ظاهرة جديدة ماذا بعد هذا - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ظاهرة جديدة ماذا بعد هذا

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2009-02-14, 21:28   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
kokori
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية kokori
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

وفي الأخير أنبهك يا أخي إلى أنه هناك كثير من القضايا أختلف فيها بين العلماء
ولاينكر في قضية مختلف فيها
وأعلم يا أخي أن هناك أمورا ثابتتا في ديننا وهناك أمور تتغير حسب الزمان والمكان والأوضاع
وهناك أمثلة كثيرة في ذلك واقرأ في فترة خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ماذا جدد في أمور كثيرة مثل قيام رمضان ...
والحديث في هذا يطول
وفي الأخير أشكرك على طرحك للموضوع
وجزاك الله كل خير .









 


رد مع اقتباس
قديم 2009-02-15, 09:06   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
hmida62
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية hmida62
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kokori مشاهدة المشاركة
وفي الأخير أنبهك يا أخي إلى أنه هناك كثير من القضايا أختلف فيها بين العلماء
ولاينكر في قضية مختلف فيها
وأعلم يا أخي أن هناك أمورا ثابتتا في ديننا وهناك أمور تتغير حسب الزمان والمكان والأوضاع
وهناك أمثلة كثيرة في ذلك واقرأ في فترة خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ماذا جدد في أمور كثيرة مثل قيام رمضان ...
والحديث في هذا يطول
وفي الأخير أشكرك على طرحك للموضوع
وجزاك الله كل خير .
أرجو من أخي ان يعطينا ردّا مختصرا على ما قدّم كي نستطيع أن ننقاش في ذلك ...فاالرّد الذي جئت به طويل جدّا وصراحة لا نستطيع قراءته كلّه ..


ونحن في الإنتظار ...









رد مع اقتباس
قديم 2009-02-15, 11:59   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kokori مشاهدة المشاركة
وفي الأخير أنبهك يا أخي إلى أنه هناك كثير من القضايا أختلف فيها بين العلماء
ولاينكر في قضية مختلف فيها
وأعلم يا أخي أن هناك أمورا ثابتتا في ديننا وهناك أمور تتغير حسب الزمان والمكان والأوضاع
وهناك أمثلة كثيرة في ذلك واقرأ في فترة خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ماذا جدد في أمور كثيرة مثل قيام رمضان ...
والحديث في هذا يطول
وفي الأخير أشكرك على طرحك للموضوع
وجزاك الله كل خير .

1- قولك:
اقتباس:
(و لا ينكر في قضية مختلف فيها)
لو عمل بهذه القاعدة لهدم الشرع من أصله، و لنسف من قواعده، و لتعلم أخي أن الاختلاف بين العلماء على قسمين:
- اختلاف تنوع.
- اختلاف تضاد.
أما القسم الأول فلا إنكار فيه بشرط مهم للغاية و هو أن يكون الاختلاف فيما يصوغ فيه الاختلاف، لأن من خالفك في الحقيقة متفق معك فأنت تدعو للأخذ بالدليل و هو خالفك من منطلق الدليل الصحيح الصريح كاختلاف المذاهب في صيغة الآذان مثلا أو اختلافهم في صيغة التشهد.
و أما القسم الثاني و هو اختلاف التضاد حيث يكون الحق مع طرف واحد، هنا يجب رد الباطل و إنكار البدع و دحض القول الضعيف المخالف للشرع.
فقول (لا إنكار في مسائل الخلاف) على إطلاقه باطل بل وجب التفصيل السابق. أما قول العلماء (( لا إنكار في مسائل الاجتهاد) فالواجب تقييد هذا القول كما قال شيخ الإسلام و غيره بـ (فيما يصوغ فيه الإجتهاد) فتصير القاعدة الصحيحة (لا إنكار في مسائل الإجتهاد فيما يصوغ فيه الإجتهاد) و أما المسائل التي لا يصوغ فيها الاجتهاد فالإنكار فيها واجب.

(لا ينكر في قضية مختلف فيها) كلام ساقط لإطلاقه و عمومه و كونه يشمل اختلاف التنوع و اختلاف التضاد و الصحيح (لا إنكار في مسائل الإجتهاد فيما يصوغ فيه الإجتهاد)

ثم زعمك أن مسألة الغناء تدخل في هذه القاعدة زعم لا أساس له من الصحة، و لو كنت تقصد أن التغني بالآذان الشرعي كما فعل هذا النكرة يدخل في هذه القاعدة و أنه لا ينكر عليه لفعله هذا فالمصيبة أشد و البلية أعظم.


