أستسمحكم

[نزهة الربيع]

زملائي و أحبتي في الأسرة التربوية السلام عليكم
في البداية أستسمح من إستغلال عضوية إبنتي في المنتدي المكنة بإسم نزهة الربيع ثم أستسمحكم أنتم زملائي لأدردش معكم قليلا حول الإختلاف في تسيير أموال الخدمات وطنيا أو محليا
أولا: أنا أتسائل من باب المنطق لاغير كيف للتسيير المحلي أن يفتح صفحة جديدة في تسيير الخدمات محليا و 17 سنة من التسييرالوطني لم توضح و لم تحاسب و لم تنظف حساباتها لنبني عليها حسابات التسيير الجديد و هنا الحساب لايكون إلا وطنيا ثم إذا قررت القاعدة مرة أخرى العودة إلى التسيير المحلى من الذي يمنعها؟
ثانيا : فرضا أن التسيير المحلي هو الذي فاز و هو ما لانتمناه طبعا قبل المحاسبة أن تستطيع أي ثانوية أ, مأمن من محاسبة نقابة هيمنت على الخدمات طيلة 17 سنة وطنيا و أعاثت فسادا فيها بأي ألية قانونية تحاسبونهم و كأني بكم تريدون تنظيف مسييروها تحت شعار عفى الله عما سلف المنطق إخواني يقول ننظف الحسابات و نرجع أرقام العدادات الى الصفر و من ثم ننطلق في العمل بأي صيغة ترغبون في إختيارها أم ستقولون زملائي أن دمها تفرق بين القبائل .
زميلكم أبو نزهة الربيع يستسمحكم مرة أخرى وشكرا

[داود نصر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة الربيع

زملائي و أحبتي في الأسرة التربوية السلام عليكم في البداية أستسمح من إستغلال عضوية إبنتي في المنتدي المكنة بإسم نزهة الربيع ثم أستسمحكم أنتم زملائي لأدردش معكم قليلا حول الإختلاف في تسيير أموال الخدمات وطنيا أو محليا أنا أتسائل من باب المنطق لاغير كيف للتسيير المحلي أن يفتح صفحة جديدة في تسيير الخدمات محليا و 17 سنة من اتسييرالوطني لم توضح و لم تحاسب و لم تنظف حساباتها لنبني عليها حسابات التسيير الجديد و هنا الحساب لايكون إلا وطنيا ثم إذا قررت القاعدة مرة أخرى العودة إلى التسيير المحلى من الذي يمنعها؟ ثانيا فرضا أن التسيير المحلي هو الذي فاز و هو ما لانتمناه طبعا قبل المحاسبة أن تستطيع أي ثانوية أ, مأمن من محاسبة نقابة هيمنت على الخدمات طيلة 17 سنة وطنيا و أعاثت فسادافيها بأي الية قانونية تحاسبونهم و كأني بكم تريدون تتنظيف مسييروها تحت شعار عفى الله عما سلف المنطق إخواني يقول ننظف الحسابات و نرجع أرقام العدادات الى الصفر و من ثم ننطلق في العمل بأي صيغة ترغبون في إختيارها أم ستقولون أن دمها تفرق بين القبائل .
زميلكم أبو نزهة الربيع يستسمحكم مرة أخرى وشكرا

بارك الله فيك أخي أبو نزهة الربيع
و إني أوافقك الرأي في هذا
لأنه إن كانت الغلبة للويثقة الثانية فقد ذهب الجمل بما حمل و لا نجني إلا حسرة و ندامة و نرجع خائبين و أيادينا صفر
بارك الله فيك على هذا الطرح
و يبقى الحكم للصندوق و رأي الأغلبية من زملائنا الكرام في القطاع فلكل نظرته الخاصة التي لا يلغيها رأي أحد
و الله المستعان

[نزهة الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة داود نصر

بارك الله فيك أخي أبو نزهة الربيع
و إني أوافقك الرأي في هذا
لأنه إن كانت الغلبة للويثقة الثانية فقد ذهب الجمل بما حمل و لا نجني إلا حسرة و ندامة و نرجع خائبين و أيادينا صفر
بارك الله فيك على هذا الطرح
و يبقى الحكم للصندوق و رأي الأغلبية من زملائنا الكرام في القطاع فلكل نظرته الخاصة التي لا يلغيها رأي أحد
و الله المستعان

السلام على زميلي و حبيبي في مهنة التعليم بورك فيك لقد كنت منشغلا هذه الأيام في الإمتحانات كما يعلم أخي
أبو نزهة اللابيع

[merad]

اخي الكريم لا نستطيع حساب هولاء فالمشكل اكبر مني ومنك ومتى رايت لجنة محاسبة في الجزائر اين اموال الناس في بنك الخليفة الاختلاسات التي نسمع كل يوم بمليارات الدولارات اين واين واين
لماذا نزج بانفسنا في هذه المشاكل التي لا نستطيع حلها لماذا نترك انفسنا عرضة للنهب مرة تانية الذي سيكون في اللجنة الولائية والوطنية هو جزائري في الاخير مادامت الفرصة وصلت الينا لنستغلها احسن استغلال اما السعي والجري وراء شعارات فارغة وهي المحاسبة اولا
اريد ان اطرح سؤال من يحاسب من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوف نعود الى العشرية السوداء من يقتل من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا استفدنا من العشرية السوداء غير الاحزان والالام
لجنة محابة ثم لجنة تحقيق ثم مجلس محاسبة ثم ثم ثم ثم............................................
اخي الكريم اتمنى ان تدرس الموضوع بعقلانية وتحكم العقل لا العاطفة
تقبلل مروري اخي ابو نزهة الربيع اتمنى ان تكون ايامنا كلها ربيع وبعيدا عن الربيع العربي

[نزهة الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة merad

اخي الكريم لا نستطيع حساب هولاء فالمشكل اكبر مني ومنك ومتى رايت لجنة محاسبة في الجزائر اين اموال الناس في بنك الخليفة الاختلاسات التي نسمع كل يوم بمليارات الدولارات اين واين واين
لماذا نزج بانفسنا في هذه المشاكل التي لا نستطيع حلها لماذا نترك انفسنا عرضة للنهب مرة تانية الذي سيكون في اللجنة الولائية والوطنية هو جزائري في الاخير مادامت الفرصة وصلت الينا لنستغلها احسن استغلال اما السعي والجري وراء شعارات فارغة وهي المحاسبة اولا
اريد ان اطرح سؤال من يحاسب من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سوف نعود الى العشرية السوداء من يقتل من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا استفدنا من العشرية السوداء غير الاحزان والالام
لجنة محابة ثم لجنة تحقيق ثم مجلس محاسبة ثم ثم ثم ثم............................................
اخي الكريم اتمنى ان تدرس الموضوع بعقلانية وتحكم العقل لا العاطفة
تقبلل مروري اخي ابو نزهة الربيع اتمنى ان تكون ايامنا كلها ربيع وبعيدا عن الربيع العربي

أخي الكريم أستسمحك مرة أخري و أطرح عليك التساؤل التالي هل نحن في الجزائر تحكمها مؤسسات و قوانين و رجال ؟ أم اننا في دولة لا قانون لها و لا مؤسسات فالمنطق يقول ان الذي أخطا لا بد من المحاسبة حتى يحترمنا الغير لأن دولة من دون حسيب و لا رقيب أفضل لها أن تبحث أخر و شكراأخي و أرجو ان يتسع صدرك لهذا الرد.

[merad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة الربيع

أخي الكريم أستسمحك مرة أخري و أطرح عليك التساؤل التالي هل نحن في الجزائر تحكمها مؤسسات و قوانين و رجال ؟ أم اننا في دولة لا قانون لها و لا مؤسسات فالمنطق يقول ان الذي أخطا لا بد من المحاسبة حتى يحترمنا الغير لأن دولة من دون حسيب و لا رقيب أفضل لها أن تبحث أخر و شكراأخي و أرجو ان يتسع صدرك لهذا الرد.

كم تمنينا ان تكون المحاسبة لكن هيهات هيهات
لا يصلح العطار ما افسده الدهر

[دعاء فدوى]

سيدي الفرق بين التسييرالمحلي والوطني -التسيير المحلي تطلب فلايلبى لك واما التسيير الوطني يلبى ولا يعطى لك

[نزهة الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دعاء فدوى

سيدي الفرق بين التسييرالمحلي والوطني -التسيير المحلي تطلب فلايلبى لك واما التسيير الوطني يلبى ولا يعطى لك

أخي العزيز إذا كان و لابد فماذا تقترح من حل يليق بقيمة الأسرة التربوية في جزائرنا الحبيبة و شكرا مسبقا

زميلك في المهنة أبو نزهة اللربيع

[نزهة الربيع]

ما زلت في إنتظار تعقيباتكم على الموضوع و شكرا
أبو نزهة الربيع

[احمد71]

