الأرض ثابتة ولاتدور وأن الشمس هي من تدور على الأرض وليس العكس؟[/quote

يا أخي دعك من كلام العامة الكيمياء في ذلك الوقت كان يقصد بها تحويل الحديد و نحوه من المعادن الى ذهب و فضة ،بعبارة أخرى كان هناك جماعة من الناس يزعمون هذا و يأخذون على ذلك أموال طائلة من الناس هل هذا ممكن عقلا و جائز شرعا ان كان ممكنا عندك فأعطني مائة مليون لأحول لك الكمبيوتر الذي تقابله الآن ذهبا -أمزح- مصطلح الكيمياء كل من شرحه من أهل تلك العصور شرحه هكذا راجع كلام ابن خلدون و كل من تكلم عن تاريخ العلوم.
أما جابر الذي ذكرته فان كانت الكيمياء التي عنده من هذا القبيل فهذا يرد عليه و يقبل من الكيمياء التي قررها ما لم يكن من هذا القبيل.