حلال للقذافي حرام علي الثور

[المهزوز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصريه جدا

اهلا استاذ وليد

بس اسمحلى انى انا الى مش هرد على كلام حضرتك
بما ان صاحب الموضوع يعرف ساره كويس
فهوا افضل يرد عليك

نورت المنتدى ابو ريان

سارة

أنا رديت هناك

[مصريه جدا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز

سارة

أنا رديت هناك

ايوه ياوليد شفت الرد تسلم يارب اخى العزيز

ربنا يبارك فيك يارب

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهزوز

الكثير منهم اخي الكريم فروا الي بلادهم بعد تدخل الناتو
هم مرتزقة لا يحاربون من اجل عقيدة او قضية
بمجرد الاحساس بالخطر فروا

هذا رأيك وأحترمك، وإن كنت مقتنعا بهذا التبرير فهذا شأنك ولكن لي الحق أن أبين أن هذا التبرير أجوف !
فكيف يهرب ستون ألف مرتزق وأجهزة الإعلام صمت أذاننا بامتلاء سرت وبني الوليد بهم ثم يتم اقتحام المدينتين بل وكل ليبيا ولا نجد أثرا لعشر هذا العدد !
طبعا الإنصاف يقتضي أن نقول : أن الأمر برمته إجمالا لعب على الذقون واستثمار كاذب من أجل الغلبة ...
وحين أقول إجمالا فأنا لا أنفي وجود المرتزقة الأفارقة ولكن ليس بذلك العدد الذي تستغبينا به أجهزة الإعلام وأبواق [الناتو]، وأيضا لست في مقام التبرئة للطاغية فلو استطاع لجيش الشياطين لتقاتل في سبيله؛ ولكن ما حملني على الانتصاف هو العدل الذي أمرنا بها حتى مع أعتى أعدائنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو خالد سيف الدين

في كلامك يكمن بيت القصيد أخي حاتم
هذا الذل و التخاذل إنما هو نتيجة الأنصياع و التقديس للقوانين الوضعية من قبل المتحكمون فينا بدل التحاكم الى كتاب الله, حتى أصبحت دماء المسلمين تسيل مغزاراً و مكثاراً
أليس هذا سبباً من أسباب الخروج على الحاكم ؟

نعم أحسنت أخي الكريم.
وجوابا على سؤالك أقول : من أعطى حصانة للمتسلطين على رقابنا ليمتنع الخروج عليهم مع إفسادهم وذلهم ؟!
فليس هؤلاء بولاة أمر ولا يستحق أحد منهم وصف الخلافة، وكلهم يدور حاله بين الكفر والظلم والفسق الشديد.
والواجب الشرعي اتجاه أكثرهم هو القتل لأنهم مفسدون في الأرض ساعون بذلك.
ولكن كل ماسبق مقيد بالمصلحة والمفسدة وتوفر الضوابط الشرعية.
فحرمة دم المسلم المترتبة على إزالة هؤلاء المتسلطين مضافا له أن المشاريع التي أراها من المتصدرين للتغيير مشاريع غير شرعية. كل هذا وغيره عقبات تمنعني من تغيير المنكر باليد فأكتفي بتغييره بقلبي ولساني.
ولو توفرت الشروط الشرعية لتغييرهم باليد ما توانيت لحظة !
ولتسلم لأخيك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

أخي الظاهري ألا تعلم أن ابن حزم الذي تنتسب إلى مذهبه لو كان حيا.... ماذا كان سيفتي الثوار فيما يخص الاستعانة بالكافر ؟

أولا لست منتسبا لمذهب ابن حزم رحمه الله وأعوذ بالله أن أكون تابعا لأحد غير رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم، وانتسابي للظاهر وانتساب ابن حزم له محض توافق لا تقليد، كأن أقول أنا جزائري وتقول أنت أنا جزائري !
ثم حتى لو خالفت ابن حزم في فتياه فأين الضير في ذلك؟!
ثم تفضل أعطني فتيا ابن حزم في الاستعانة بالكافر !
ثم اقتباسك لكلامي والاستفهام عليه بمشاركتك يجعل المطالع يظن ان كلامك له تعلق بكلامي بينما أجده لا يُعتبر لا ردا ولا موافقة !
ودمت بود
والله الموفق