اخي الكريم حفظك الله وحفظ لك نزهة الربيع
كثيرا ما تحجج اخواننا اصحاب الطرح الأول بحجة محاسبة اصحاب التسيير السابق
و استرجاع الممتلكات و غيرها . . .
اقول لك اخي الكريم
ان الكثير من زملائنا يجهلون طريقة التسيير السابقة و كيف كانت تسير لجنة الخدمات الاجتماعية
فاذا كان المقصود هو المحاسبة المالية فان المسؤول عن التسيير المالي هو هيكل التسيير(المسير المالي و المحاسب )
و هما شخصان معينان من طرف مديرية التربية اي يمثلان الادارة ( وزارة التربية ) و المسؤول عن محاسبتهما هي الدولة
بمؤسساتها المعروفة
ومن غير المعقول ان المقتصد الذي تعينه الدولة يورط نفسه في مازق من هذا النوع
و كل سنتيم يصرفه له ما يبرره من الوثائق ، من مداولات اللجنة الولائية او غيرها
و هنا نأتي الى السؤال الثاني

هل المقصود هو المحاسبة على سوء التسيير
و لا يختلف اثنان عن سوء التسيير الذي كان موجودا في بعض اللجان الولائية و الوطنية و هذا امر مسؤولة عنه اللجنة امام الهيئة التي تعينها و هي النقابة يعني الـ ugta
و لا احد غيره
هل تنتظر من النقابة ان تحاسب من عينته في يوم من الأيام

اما ما يتحجج به البعض من استرجاع الممتلكات الثابتة والمنقولة
(و من النكت التي سمعتها ان احدى اللجان الولائية تملك نزل كانستال بوهران و مخيم صيفي بمستغانم ، وان اللجنة الوطنية تملك مستشفيات و فنادق ؟؟؟ )
فأما ما هو اموال لقد عرفنا ان المسؤول عنها هو هيكل التسيير و لا اظنه ياخذها في حسابات خاصة به او باعضاء اللجان لأنه من السذاجة التصديق بمثل هذا الكلام.
و ساضرب لك مثالا عن ولايتي
منذ ان قررت الوزارة وقف نشاطات اللجان الولائية و الوطنية
لم يصرف هيكل التسيير سنتيما واحدا و كل الناس تعرف بهذا .و من جميع النقابات و هو ما يحصل في باقي الولايات و على المستوى الوطني

و كل الأموال المقدمة على شكل سلف تسترجع شهريا في الحساب الخاص باللجنة عن طريق مصلحة الرواتب ، بامكان الوزارة ان تسترجعها متى ما شاءت
و الدليل على ذلك انها اوقفت صرفها بمراسلة واحدة . .كما ان الكل يعرف باللجنة الوطنية المشتركة التي تكلمت عليها الوزارة في المنشور 618 لاحصاء ممتلكات الخدمات الاجتماعية
ان ما تملكه اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية هو ملك جماعي لا يجب ان نفرط فيه ، و لنا الثقة في اللجنة التي شكلتها الوزارة للقيام بعملها بمشاركة النقابات و الخبراء

لكن ليس من المعقول ان نجعل هذا مبررا لاعادة التجربة التي حكم عليها الكل انها كانت فاشلة بمن فيهم النقابت .و لنا في تجارب المحاسبات السابقة
ملف الخليفة اكثر من 10 مليار دولار اي ما يعادل مئات المرات ما بحوزة الخدمات
و ماذا ؟؟؟؟
وملفات اخرى كثيرة . . . . . . .
انا لا اقول هذا الكلام دفاعا عن احد و لا ضد المحاسبة
بل بالعكس انا اول من يقف وراء الذي يطالب بالمحاسبة
دون خلط و تحجج لا يمكن ان يصدقه احد

واخيرا السؤال الذي يطرح نفسه اليس بامكان هذه النقابات ان تفصل ملف المحاسبة عن ملف التسيير و ترفع دعاوى قضائية ضد المسيرين السابقين ؟؟
ام اننا ملزمون بالتجربة 17 سنة ثانية حتى نكتشف الفساد
و حينها يكون الوقت قد فات
لأن 17 + 17 = 34 سنة
تقبل تحياتي اخي الكريم