2- و قولك
اقتباس:
( وأعلم يا أخي أن هناك أمورا ثابتتا في ديننا وهناك أمور تتغير حسب الزمان والمكان والأوضاع)
أقول: الشرع من جهة كونه شرعا لا تغيير فيه و لا تبديل، و الشرع ينقسم إلى ثلاثة أقسام:
1- شرع منزل و هو شرع رب الأرض و السموات، و شرع الله في الغناء أنه محرم تحريما قطعيا ثابتا. و شرع خالقنا في الأذان شرع معروف، و لا أدري مناسبة هذا الكلام مع فعل هذا النكرة، إلا أذا كنت تظن أن فعله لا بأس ب لأنه غير شرع الله لزمانه و مكانه و وضعه الذي كان عليه. - و بئس الظن هذا -
2- شرع مؤول، و هي المسائل التي يصوغ فيها الاجتهاد كا أشرت سابقا.
3- شرع مبدل، و تبديل الشرع الرباني بشرع قانوني وضعي تبديلا مطلقا، كفر أكبر بالإجماع.

ثم زعمك أن هناك أمور في الشرع تتغير حسب الزمان و المكان و الأوضاع فحبذا لو تتذكر لنا قاعدة لنعرف بها هذه الأمور، إذ ما أعرفه أنا أن هناك بعض الفتاوى هي التي تختلف باختلاف ما ذكرت و فرق بين الأمور و الفتوى.

3- قولك:
اقتباس:
(وهناك أمثلة كثيرة في ذلك واقرأ في فترة خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ماذا جدد في أمور كثيرة مثل قيام رمضان ...)
أما ما ذكرت من مسألة صلاة التراويح و إحياء أمير المؤمنين لهذه السنة فأين التغيير هنا و اين التبديل فلا يخفى أن رسول الله صلى الله عليه و على آله و سلم قد صلى صلاة التراويح يومين أو ثلاث ثم انقطع عنها خشية أن تفرض علينا و هذا من رحمته عليه الصلاة و السلام و اشفاقه بأمته. ثم استمر الوضع على هذا الحال زمن خلافة أبي بكر الصديق إلى زمن الفاروق أين أعاد إحياء هذه السنة، فأين التغيرر و اين التبديل و ماذا كان حتى غيره أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه، فأمير المؤمنين قد أحيا سنة تركها رسول الله صلى الله عيله و على آله و سلم خشية أن تفرض علينا ثم بعد وفاة الرسول عليه السلام انقطع التشريع و الوحي و صار الشرع ثابثا و ثبت حكم صلاة التراويح على أنها سنة و لم تفرض علينا لهذا أعاد الأمير احياءها.
ثم اعلم - و أظنك من كلاك أنك تعلم - و لكن وقع لك خلط في التفريق أن التجديد نوعان:
1- تجديد للشرع، و ذلك بإيجاد شرع و قوانين ما أنزل الله بها من سلطان كما فعل هذا النكرة مع الآذان فهذا أقل أحواله التحريم و ليس بعد التحريم إلا الكفر و الردة.
2- تجديد، بمعنى إحياء سنة قد نسيت، أو بعث عقيدة قد صحيحة قد طمست معالهما، فهذا و إن سمي تجديد فهو تجديد نسبي إضافي حيث أنه ما قد جدد هو الشرع نفسه و ذلك بإعادة بعث معالمه و إظهارها بعد أن نسيت.
4- قولك :
اقتباس:
(والحديث في هذا يطول)
حبذا لو تطل الحديث، و لكن بذكرك لقواعدك مع أدلتها.

5- أما ما أثبته من كتاب (الحلال و الحرام) فهو جد طويل و لا أطيق الرد عليه بطوله فحبذا لو تختصره كما قال لك كبيرنا حميدة.

6- و أنصحك بقراءة كتاب أسد السنة الهمام و عنوان الكتاب على طوله هو : ( تحريم آلات الطرب أو الرد بالوحيين وأقوال أئمتنا على ابن حزم ومقلديه المبيحين للمعازف والغنا وعلى الصوفيين الذين اتخذوه قربة ودينا)

و الله من وراء القصد، أخوك صالح.









رد مع اقتباس
قديم 2009-02-15, 14:15   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
طارق القبطان
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kokori مشاهدة المشاركة
وفي الأخير أنبهك يا أخي إلى أنه هناك كثير من القضايا أختلف فيها بين العلماء
ولاينكر في قضية مختلف فيها
وأعلم يا أخي أن هناك أمورا ثابتتا في ديننا وهناك أمور تتغير حسب الزمان والمكان والأوضاع
وهناك أمثلة كثيرة في ذلك واقرأ في فترة خلافة عمر بن الخطاب رضي الله عنه ماذا جدد في أمور كثيرة مثل قيام رمضان ...
والحديث في هذا يطول
وفي الأخير أشكرك على طرحك للموضوع
وجزاك الله كل خير .
لنفرض أن الغناء حلال

فالآلات الموسيقية محرمة وهناك الكثير من الأدلة
هل ترى أنه شيء هين ان نخلط صوت الآذان بالموسيقى
لا حول ولا قوة إلا بالله
الآذان يرفع علىوقع أنغام البيانو ما هذا الإستهتار بلفظ الجلالة
ثم تقول لي قضية مختلف فيها
والله هذه لم يفعلها أحد قط









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc