لمذا الجزائرين هكذا

[أستاذ متربص 17]

السلام عليكم ورحمة الله
[quote][كيف لكل فرقة أدلتها

ما هذا الكلام
أليس الإسلام واحد

السلفية تقول أنه لا مذهبية في الإسلام و لا طرق و لا أحزاب , لأنها ليست مذهبا بل هي دعوة لتنقية و تصفية الإسلام الحنيفي مما طرأ عليه من تخريفات المتصوفة و فلسفات المتعصبة ,تنفي عليه تحريف الغالين و تأويل المبطلين

أجل لديهم أدلة و لكنها ضالة و خاطئة , و عند عرضها على الكتاب و السنة يتبين عوارها

و من يستدل بالكثرة , فالكثرة ليست دليل أبدا على الحق

فالخوارج كانوا بالآلاف لما خرجوا على علي رضي الله عنه , فهل كانوا على حق

و كيف تقول أنهم على حق بقراءة قصيدة البردة , و فيها الإستغاثة بالنبي عليه الصلاة و السلام مع أن الله عزوجل أمرنا بصريح القرآن بالإستغاثة به وحده , و تعجب للبشر , يتركون الخالق و يتعلقون بالمخلوق

السلفية لما تقول بأنه لا مذهبية و لا طرقية و لا تحزب في الإسلام , ذلك أن الله أنزل إسلاما واحدا , و الأدلة واحدة , و لكن الناس تختلف في إثبات هذه الأدلة , فتجد شخصا يتبع مذهبا على غير دليل و إن جاءه الدليل تعصب و رفض الدليل على صحته

فمثلا الأئمة الأربعة لم يقولوا بأنه يجب عليكم اتباعنا بعد مماتنا , بل كانوا جميعهم سلفيين و متبعين للأدلة , و لكن بعضهم أخطأ في اجتهاده و لا يجب أبدا اتباعه في اجتهاده هذا الخاطىء ان تبين دليل صحيح يناقض ذلك الإجتهاد , و تجد السلفيين أكثر الناس من يجلون الأئمة و أهل العلم

لذلك من يلمز السلفية , فلا شك أنه مفلس و غالبهم من الصوفيين و الإخوان و باقي الحزبيين , لأنها كشفت ما لديهم من عوار و هراء و تخريف

و غريب

كيف يستدل أحدهم بالكثرة على قراءة قصيدة البردة في دفن أحدهم , بينما غض نظره عن الكثرة المباركة التي اتخذت السلفية منهجا

و أقسم بالله العلي العظيم , أن من يلمز السلفية فهو انسان مفلس , لا يملك الأدلة , و قد ردعتهم الأدلة , لذلك لجأو إلى هذه الطرق الذميمة

في الجزائر يتبجحون بإتباع الإمام مالك رحمه الله , الإمام الرباني السلفي , و لكن لإن جئت تقول لهم أن مالك قال هكذا و هكذا , نبرأوا منك و منه

و لا بأس
إن كنتم ترون في السلفية مذهبا ضالا
تقدموا و هاتوا أدلتكم على ذلك
و لا تلقوا بالكلام مجملا هكذا/quote]
أليس الإختلاف رحمة يا أخي
اتق الله في أصحاب المذاهب الأخرى لا نحتاج إلى مزيد من التفرقة في بلادنا الغالية
من قال أن السلفية مذهب ضال المعروف أن السلفية تعتبر كل المذاهب ضالة وأنها هي ليست مذهبا بل هي الأصل
يذكرني هذا القول بكلام القذافي أنا لست رئيسا أنا المجد

[أستاذ متربص 17]

أجل هذا أمر معروف جدا جدا

بل حتى أنهم كانوا يثبطون الناس عن الجهاد

و فرنسا وجدت في التصوف الغاية المنشودة في تجهيل الناس , فكانت تتم حضرات الوالي و الزرد تحت الأشجار و الاحجار برعاية فرنسا

و الحمد لله قد قضينا بفضل الله عزوجل نحن السلفيين على هذا المظاهر الشركية البدعية , و ذهبت إلى جحيم , إلا عند فئة قليلة من الناس نسأل الله أن يهديها إإلى الحق

و نحن في انتظارك أن تأتينا بمواقف داعمة و مشرفة للثورة الجزائرية

الأمير عبد القادر مؤسس الدولة الجزائرية الحديثة المجاهد المعروف صوفي حتى لا نذكر أغلب أو كل الثورات الشعبية فهي صوفية وطرقية جميعها

[أستاذ متربص 17]

و ما سبب سقوط الدولة العثمانية برأيك , و هل الله عزوجل بظلام للعبيد
لما تهاون العثمانيون في الدعوة إلى الله عزوجل , و بدأو بدعم الطرق الصوفية الخرافية , فأصبحت تركيا عاصمة لهم , حينها ضعفت الدولة و سقطت .