[نزهة الربيع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

اخي الكريم حفظك الله وحفظ لك نزهة الربيع
كثيرا ما تحجج اخواننا اصحاب الطرح الأول بحجة محاسبة اصحاب التسيير السابق
و استرجاع الممتلكات و غيرها . . .
اقول لك اخي الكريم
ان الكثير من زملائنا يجهلون طريقة التسيير السابقة و كيف كانت تسير لجنة الخدمات الاجتماعية
فاذا كان المقصود هو المحاسبة المالية فان المسؤول عن التسيير المالي هو هيكل التسيير(المسير المالي و المحاسب )
و هما شخصان معينان من طرف مديرية التربية اي يمثلان الادارة ( وزارة التربية ) و المسؤول عن محاسبتهما هي الدولة
بمؤسساتها المعروفة
ومن غير المعقول ان المقتصد الذي تعينه الدولة يورط نفسه في مازق من هذا النوع
و كل سنتيم يصرفه له ما يبرره من الوثائق ، من مداولات اللجنة الولائية او غيرها
و هنا نأتي الى السؤال الثاني

هل المقصود هو المحاسبة على سوء التسيير
و لا يختلف اثنان عن سوء التسيير الذي كان موجودا في بعض اللجان الولائية و الوطنية و هذا امر مسؤولة عنه اللجنة امام الهيئة التي تعينها و هي النقابة يعني الـ ugta
و لا احد غيره
هل تنتظر من النقابة ان تحاسب من عينته في يوم من الأيام

اما ما يتحجج به البعض من استرجاع الممتلكات الثابتة والمنقولة
(و من النكت التي سمعتها ان احدى اللجان الولائية تملك نزل كانستال بوهران و مخيم صيفي بمستغانم ، وان اللجنة الوطنية تملك مستشفيات و فنادق ؟؟؟ )
فأما ما هو اموال لقد عرفنا ان المسؤول عنها هو هيكل التسيير و لا اظنه ياخذها في حسابات خاصة به او باعضاء اللجان لأنه من السذاجة التصديق بمثل هذا الكلام.
و ساضرب لك مثالا عن ولايتي
منذ ان قررت الوزارة وقف نشاطات اللجان الولائية و الوطنية
لم يصرف هيكل التسيير سنتيما واحدا و كل الناس تعرف بهذا .و من جميع النقابات و هو ما يحصل في باقي الولايات و على المستوى الوطني

و كل الأموال المقدمة على شكل سلف تسترجع شهريا في الحساب الخاص باللجنة عن طريق مصلحة الرواتب ، بامكان الوزارة ان تسترجعها متى ما شاءت
و الدليل على ذلك انها اوقفت صرفها بمراسلة واحدة . .كما ان الكل يعرف باللجنة الوطنية المشتركة التي تكلمت عليها الوزارة في المنشور 618 لاحصاء ممتلكات الخدمات الاجتماعية
ان ما تملكه اللجنة الوطنية للخدمات الاجتماعية هو ملك جماعي لا يجب ان نفرط فيه ، و لنا الثقة في اللجنة التي شكلتها الوزارة للقيام بعملها بمشاركة النقابات و الخبراء

لكن ليس من المعقول ان نجعل هذا مبررا لاعادة التجربة التي حكم عليها الكل انها كانت فاشلة بمن فيهم النقابت .و لنا في تجارب المحاسبات السابقة
ملف الخليفة اكثر من 10 مليار دولار اي ما يعادل مئات المرات ما بحوزة الخدمات
و ماذا ؟؟؟؟
وملفات اخرى كثيرة . . . . . . .
انا لا اقول هذا الكلام دفاعا عن احد و لا ضد المحاسبة
بل بالعكس انا اول من يقف وراء الذي يطالب بالمحاسبة
دون خلط و تحجج لا يمكن ان يصدقه احد

واخيرا السؤال الذي يطرح نفسه اليس بامكان هذه النقابات ان تفصل ملف المحاسبة عن ملف التسيير و ترفع دعاوى قضائية ضد المسيرين السابقين ؟؟
ام اننا ملزمون بالتجربة 17 سنة ثانية حتى نكتشف الفساد
و حينها يكون الوقت قد فات
لأن 17 + 17 = 34 سنة
تقبل تحياتي اخي الكريم

إلى أخي و حبيبي في مهنة التعليم أحمد 71 أشكرك على هذا التعقيب الذي نورنا و اعتقد أنه نور كل من اطلع عليه وهذا ينم على ثقافتك القانونية و النقابية الواسعة أتمنى من الله أن يكثر من أمثالك لأن الأسرة التربوية في حاجة ماسة إلى مثل هذه الأطروحات الجادة و مع ذلك أخي و زميلي أستسمحك مرة أخرى قد نختلف معها لأن المحاسبة ليست جريمة بل هي عين التحظر و الرقي و قمة المهنية و الوعي فلا يمكننا سيدي العزيز حفظك الله أن نبيني قيما جديدة من دون الرجوع الى القيم السابقة لإستدراك نقائصها و تقويمها و من ثم الإنطلاقة إلى مجال نظيف و أرحب يسع الجميع دون إقصاء لأي أحد .

شكرا لك

أبو نزهة الربيع

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نزهة الربيع

زملائي و أحبتي في الأسرة التربوية السلام عليكم في البداية أستسمح من إستغلال عضوية إبنتي في المنتدي المكنة بإسم نزهة الربيع ثم أستسمحكم أنتم زملائي لأدردش معكم قليلا حول الإختلاف في تسيير أموال الخدمات وطنيا أو محليا أنا أتسائل من باب المنطق لاغير كيف للتسيير المحلي أن يفتح صفحة جديدة في تسيير الخدمات محليا و 17 سنة من اتسييرالوطني لم توضح و لم تحاسب و لم تنظف حساباتها لنبني عليها حسابات التسيير الجديد و هنا الحساب لايكون إلا وطنيا ثم إذا قررت القاعدة مرة أخرى العودة إلى التسيير المحلى من الذي يمنعها؟ ثانيا فرضا أن التسيير المحلي هو الذي فاز و هو ما لانتمناه طبعا قبل المحاسبة أن تستطيع أي ثانوية أ, مأمن من محاسبة نقابة هيمنت على الخدمات طيلة 17 سنة وطنيا و أعاثت فسادافيها بأي الية قانونية تحاسبونهم و كأني بكم تريدون تتنظيف مسييروها تحت شعار عفى الله عما سلف المنطق إخواني يقول ننظف الحسابات و نرجع أرقام العدادات الى الصفر و من ثم ننطلق في العمل بأي صيغة ترغبون في إختيارها أم ستقولون أن دمها تفرق بين القبائل .
زميلكم أبو نزهة الربيع يستسمحكم مرة أخرى وشكرا

بارك الله فيك يا أخي أبو نزهة الربيع على طرحك الموضوعي
- الإخوة المرجاوي و مراد و أحمد71 و أمثالهم الأشد دفاعا عن الوثيقة 2لا أضمر لهم الشر و لا أتمنى معاقبتهم لأن من خلال أطروحاتهم خائفون من المحاسبة ، فبالنسبة لي أسامحهم على هضم حقوقي لأن المسامح كريم ، و لأنهم من أسرة التربية فبقرتنا هي التي أنجبت قنفذا، أما اليتيم و المتقاعد و المرضى هل يسامحونهم أرجو ذلك، لكن عليهم بتغيير موقفهم و خير الخطائين التوابون.
فالذي قال لا يوجد حساب فأين هو عبد المؤمن خليفة ، و أين هو شكيب خليل و صهره و أين هو وللطاش وصهره ؟

[احمد71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zma28

بارك الله فيك يا أخي أبو نزهة الربيع على طرحك الموضوعي
- الإخوة المرجاوي و مراد و أحمد71 و أمثالهم الأشد دفاعا عن الوثيقة 2لا أضمر لهم الشر و لا أتمنى معاقبتهم لأن من خلال أطروحاتهم خائفون من المحاسبة ، فبالنسبة لي أسامحهم على هضم حقوقي لأن المسامح كريم ، و لأنهم من أسرة التربية فبقرتنا هي التي أنجبت قنفذا، أما اليتيم و المتقاعد و المرضى هل يسامحونهم أرجو ذلك، لكن عليهم بتغيير موقفهم و خير الخطائين التوابون.
فالذي قال لا يوجد حساب فأين هو عبد المؤمن خليفة ، و أين هو شكيب خليل و صهره و أين هو وللطاش وصهره ؟

المثل الشعبي عندنا يقول " يخاف اللي في كرشو التبن "
اما عن عبد المومن فما هو الا الشجرة التي تغطي . . . .
و نحن عمال التربية لا نحب ان نكون الضحية

[zma28]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد71

المثل الشعبي عندنا يقول " يخاف اللي في كرشو التبن "

اما عن عبد المومن فما هو الا الشجرة التي تغطي . . . .
و نحن عمال التربية لا نحب ان نكون الضحية

الحمد لله إذ كنت لست من الناهبين ، و سبق لي أن قلت أنني لا أضمر لك الشر.
أما عبد المومن لا تعرفه يا أخي فهو ابن حيي لقد كان دولة داخل دولة.

[bestof]

كلامك قمة وعين العقل والحساب هو اول باب للاصلاحات