[سمير الشاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حاتم الظاهري

الحمد لله

هذا رأيك وأحترمك، وإن كنت مقتنعا بهذا التبرير فهذا شأنك ولكن لي الحق أن أبين أن هذا التبرير أجوف !
فكيف يهرب ستون ألف مرتزق وأجهزة الإعلام صمت أذاننا بامتلاء سرت وبني الوليد بهم ثم يتم اقتحام المدينتين بل وكل ليبيا ولا نجد أثرا لعشر هذا العدد !
طبعا الإنصاف يقتضي أن نقول : أن الأمر برمته إجمالا لعب على الذقون واستثمار كاذب من أجل الغلبة ...
وحين أقول إجمالا فأنا لا أنفي وجود المرتزقة الأفارقة ولكن ليس بذلك العدد الذي تستغبينا به أجهزة الإعلام وأبواق [الناتو]، وأيضا لست في مقام التبرئة للطاغية فلو استطاع لجيش الشياطين لتقاتل في سبيله؛ ولكن ما حملني على الانتصاف هو العدل الذي أمرنا بها حتى مع أعتى أعدائنا.

نعم أحسنت أخي الكريم.
وجوابا على سؤالك أقول : من أعطى حصانة للمتسلطين على رقابنا ليمتنع الخروج عليهم مع إفسادهم وذلهم ؟!
فليس هؤلاء بولاة أمر ولا يستحق أحد منهم وصف الخلافة، وكلهم يدور حاله بين الكفر والظلم والفسق الشديد.
والواجب الشرعي اتجاه أكثرهم هو القتل لأنهم مفسدون في الأرض ساعون بذلك.
ولكن كل ماسبق مقيد بالمصلحة والمفسدة وتوفر الضوابط الشرعية.
فحرمة دم المسلم المترتبة على إزالة هؤلاء المتسلطين مضافا له أن المشاريع التي أراها من المتصدرين للتغيير مشاريع غير شرعية. كل هذا وغيره عقبات تمنعني من تغيير المنكر باليد فأكتفي بتغييره بقلبي ولساني.
ولو توفرت الشروط الشرعية لتغييرهم باليد ما توانيت لحظة !
ولتسلم لأخيك.



أولا لست منتسبا لمذهب ابن حزم رحمه الله وأعوذ بالله أن أكون تابعا لأحد غير رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم، وانتسابي للظاهر وانتساب ابن حزم له محض توافق لا تقليد، كأن أقول أنا جزائري وتقول أنت أنا جزائري !
ثم حتى لو خالفت ابن حزم في فتياه فأين الضير في ذلك؟!
ثم تفضل أعطني فتيا ابن حزم في الاستعانة بالكافر !
ثم اقتباسك لكلامي والاستفهام عليه بمشاركتك يجعل المطالع يظن ان كلامك له تعلق بكلامي بينما أجده لا يُعتبر لا ردا ولا موافقة !
ودمت بود
والله الموفق

أولا:
اعلم أيها الأخ أنه ليس بيني وبينك استفهام
لاني ببساطة أول مرة ألتقي بك في هذا المنتدى
ثانيا:
قولك أنك لست من أتباع ابن حزم، أنت من اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعو للاستغراب
ذكرتني مرة عندما قال لي أحد الطلبة، يا أستاذ لماذا لا تترك قول: أنا مالكي !!، وتتتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم
فتبسمت وقلت له:
وهل كوني مالكي، أكون غير ما قصدت ؟
المهم طال الحوار عندها.
................
ثالثاً:
أحب أن تقرأ لي الأدلة التي استدل بها الشيخ ابن باز في الكويت وصدام حسين على الطريقة الظاهرية.

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

أولا:
اعلم أيها الأخ أنه ليس بيني وبينك استفهام، لاني ببساطة أول مرة ألتقي بك في هذا المنتدى

أهلا بك أخي مرة أخرى.
لم أدع أنك تستفهم عليّ حتى تبرر ذلك بعدم معرفتنا ببعضنا البعض !
كلامي سلس أخي الكريم وليس فيه شخصنة؛ غاية ما فيه أنك اقتبست كلامي وعلقت عليه؛ وهذا يسمى استفهاما، بمعنى أكثر : أنت تستفهم مني معنى كلامي !

