تاديب الزوجة

[nabilaa]

بغض النظر عن راي صاحب الموضوع و ردك المنقول ايضا فانا شخصيا لم اعد اثق كثيرا في راي فقهاء هدا
الزمان مع التحفظ على هدا الكلام
لمادا نستشهد دائما بما احله الله لنا و ما حرمه علينا عندما يكون دلك في صالحنا
و نتغاضى عن الشروط المرافقة لهده الاحكام ادا لم تكن في صالحنا
على سبيل المثال وفي سياق موضوع تاديب الزوجة
كثير من الجهلة يتحججون بهدا الحكم ليتعدو على الزوجة بالضرب لاسباب سطحية كالتاخر في تحضير الاكل مثلا
وصدقا هناك من يفعل هدا فقط لانه انسان مزاجي و انا لا اعمم
هنا برايي استخدم شرع الله في المكان الخطا لان الله عز وجل عندما احل ضرب الزوجة جعل دلك لاسباب محددة و بشروط و مراحل و كل
مرحلة يجب ان تاخد وقتها الكافي اما ما يحدث الان فقد اصبحت حجة الرجل للتعدي على المراة و اهدار كرامتها متى اراد دلك
في تعدد الزوجات مثلا
قلما نجد رجلا يتحدث عن الشروط و الواجبات المرافقة للتعدد بقدر ما نجده مصرا بانه حقه شرعا و يمكن ان يفعله متى شاء
و ان فعله فقلما نجد من يعدل بين زوجاتهم كما امر الله عز و جل فمعظمهم ينحاز الى زوجة على حساب الاخرى و لا ينصف في المبيت و المعاشرة و المصروف و امور الحياة الكثيرة
اعيد و اكرر انا لا اعمم و لكن معظمهم هكدا

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nabilaa

بغض النظر عن راي صاحب الموضوع و ردك المنقول ايضا فانا شخصيا لم اعد اثق كثيرا في راي فقهاء هدا

الزمان مع التحفظ على هدا الكلام
لمادا نستشهد دائما بما احله الله لنا و ما حرمه علينا عندما يكون دلك في صالحنا
و نتغاضى عن الشروط المرافقة لهده الاحكام ادا لم تكن في صالحنا
على سبيل المثال وفي سياق موضوع تاديب الزوجة
كثير من الجهلة يتحججون بهدا الحكم ليتعدو على الزوجة بالضرب لاسباب سطحية كالتاخر في تحضير الاكل مثلا
وصدقا هناك من يفعل هدا فقط لانه انسان مزاجي و انا لا اعمم
هنا برايي استخدم شرع الله في المكان الخطا لان الله عز وجل عندما احل ضرب الزوجة جعل دلك لاسباب محددة و بشروط و مراحل و كل
مرحلة يجب ان تاخد وقتها الكافي اما ما يحدث الان فقد اصبحت حجة الرجل للتعدي على المراة و اهدار كرامتها متى اراد دلك
في تعدد الزوجات مثلا
قلما نجد رجلا يتحدث عن الشروط و الواجبات المرافقة للتعدد بقدر ما نجده مصرا بانه حقه شرعا و يمكن ان يفعله متى شاء
و ان فعله فقلما نجد من يعدل بين زوجاتهم كما امر الله عز و جل فمعظمهم ينحاز الى زوجة على حساب الاخرى و لا ينصف في المبيت و المعاشرة و المصروف و امور الحياة الكثيرة
اعيد و اكرر انا لا اعمم و لكن معظمهم هكدا