اقرأ التاريخ فقد تغير رايك كثيرا

أنا أقرأ التاريخ
لمعلوماتك يا أخي السلفية لا يعترفون بالخلافة العثمانية أصلا وأكبر الفتوحات الإسلامية تمت على يد العثمانيين
والمعروف في التاريخ أن السلفيين أو الوهابيين هم من تعاونوا مع الإنكليز خلال الحرب العالمية الثانية وسهلوا مرورهم من الصحراء العربية لإعطاء الضربة القاصمة لآخر خلافة إسلامية وإنشاء دولة أتاتورك عدو الإسلام اللدود

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المخسسة

هل نحن من كوكب آخر
البارحة في استماعي للقناة الاذاعية الجزائرية بين الثامنة والتاسعة ليلا عن موضوع الفرق الاسلامية وعن الصوفية تحديدا حيث تحدث ضيف البرنامج وهاجم التيار السلفي وقال عنه ان الذي يعتنقه هو مضلل من طرف جهة ما وتحدث عن اللباس وعن الزامية المعتنق بصفة خاصة من اللباس ...ولم يأتي بأي دليل عن صحة اقواله من الكتاب والسنة على فهم سلف الامة
اريد من مرتادي المنتدى ان يبينو حقيقة الصوفية. °ضيف البرنامج هو دكتور في الصوفية°

إذا كان دكتور في التصوف , ما الذي جره للتكلم على السلفية

لكن سأقول لماذا

الحقد و الغل الدفين
هذا المخرف , لم يجد شيئا أمامه ليثبت ما هو عليه من تخريف لذلك يلجأ للسب و لمز السلفية .

[أستاذ متربص 17]

دكتور في الصوفية
دكتوراه دولة أو دكتوراة علوم أو نظام lmd
عذرا لكن هذا دبلوم جديد

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

السلام عليكم

إذا كان ذلك العصر هو عصر الإنحطاط وقبله كانت الجاهلية وبعده الإحتلال التركي ثم الإحتلال الفرنسي فمتى سندخل الإسلام
لا بد أن يكون بوتفليقة سلفي وبلخادم سلفي ووزير الشؤون الدينية وشيعته سلفية حتى ترضوا عن الجزائر
أرجو أن توضح لي الأمور

ما دخل بوتفليقة في الموضوع نحن نتحدث عن طرق ضالة وضلالها واضح للعيان والاسلام منذ ان ظهر كان في كل مرة يظهر من يحاول تحريفه وتظهر فرق ضالة وقد خاض المسلمون حتى حروبا للدفاع عن هذا الدين ""حروب الردة"الا ان الله حفظ هذا الدين من التحريف والدين الصحيح ماهو في القران والسنة وليس ماجاء به فلان او علان لذا اجد استفسارك هذا غريبا
سلام

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

الأمير عبد القادر مؤسس الدولة الجزائرية الحديثة المجاهد المعروف صوفي حتى لا نذكر أغلب أو كل الثورات الشعبية فهي صوفية وطرقية جميعها

اخي العزيز علينا ان لا نخلط الامور فبالنسبة لتاريخ الطرق الصوفية فهو يختلف من فترة زمنية لاخرى ومن طريقة لاخرى فهناك من الطرق اللتي بدات على حق اي انها كانت زوايا تهتم بالعلم الصحيح وبالجهاد ثم انحرفت كغيرها وتجهت الى البدع والخرفات وهناك من بدات على الباطل من الاساس وهذا حال هذه الطرق حاليا فهي تتبع زيارة القبور والتبرك بها وتقديم الضحايا لها وطلب الحاجة من الموتى والكثير من البدع الاخرى فاين هذا من الاسلام بالله عليك

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

أنا أقرأ التاريخ
لمعلوماتك يا أخي السلفية لا يعترفون بالخلافة العثمانية أصلا وأكبر الفتوحات الإسلامية تمت على يد العثمانيين
والمعروف في التاريخ أن السلفيين أو الوهابيين هم من تعاونوا مع الإنكليز خلال الحرب العالمية الثانية وسهلوا مرورهم من الصحراء العربية لإعطاء الضربة القاصمة لآخر خلافة إسلامية وإنشاء دولة أتاتورك عدو الإسلام اللدود

يارجل دعك من المجادلة وتكرار ما يقوله الاخريين دون علم فهم يروجون لهذا الكلام من باب خير وسيلة للدفاع الهجوم و من باب رمتني بداءها و انسلت فوالله ان الحق بين والضلال بين فهل يستوي من يدعو الله ويرجوه ومن يدعو سيدي فلان وسيدي علان

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

أنا أقرأ التاريخ
لمعلوماتك يا أخي السلفية لا يعترفون بالخلافة العثمانية أصلا وأكبر الفتوحات الإسلامية تمت على يد العثمانيين
والمعروف في التاريخ أن السلفيين أو الوهابيين هم من تعاونوا مع الإنكليز خلال الحرب العالمية الثانية وسهلوا مرورهم من الصحراء العربية لإعطاء الضربة القاصمة لآخر خلافة إسلامية وإنشاء دولة أتاتورك عدو الإسلام اللدود

الدولة العثمانية لم تكن تلك الخلافة الإسلامية الراشدة التي تتصورها أنت مع مالها من فضائل و محاسن
فقد تنفذ اليهود و النصارى بسبب ضعف الدولة , و فسادها و لجوء الحكام العثمانيين للإستعانة بالنصارى في كثير من الأمور
فحتى أن الحملات التي كانت تجهز لمحاربة من ذكرتهم بالوهابيين تتم بالإستعانة بالضباط و الأطباء الأوروبيين

و اطلع على ما ارتكبه ابراهيم باشا في أهل الدرعية و علمائها

دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب و الأمير محمد بن سعود قامت على اساس محاربة مظاهر الشرك و البدع و انعدام الأمن و الأمان التي انتشرت في الجزيرة العربية بمباركة الدولة العثمانية
و لقد استتب الأمن و انتشر التوحيد بقيام هذه الدولة و قد كان الناس قبلها يعيشون أشبه ما يكون في عصور الجاهلية الدهماء
إلا أن الحاقدين على هذه الدعوة من الصوفية أوغلوا صدور العثمانيين اتجاه هذه الدعوة و حدث الصدام و لم يكن للشيخ و لا للأمير اي توجه في الخروج على الحكام العثمانيين آنذاك
و لكنها كان دفاعا عن الحق و الدين
و لو تقرأ جميع مؤلفات الشيخ محمد بن عبد الوهاب تتحدث عن التوحيد لأن الناس في ذاك الوقت كانوا أحوج ما يكونون إلى هذا العلم الشريف

[haroune.samir]

بالاضافة الى ذلك المواقع التي سيطر عليها الشيخ محمد بن عبد الوهاب و بن سعود و حكما فيها شرع الله لم تكن اساسا خاضعة للحكم التركي

[youcef salah]

الصوفية فرقة إسلامية لها وعليها
والسلفية فرقة إسلامية لها وعليها .

كل واحد ينظر للآخر من منظوره الخاص ويرى ان فرقته على حق والأخرى على باطل ويأتي بالأدلة التي تبين صحة فريقه والأدلة التي تدين الخصم .
نعم لكل فرقة أدلتها ولا أحد يريد أن يكون على ظلال ولا أحد يريد دخول النار.
يفترض أن الاسلام واحد . ولكن في الواقع جماعات تكفر جماعات وطوائف تحتكرالدين وتدعي الأحقية فصار الاسلام إسلامات والسلفية سلفيات والصوفية صوفيات ... والفرق والجماعات والملل والمذهبيات .... لا تعد ولا تحصى .
لكل فرقة علماؤها ولا تعترف بغيرهم . ولكل فرقة مصادرها ولا تعترف بغيرها .
لا يوجد إجماع على عالم أو فقيه ولا على طائفة معينة ....
كلهم فرق وأحزاب وكل حزب بما لديهم فرحون .

الاسلام لم يقل بالسلفية أو الصوفية أو الشيعية أو الخارجية أو ....
هو سماكم المسلمين . فقط
كل من قال لا إلاه إلا الله هو مسلم وحسابه على الله .

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroune.samir

اخي العزيز علينا ان لا نخلط الامور فبالنسبة لتاريخ الطرق الصوفية فهو يختلف من فترة زمنية لاخرى ومن طريقة لاخرى فهناك من الطرق اللتي بدات على حق اي انها كانت زوايا تهتم بالعلم الصحيح وبالجهاد ثم انحرفت كغيرها وتجهت الى البدع والخرفات وهناك من بدات على الباطل من الاساس وهذا حال هذه الطرق حاليا فهي تتبع زيارة القبور والتبرك بها وتقديم الضحايا لها وطلب الحاجة من الموتى والكثير من البدع الاخرى فاين هذا من الاسلام بالله عليك

أصل التصوف طيب و مباح و هو الزهد و الورع و التقوى
لكن ما طرأ عليه من غلو و تحريف و مظاهر شركية و بدعية , هو سبب الإنحراف و محل النقد

[youcef salah]

كذلك أصل السلفية طيب ومباح ولكن ماطرأ على السلفية من تشدد وتكفير واهتمام بصغائر الأمور وتقسيم الأمة
جعلها محل كره وانتقاد من الجميع

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef salah

الصوفية فرقة إسلامية لها وعليها
والسلفية فرقة إسلامية لها وعليها .