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

ثانيا:
قولك أنك لست من أتباع ابن حزم، أنت من اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم يدعو للاستغراب، ذكرتني مرة عندما قال لي أحد الطلبة، يا أستاذ لماذا لا تترك قول: أنا مالكي !!، وتتتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم، فتبسمت وقلت له: وهل كوني مالكي، أكون غير ما قصدت ؟ المهم طال الحوار عندها. ................

أخي حين تقول عني أنني متبع لابن حزم أو على مذهب ابن حزم فهذا القول لا يستقيم على حسب تفكيري أنا وحسب مفهومي أنا !
فلا ترمني بكلامك هذا ثم تؤوله !
لأنني أبرء إلى الله من اتباع أي متبوع عدا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.
وما تعتبره مدعاة للاستغراب هو في نظري أمر واجب الاستغراب ويجب دفعه لأنه اتهام، وهذا شأن يخصني.
ونحن في سعة من أمرنا فلا تنسبني إلى قول لم أصرح به حتى لا نتعب في الردود والتعقبات رجاءً.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمير الشاوي

ثالثاً:
أحب أن تقرأ لي الأدلة التي استدل بها الشيخ ابن باز في الكويت وصدام حسين على الطريقة الظاهرية.

لم أفهم وجه علاقة هذا السؤال بقولك الذي عليه كان محل استشكالي !
وما علاقتي أنا بأدلة ابن باز رحمه الله حول صدام حسين ؟!!
فإن أردت أن تسألني عن موقف أهل الظاهر من الحرب على صدام والاستعانة بقوات الكفرة فأوضح لي ذلك حتى أجيبك !

بقي أن أنبه أنك لم تجبني عن فتيا ابن حزم بخصوص الاستعانة بالكفار !!

أخي الظاهري ألا تعلم أن ابن حزم [###] لو كان حيا.... ماذا كان سيفتي الثوار فيما يخص الاستعانة بالكافر ؟

وفي الأخير اعذرني إن وجدت في كلامي تدقيقا وتعنتا في الأوصاف والاتهامات فهذا هو أسلوبي.
والله الموفق

[walidstar25]

لكن ألا ترى أن المرتزقة الذين جلبهم القذافي هم كذلك استعمار أجنبي

هههههههههههه

مشاء الله عليك يا الاخ دزايري حر لا فرق بين الحكام الذين باعوا الاوطن مرتين
الاولى عندما مسكوا الحكم و كان أكبر همهم إرضاء اسيادهم في الغرب
ليعمروا اطول مدة فوق الكراسي فكان لهم ما ارادوا لكن إلى زمنا معلوم
او الى أن ينقلب عليهم اسيادهم و ها هم اليوم قد نقلبوا و وقع كما دبروا و خططوا
من كانوا يدعمون هؤلاء الحكام
أما ثاني البيع هو إنحيازهم الى نزواتهم و شهواتهم من حكما و سيادة و تسلطا و تملك
و نسوا مصلحة الوطن و الامة
لا فرق بينهم و بين الشعوب التى ذهبت تهرول الى من كان يدعم هؤلاء بالامس
و سوف يحدث لشعوب كما وقع للحكام أما أن ترى الامة العربية النور من الغرب الحاقد مستحيل تطمس اعيننا و لا نراه او نلمحه
و الايام ستثبت لنا هذا
سلام

[المهزوز]

لا فرق بينهم و بين الشعوب التى ذهبت تهرول الى من كان يدعم هؤلاء بالامس

العيب ليس فيهم يا ابو ريان

العيب فينا نحن

لماذا تركناهم يهرولون لهؤلاء

اما سمعت عن الحديث الشريف

رَوى عن مِسْعَر قال, بَلَغَنِي أنَّ مَلَكًا أُمِر أن يَخْسِف بِقَرْيَة ، فقال, يا رَبّ فيها فُلان العَابِد ، فأوْحَى الله تعالى إليه أن بِـه فَابْـدَأ ، فإنه لَم يَتَمَعَّر وَجْهُه فيَّ سَاعَة قَط (معنى لم يتمعر وجهه ,أي, لم يعترض على الفساد)