كلامك هذا منطقي و واقعي و يحمل فكرة معينة تختلف تماما عن فكرة صاحب المقال ...
شخصيا لا ارى سبب فقدانك الثقة في فقهاء هذا الزمان فحسب اعتقادي ليسوا هم مسؤولون عن سفاهة بعض الرجال ..
فقهائنا بارك الله فيهم أوصلوا الأمانة على أكمل وجه و بلغوا الرسالة كاملة .. لكن المشكل فينا نحن عامة الناس .. فهناك ناس الله يهديهم يفهمون الكلام بطريقة غريبة و عجيبة .. و يأخذون من الدين ما يناسبهم و حتى أن منهم من يستعين بالأقوال الشاذة لبعض العلماء لتبرير أعمالهم ..
و حتى إمام المسجد لم يسلم من الاتهام .. فهو يدرس و يخطب و يعيد نفس الكلام .. لكننا نجد بضع الناس تقوم بأعمال نهى عنها الامام في كلامه رغم أنهم كانوا حاظرين .. و نجد منهم من يتحجج على أعماله بأنه سمع الامام يجيز ذلك العمل رغم أن الامام نهى بصريح العبارة عن ذلك الفعل...
كل ما أريد قوله هو أنه لا يجوز ظلم علمائنا بسبب جهلنا .. كالذي يترك الصلاة بحجة أنه قرأ في القرآن آية تقول ولا تقربوا الصلاة .. فهل نعيب القرآن أم نعيب ذلك الشخص الذي قرأ نصف آية منسوخة و فسرها بما تهوى نفسه ..
و اذا عدنا الى قضية ضرب الزوجة فسنجد أن الاسباب لا تختلف عن تارك الصلاة .. فالرجل الذي يضرب زوجته لأنها تأخرت في تحضير الأكل فهذا الرجل لم يضربها لأنه حريص على تطبيق الشريعة أو بسبب فتاوى العلماء .. بل ضربها لأنه شخص عديم الرجولة فقط .. و تحججه بجواز ضرب الزوجة هي مجرد محاولة بائسىة لتبرير فعلته و يمكن لأي شخص له ثقافة عامة في الفقه الاسلامي أن يدحض حجته و يبين افترائه ...
العنف ضد المرأة مشكل حقيقي لكن اسبابه أخلاقية و تربوية و ليست دينية و كل علماء الامة متفقون على رأي واحد في القضية .. لقد أسمعت اذ ناديت حيا و لكن لا حياة لمن تنادي ..
و ما يسري على ضرب الزوجة يسري على التعدد في الزوجات .. فقد نجد نصراني أو ملحد لننا قد نجده حريص على حقوق الناس و لا يهضمهم حقوقهم لكننا قد نجد رجل مسلم و يتعدى على حقوق الناس .. فهل نلوم الاسلام بسبب أفعال مسلم .. طبعا لا .. فهي قضية أخلاق و تربية .. و من يتعدى على حقوق الناس سيتعدى حتما على حقوق زوجته و أولاده لأنه انسان أناني و همه الوحيد تلبية رغباته و لا تهم الطريقة .. فكما هناك من يتعدى على الحقوق باسم القانون فهناك أيضا من يتعدى على حقوق الناس باسم الدين ...

و ربما لو عالجنا المسالة من جذورها لكان أفضل .. يعني بالتربية أولا و أن نعلم أولادنا كيف يتعاملون مع الناس بخلق حسن .. و اذا كبروا لا نزوج بناتنا لأول طارق بحجة انه يصلي و يصوم .. فنحن نرى اليوم بعض بناتنا يقبلن برجال بدون رجولة لكن خوفهن من العنوسة أو ثقافة التعارف و الغراميات تدفعهن للقبول ظنا من البنت أن ذلك الرجل قد يكون فارس أحلامها لتكتشف بعد الزواج أنه عفريت كوابيسها ...
طبعا أنا لا أعمم و هذا جزء من المشكل و هناك عوامل أخرى تؤثر على المشكلة بدرجات متفاوتة ...

[نسائم الهدى]

أنا نعرف حاجة واحدة
المرا هي اللي توصل روحها للضرب
لأنوا ما كاش راجل عاقل يضرب زوجته بلا سبّة غير إدا كان مجنون ومرفوع عنه القلم
والمرا اللي توصل روحها للضرب الله لا ينقصّلها
لأن من ضربته يده لا يبكي وإن بكى يخفي صوته
ولاّ حبيتوا المرا تعمل واش يهوالها والراجل تحطوا سلّة معلقة في الحيط ما عندوا لا شخصية لا كرامة لا والو كيفو كيف الخزانة
المرا اللي تعرف حدّها وتقادر روحها ووالدها وشقيقها وبعد ذلك زوجها وتعرف قيمته ومركزه تعيش طول عمرها ما تنضربش
واللي اطيح قدر الرجال لااااااازم قدرها يطيح وراسها ينكسر لكي تعرف حدودها ولا تتعدّاها
وكيما يقول المثل
اضربوا يعرف مضربوا
سلااااااااااااااااااااااااااااااااااام