كل واحد ينظر للآخر من منظوره الخاص ويرى ان فرقته على حق والأخرى على باطل ويأتي بالأدلة التي تبين صحة فريقه والأدلة التي تدين الخصم .
نعم لكل فرقة أدلتها ولا أحد يريد أن يكون على ظلال ولا أحد يريد دخول النار.
يفترض أن الاسلام واحد . ولكن في الواقع جماعات تكفر جماعات وطوائف تحتكرالدين وتدعي الأحقية فصار الاسلام إسلامات والسلفية سلفيات والصوفية صوفيات ... والفرق والجماعات والملل والمذهبيات .... لا تعد ولا تحصى .
لكل فرقة علماؤها ولا تعترف بغيرهم . ولكل فرقة مصادرها ولا تعترف بغيرها .
لا يوجد إجماع على عالم أو فقيه ولا على طائفة معينة ....
كلهم فرق وأحزاب وكل حزب بما لديهم فرحون .

الاسلام لم يقل بالسلفية أو الصوفية أو الشيعية أو الخارجية أو ....
هو سماكم المسلمين . فقط
كل من قال لا إلاه إلا الله هو مسلم وحسابه على الله .

يا اخ صلاح ماذا تقول وعن اي ادلة تتكلم بالله عليك هل الرقص في المساجد وعبادة القبور من الاسلام اخي بالله عليك لاتجادل بما ليس لك به علم وعليك اولا ان تبحث عن هذه الطرق وعن ماتقوم بها وبعدها احكم بنفسك

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef salah

الاسلام لم يقل بالسلفية أو الصوفية أو الشيعية أو الخارجية أو ....
هو سماكم المسلمين . فقط
كل من قال لا إلاه إلا الله هو مسلم وحسابه على الله .

يجب التفريف بين الأشخاص و المذاهب

السلفية منهجا هي الدين الصافي المصفى الذي كان عليه أهل القرون الأولى , و هي دعوة تقوم على أساس نفي التحريف و الغلو الذي طرأ على هذا الدين , و جميع علماء السلف يعتنون بالتوحيد و تدريسه كأساس قوي و متين , هذا هو منهج السلف من الصحابة و التابعين و تابعيهم و الأئمة الأربعة إلى يومنا هذا

السلفية تقوم على نقض فكر التكفير و الخروج على الحكام
تقوم على رد شبه الشركيين و الخرافيين و القبوريين
تقوم على رد كلام الفلاسفة و الملاحدة و المتكلمة
تقوم بالدفاع عن الصحابة و التابعين و أن ما جرى بينهم لا يجب ذكره و تداوله و أنهم أهل اجتهاد و مغفور لهم اجتهادهم

أما تصرفات الأعيان فلا عبرة لها , و الأحزاب التي تدعي الإنتساب للسلفية و الجماعات كذلك ليست محسوبة عليه , و كل يؤخذ من كلامه و يرد

أصل الخلاف ليس على الأصلين الكتاب و السنة
بل هو فهم الناس لهذين الأصلين , فالأفهام تحتلف , لذلك وجب الرجوع لفهم السلف الصالح , لأنهم صحبة النبي عليه الصلاة و السلام و لأنهم فهموا الدين و تلقوه من مصدره الأصلي

و صحيح أن الله عزوجل سمانا مسلمين , عندما لم يكن هناك إلا النصارى , أما و الآن فقد تنوعت مشارب الضلال و تعدت الفرق و الأهواء فيجب التمييز

و أقول للأخ الكرم
هب أن شيعي رافضي جالس معك أمام نصراني أو كافر , و بدأ هذا الأخير بسب الصحاية و لعن عائشة رضي الله عنها , و قال أن الائمة يتصرفون في الكون و يحيون الموتي إلى غير ذلك , كيف سيكون موقفك , و أنت و هو تقولان بأنكما مسلمين , سيكون انطباع ذلك الكافر أن ما قاله الرافضي من الإسلام , فهول سترضي بذلك

أم تقول أنني أرفض ذلك و أنا من أهل السنة و الجماعة من يحبون الصحابة و آل البيت
و قس على ذلك

و إلا فلا فرق لديك أن تكون شيعي أو صوفي أو سني أو سلفي أو حتى نصراني إذا كان الامر مقتصرا على الدعاوى و تقبل وجود تلك الفرق و النحل , فحتى النصارى يدعون أنهم على حق