هل اعترضتم علي فساد القذافي يا ابو ريان

هل ساندتم الشعب الليبي ومرتزقة القذافي تفعل فعلها

لا مجال للكلام والاتهام

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

وانا بقول كيف سكت اخي وليد في المنتدى الاخر
ههههههههه
على العموم رأيي معروف
الواقع يقول شيئ ونحن هنا نقول شيئ
لا يمكننا ان نحكم على الاحداث الا اذا عشناها
ليبيا في عهد القذافي يطرح عليها مئة سؤال موت القذافي يطرح عليه الف سؤال كما يطرح على المجلس الاجرامي مئة الف سؤال!
الله يصلح الاحوال

[المهزوز]

[quoteلا يمكننا ان نحكم على الاحداث الا اذا عشناها
][/quote]

تمام

اول مرة تتكلمي صح عن الأزمة الليبية

انتي لم تعيشي الجحيم الذي اذاقهم اياه القذافي

فلا مجال ان تتهميهم بالخيانة

[¨°o.O (أمـ ♥ لؤي) O.o°]

وانت لا تعيش الان في ليبيا لتتكلم عن التحرير
هذا هو الاختلاف بيني وبينك
لاطالما قلت لك انني احتقر الانظمة لكنك وصفتني باني احكي على لسان النظام وهذا اكثر شيئ آلمني تلقيت ذاك الكلام ك صفعه
القذافي او الشبل او طالح او لامبارك وغيرهم من الرؤساء والانظمة احتقرهم جميعا لكن لا يعني ذلك
ان افرح لقتل احدهم واي قتل يا اخي هذا مااستفزني وجعلني اكتب ما اكتب ليس حبا في القذافي بل استنكارا لبشاعة مارأيت!
بل لأن من تسمونهم بالثوار جعلوا صورة الاسلام في الحضيض هذا الامر لا تراه اعينك اما انا فاراه كل ما خرجت من البيت!!
الاختلاف بيني وبينك انك ترى ان الناتو سبايدرمان وانا اقول ماقاله تعالى
يا ايها الذين امنوا لا تتخذوا عدوي وعدوكم اولياء تلقون اليهم بالموده وقد كفروا بما جاءكم من حق
وترى المجلس الاجرامي يعبر حق الشعب مع انني بينت لك
ان منهم من كان اصلا في نظام القذافي يسبح بحمده وبعائلته وكان يصادر قوانين بقتل ليبيين وبعد ان خرج من خرج الى الشارع اصبح يتاجر بنفط ليبيا في باريس والان اصبح البطل وهناك من هو على شاكلته كان لا يسمع ب ليبيا والليبيين امضى سنوات عده في حضن امه امريكا وبعد ان خرج من خرج اصبح يهتم بشؤون ليبيا الثكلى
الفرق بيني وبينك انني لا احب التغيير من اجل كلمة التغيير
يعني لو اردت ان تبني بيت فعليك ان تبدأ بالساس لا ان تشتري كراسي

[walidstar25]

هل اعترضتم علي فساد القذافي يا ابو ريان

هل ساندتم الشعب الليبي ومرتزقة القذافي تفعل فعلها

لا مجال للكلام والاتهام

لو احدثك يا استاذ وليد بنفس المنطق الذي حدثني به أقول لك
من الافضل ان لا تعترض على ان تعترض حينما يقال لك اعترض !!
أنتم لم تروا و لم تشاهدوا إلا القذافي و هذا بعد ان ذهب إليه الغرب من اجل بتروله !
فجمعنتم الصفوف و وحدتم الكلمة و المواقف و كنتم على قلب رجلا واحد
لا لشيء سوى لان الغرب عزم أمره و قرر دخول ليبيا
في المقابل لم تسمعوا باليمن و جهلتم ما يحدث في البحرين و لم ترى ابصاركم دماءا تهرق في فلسطين منذ عقود تحت حصار مطبق حتى الطعام و الدواء لا يمر عبر المعابر و الحدود
أن كان الاعتراض لا يكون حتى يأمر به الغرب أنا لن اعترض و سوف اساند
أما قولك لا كلام و لا تهام
فلن اتكلم بعد اليوم إن شاء الله لآن شلقم بداء يتحدث و تهماته بداءت توجه و كما يقال أهل مكة ادرى بشعابها !
و حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم سوف نتركه جانبا لانني لو حدثك و قلت لك قال الله و رسول ربما لاصبحت الثورة فتنة و اصبح معها الثوار خارجين و لن نمر الى مسألة الاستجارة بالكفار على المسلمين

سلام