[نهج السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخت الرجال

أنا نعرف حاجة واحدة
المرا هي اللي توصل روحها للضرب
لأنوا ما كاش راجل عاقل يضرب زوجته بلا سبّة غير إدا كان مجنون ومرفوع عنه القلم
والمرا اللي توصل روحها للضرب الله لا ينقصّلها
لأن من ضربته يده لا يبكي وإن بكى يخفي صوته
ولاّ حبيتوا المرا تعمل واش يهوالها والراجل تحطوا سلّة معلقة في الحيط ما عندوا لا شخصية لا كرامة لا والو كيفو كيف الخزانة
المرا اللي تعرف حدّها وتقادر روحها ووالدها وشقيقها وبعد ذلك زوجها وتعرف قيمته ومركزه تعيش طول عمرها ما تنضربش
واللي اطيح قدر الرجال لااااااازم قدرها يطيح وراسها ينكسر لكي تعرف حدودها ولا تتعدّاها
وكيما يقول المثل
اضربوا يعرف مضربوا
سلااااااااااااااااااااااااااااااااااام

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كيف الأحوال أختي كريمة إن شاء الله بخير

ربما أول مرة لا يتفق رأيي مع رأيك أختي كريمة

من رأيي الضرب هو آخر شيئ يلجأ إليه لأن تأثيره سلبي جدا جدا على استمرار الحياة و على نفسية المرأة

بل هناك من الرجال من يضربون بسبب و بغير سبب ربما غضب مع صديقه في الشارع فيأتي ليفرغ جل غضبه على أسرته فقط ليحافظ على سيرته في الشارع و الرسول عليه الصلاة و السلام يقول : " خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي "

بارك الله في الجميع

[طيب القلب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كيف الأحوال أختي كريمة إن شاء الله بخير

ربما أول مرة لا يتفق رأيي مع رأيك أختي كريمة

من رأيي الضرب هو آخر شيئ يلجأ إليه لأن تأثيره سلبي جدا جدا على استمرار الحياة و على نفسية المرأة

بل هناك من الرجال من يضربون بسبب و بغير سبب ربما غضب مع صديقه في الشارع فيأتي ليفرغ جل غضبه على أسرته فقط ليحافظ على سيرته في الشارع و الرسول عليه الصلاة و السلام يقول : " خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي "

بارك الله في الجميع

السلام عليكم بارك الله فيكم الأخت كريمة و الأخت أمينة على المداخلة القيمة ولكن لي تعقيب لايوجد رجل يتمنى أن يضرب زوجته فهي أمانة عنده وتوجد طرق أخرى للتفاهم مثلا أن كان والدها رجل في المستوى وله دور يمكن الكلام معه أفضل أما عن نفسي لا يمكنني ضرب أحد حتى في الحياة العامة لو تحدث مشادة في الكلام سرعان ما أندم حتى ولو كنت مضلوم لأن لأننا في الأخير نموت ولاتبقى سوى الذكريات الجميلة .....

[نسائم الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهج السلف

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كيف الأحوال أختي كريمة إن شاء الله بخير

ربما أول مرة لا يتفق رأيي مع رأيك أختي كريمة

من رأيي الضرب هو آخر شيئ يلجأ إليه لأن تأثيره سلبي جدا جدا على استمرار الحياة و على نفسية المرأة

بل هناك من الرجال من يضربون بسبب و بغير سبب ربما غضب مع صديقه في الشارع فيأتي ليفرغ جل غضبه على أسرته فقط ليحافظ على سيرته في الشارع و الرسول عليه الصلاة و السلام يقول : " خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي "

بارك الله في الجميع

لاااااااااااا يا حبيبتي سارة لا
أنا لم أقصد الضرب المبرح أو كسر العظام وفقدان الأسنان لا
لأن من يفعل هذا لا يكون بشرا فما بالك بأن يوصف بالرجل
ولكن بعض مدعي التحضر والدفاع عن حقوق المرأة من العلمانيين يرون بأن الله ظلم المرأة عندما أجاز تأديبها
ويرون بأنه حتى وإن أهانت المرأة زوجها أمام الملأ وشككت في رجولته وشتمته وعايرته وحطت من قدره يجب عليه بعد كل هذا أن يصبر ولا يتذمّر ولا يعترض
وأريد أن أقول يا أختي بأنه كما للمرأة شعور وعاطفة وإحساس ونفسية تتحطّم
للرجل أيضا نفس الشعور والعواطف والإحساس وحتى النفسية التي من الممكن أن تتحطم حتى وإن غلّفها بالقساوة والخشونة يبقى داخله هشا من الممكن أن يتحطّم بسهولة وإن لم يبدي ذلك.
لذا فكما يطلب من الرجل مراعات مشاعر وكرامة وأنوثة زوجته
من المطلوب من المرأة أيضا وربما أكثر من الرجل مراعات كرامة ورجولة ومشاعر زوجها
لأنه يتعرّض لضغط في الخارج أكبر مما تتعرض هي له داخل البيت
وأنا هنا لا أناصر الضرب المبرح أو دون سبب أو أن يكون أوّل الحلول فكما يقال في الطب
{ البتر والكيُّ والخلع هي آآآآآآآآخر الحلول}
فمن لم ينفع معها النصح و الوعظ والزجر والهجر فآخر حل قبل اللجوء لأبغض الحلال عند الله هو التأدييييب
وأعود وأقول
أنا لست وحشا ولا أؤيد الضرب دون سبب أو الضرب المبرح الدي يسبب عاهة
ونحن لسنا أحنّ أو أرحم بأنفسنا من الله وأكييييييييييييييييييد العلمانيين الذين يحاولون التشكيك في حكم الله ليسوا أحنّ أو أعدل منه سبحانه وتعالى
هذا رأيي ولا ألزم به أحدا
بارك الله فيك حبيبتي سارة على المداخلة
وسلاااااااااااااااااااااااااااااااااام

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخت الرجال

أنا نعرف حاجة واحدة
المرا هي اللي توصل روحها للضرب
لأنوا ما كاش راجل عاقل يضرب زوجته بلا سبّة غير إدا كان مجنون ومرفوع عنه القلم
والمرا اللي توصل روحها للضرب الله لا ينقصّلها
لأن من ضربته يده لا يبكي وإن بكى يخفي صوته
ولاّ حبيتوا المرا تعمل واش يهوالها والراجل تحطوا سلّة معلقة في الحيط ما عندوا لا شخصية لا كرامة لا والو كيفو كيف الخزانة
المرا اللي تعرف حدّها وتقادر روحها ووالدها وشقيقها وبعد ذلك زوجها وتعرف قيمته ومركزه تعيش طول عمرها ما تنضربش
واللي اطيح قدر الرجال لااااااازم قدرها يطيح وراسها ينكسر لكي تعرف حدودها ولا تتعدّاها
وكيما يقول المثل
اضربوا يعرف مضربوا
سلااااااااااااااااااااااااااااااااااام

تعليق غريب شوية ...
طبعا ليس كل الرجال يضربون نسائهم ..بل هم فئة قليلة فقط مقارنة بالجميع .. لكن واحد هو كثير ...
و نحن لا نتحدث عن العقلاء بل عن غير العقلاء ..
فليس هناك عذر لضرب الزوجة حتى لو كانت هي من أوصلت نفسها
و حتى الضرب شرعا له حدود و شروط اذا لم تتوفر اصبح هذا الضرب ظلم و تعدي وجبت عليه الدية ..
فقد تخطئ المرأة و و تتجاوز حدودها مع زوجها بكلام جارح في لحظة غضب فهذا لا يعني أنها تستحق الضرب بل على الرجل أن ستماسك أعصابه و أن يبين لها خطأها فان اصرت على خطأها فعليه هجرها في المضجع فهنا كأن الشرع منحها فرصة للتفكير في افعالها لعلها تندم و ترجع .. فإن بقيت مصرة و أخذتها العزة بالاثم بعد كل هذا يجوز للرجل أن يضربها ضربا خفيفا غير مبرح لعلها تفهم أن ما تقوم به شئ خطير لا يمكن تجاوزه ..و من السلف من كان يضرب زوجته بعود أراك .. و هذا يعني أن الهدف ليس التعذيب البدني للمرأة بل الهدف هو أن الرجل تجاوز مرحلة الكلام و وصل درجة العنف البسيكولوجي .. فمن النساء من تعتبر مجرد رفع اليد في وجهها عنف حتى لو لم يلمسها زوجها ..
أما الضرب المبرح فهو غير جائز اطلاقا ..
لكن باتباع الشروط فقد يكتشف الرجل أنه هو المخطئ عندما يتحدث اليها .. لكنه لو بدأ مباشرة بالضرب فقد يزيد المشكل تعقيدا .. و قد تتمسك لهذا السبب المرأة بموقفها و حق لها ذلك ...

[نسائم الهدى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

تعليق غريب شوية ...
طبعا ليس كل الرجال يضربون نسائهم ..بل هم فئة قليلة فقط مقارنة بالجميع .. لكن واحد هو كثير ...
و نحن لا نتحدث عن العقلاء بل عن غير العقلاء ..
فليس هناك عذر لضرب الزوجة حتى لو كانت هي من أوصلت نفسها
و حتى الضرب شرعا له حدود و شروط اذا لم تتوفر اصبح هذا الضرب ظلم و تعدي وجبت عليه الدية ..
فقد تخطئ المرأة و و تتجاوز حدودها مع زوجها بكلام جارح في لحظة غضب فهذا لا يعني أنها تستحق الضرب بل على الرجل أن ستماسك أعصابه و أن يبين لها خطأها فان اصرت على خطأها فعليه هجرها في المضجع فهنا كأن الشرع منحها فرصة للتفكير في افعالها لعلها تندم و ترجع .. فإن بقيت مصرة و أخذتها العزة بالاثم بعد كل هذا يجوز للرجل أن يضربها ضربا خفيفا غير مبرح لعلها تفهم أن ما تقوم به شئ خطير لا يمكن تجاوزه ..و من السلف من كان يضرب زوجته بعود أراك .. و هذا يعني أن الهدف ليس التعذيب البدني للمرأة بل الهدف هو أن الرجل تجاوز مرحلة الكلام و وصل درجة العنف البسيكولوجي .. فمن النساء من تعتبر مجرد رفع اليد في وجهها عنف حتى لو لم يلمسها زوجها ..
أما الضرب المبرح فهو غير جائز اطلاقا ..
لكن باتباع الشروط فقد يكتشف الرجل أنه هو المخطئ عندما يتحدث اليها .. لكنه لو بدأ مباشرة بالضرب فقد يزيد المشكل تعقيدا .. و قد تتمسك لهذا السبب المرأة بموقفها و حق لها ذلك ...

بارك الله فيك أخي ناصر على المداخلة الطيبة
وإذا سمحت لك أن تقرأ ردي السابق
وخاااااااااصة الجزء الملوّن من الرد
سلااااااااااااااااااااااااااااااااام

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخت الرجال

بارك الله فيك أخي ناصر على المداخلة الطيبة
وإذا سمحت لك أن تقرأ ردي السابق
وخاااااااااصة الجزء الملوّن من الرد
سلااااااااااااااااااااااااااااااااام

و فيكم بارك الله
المشكل اني فهمت قصدك لكن طريقة تعبيرك في ردك الاول كانت توحي بأشياء أخرى ..
فاذا كنت انا فهمت قصدك لمعرفتي لطريقة تفكيرك فقد لا يكون هذا حال كل الأعضاء هنا ..
لان ردك الاول لم يتحدث الشروط و الكيفية بل كان يوحي بجواز الضرب المباشر ..
و هذا هو مشكل المواضيع الحساسة .. فهي تتطلب دقة و شمولية أكبر لأن اي سوء فهم قد يخرج الموضوع من مساره و يدخل في متاهات و مشادات ثانوية ..
و ردي كان بتلك الطريقة تجنبا للخروج عن الموضوع .. أو كزيادة لتصحيح المسار فقط ..
و شكرا